Stemmenkampioen stopt ermee???? - Pagina 3

Griffin · 27 februari 2007, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De vraag is eerder wie beslist dat de stemmenkamioen ermee MOET ophouden, anders...
En voor zoiets zijn er zelden keiharde bewijzen.

Er moeten toch redenen zijn? Ik kan me niet voorstellen dat de makers er zomaar mee ophouden. De makers zullen vast politiek incorrect genoeg zijn om zich daar allemaal niks van aan te trekken, toch?

baseballpolitieker · 27 februari 2007, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

afpersing? dus dat wil zeggen dat er iets af te persen valt? interessant. wat hebben de makers van de stemmenkampioen zo angstvallig te verbergen?

De opmars van rechts in Vlaanderen natuurlijk!

baseballpolitieker · 27 februari 2007, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

afpersing? dus dat wil zeggen dat er iets af te persen valt? interessant. wat hebben de makers van de stemmenkampioen zo angstvallig te verbergen?

Sorry even verkeerd geanticipeerd, hun leven natuurlijk!

Knuppel · 27 februari 2007, 18:58

Einde van De Stemmenkampioen
From the desk of Filip van Laenen on Mon, 2007-02-26 20:59
Knack meldt vandaag dat De Stemmenkampioen afgeschaft wordt. Het «progressieve» verbond van VLD en De Morgen tegen De Stemmenkampioen haalt daarmee haar slag thuis.
Het zag er verleden week al niet goed uit, toen geen nieuwe weekvraag gelanceerd werd, en deze week ziet het er al niet veel beter uit. Het bericht van Knack dat De Stemmenkampioen afgevoerd wordt is dus niet helemaal een verrassing, maar een spijtige zaak is het wel. Nog opmerkelijker is dat Knack schrijft dat Het Laatste Nieuws de resultaten van de peiling van februari zelfs niet durft te publiceren, uit vrees voor meer controverse. Dit is toch wel iets om even bij stil te staan. Durft die krant de resultaten niet te publiceren omdat de cijfers geen steek houden, of vreest ze voor meer problemen met De Morgen of de VLD? Als het laatste het geval is, zegt dat iets over de toestand waarin de «democratie» in Vlaanderen zich vandaag bevindt. Dat uitgerekend een krant als Het Laatste Nieuws bang is van enige controverse zou toch de wenkbrauwen moeten doen fronsen.

Hoe dan ook, als het definitief gedaan is met De Stemmenkampioen betekent dit ontegensprekelijk een enorme verschraling van het peilingslandschap in Vlaanderen. De laatste peiling van Le Soir en RTBf is al meer dan anderhalf jaar oud, en dus resten enkel nog de driemaandelijkse peilingen van De Standaard/VRT en La Libre Belgique/De Morgen/VTM/RTL TVi. Die twee peilers samen produceerden in de loop van één jaar ongeveer acht peilingen, terwijl De Stemmenkampioen in z'n eentje al meer dan tien maandelijkse peilingen leverde. Alleen wie problemen had met de boodschap die De Stemmenkampioen bracht kan dus met het einde ervan tevreden zijn.

http://www.brusselsjournal.com/node/1923

Sneta · 27 februari 2007, 19:06

Ik heb nog altijd geen bewijs gezien dat mij kan overtuigen dat er hier een complot aan de gang is tegen de vrije journalistiek.

Dacht je nou echt dat een artikeltje in bijzonder tendentieuze media als het Pallieterke of Brussels Journal nog maar een begin van bewijs aandragen ?

Kom nou, zelfs jij weet wel beter ...

Bazilfunk · 27 februari 2007, 19:08

Wat heb je aan de stemmenkampioen als die enkel gebruikt wordt door vlaams nationalisten als tool om de indruk te wekken dat ze met meer zijn.

Blijkbaar vinden enkel vlaams nationalisten de stemmenkampioen intressant en dat is net het probleem. Moest er datzelfde enthousiasme zijn bij alle geledingen bij de bevolking rond de stemmenkampioen dan zou de stemmenkampioen tenminste een geloofwaardig meetinstrument zijn.

Nu is de stemmenkampioen zelfs voor het VB een stoorzender vermits het een verstoord beeld van de realiteit geeft. Hetzelfde zie je ook op dit forum waar het VB ook altijd dubbel zo goed scoort dan in de realiteit.

Griffin · 27 februari 2007, 19:13

Ik vind het boeiend om te zien hoe de tactiek van het zwart maken van de tegenstander hier gebruikt wordt. Leerrijk. En het mooie is: er moet helemaal geen bewijs zijn, volgens de believers! Altijd meegenomen met een complottheorie natuurlijk!

Knuppel · 27 februari 2007, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Ik heb nog altijd geen bewijs gezien dat mij kan overtuigen dat er hier een complot aan de gang is tegen de vrije journalistiek.

Dacht je nou echt dat een artikeltje in bijzonder tendentieuze media als het Pallieterke of Brussels Journal nog maar een begin van bewijs aandragen ?

Kom nou, zelfs jij weet wel beter ...

Knack en De Standaard waren er anders ook bij....

Knuppel · 27 februari 2007, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Wat heb je aan de stemmenkampioen als die enkel gebruikt wordt door vlaams nationalisten als tool om de indruk te wekken dat ze met meer zijn. ( lol!)

Blijkbaar vinden enkel vlaams nationalisten de stemmenkampioen intressant en dat is net het probleem. Moest er datzelfde enthousiasme zijn bij alle geledingen bij de bevolking rond de stemmenkampioen dan zou de stemmenkampioen tenminste een geloofwaardig meetinstrument zijn.

Nu is de stemmenkampioen zelfs voor het VB een stoorzender vermits het een verstoord beeld van de realiteit geeft. Hetzelfde zie je ook op dit forum waar het VB ook altijd dubbel zo goed scoort dan in de realiteit.

Citaat:

Alleen wie problemen had met de boodschap die De Stemmenkampioen bracht kan dus met het einde ervan tevreden zijn.

Griffin · 27 februari 2007, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Knack en De Standaard waren er anders ook bij....

Ah, hebben ze daar bewijs gepubliceerd?

luc broes · 27 februari 2007, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

De stemmenkampioen stopt er gewoon mee omdat ze na het afhaken van Frank Thevissen, de weinige geloofwaardigheid die ze sowieso al had, nu totaal was verloren. En Frank Thevissen is enkel gestopt omdat hij het moeilijk had met de onweerlegbare kritiek op de peilingen. De complottheorieën die hier worden verspreid zijn totaal belachelijk. De peiling had geen enkele waarde en dus ook geen enkele invloed.

Toch is het onweerlegbaar zo zo dat de Stemmenkampioen het dichtst de werkelijke verkiezingsuitslag benaderde.
Zullen al die anderen er dan ook mee ophouden?

Edina · 28 februari 2007, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Toch is het onweerlegbaar zo zo dat de Stemmenkampioen het dichtst de werkelijke verkiezingsuitslag benaderde.

Correctie: één keer bendaderde ze de verkiezingsuitslag het dichtst, de andere keer zaten ze er ook volledig naast.

Citaat:

Zullen al die anderen er dan ook mee ophouden?

Waarom? De beslissing om te stoppen met de stemmenkampioen ligt enkel en alleen bij de organisatoren. Die hadden het nogal moeilijk met kritiek blijkbaar...

Edina · 28 februari 2007, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alleen wie problemen had met de boodschap die De Stemmenkampioen bracht kan dus met het einde ervan tevreden zijn.

De Stemmenkampioen bracht geen enkele boodschap, dat was juist het probleem. Van mij hadden ze er gerust mee door mogen gaan hoor. Ik heb er nooit enige waarde aan gehecht en geloof ook niet dat de resultaten enige invloed hebben.

Anna List · 28 februari 2007, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Correctie: één keer bendaderde ze de verkiezingsuitslag het dichtst, de andere keer zaten ze er ook volledig naast.

Waarom? De beslissing om te stoppen met de stemmenkampioen ligt enkel en alleen bij de organisatoren. Die hadden het nogal moeilijk met kritiek blijkbaar...

op t moment dat zij er naast zaten en niet het dichts zaten moet je er wel bijvermelden dat die keer (en het gaat over Antwerpen en de laatste gemeenteraadsverkiezingen) er GEEN ENKELE peiler het 'effect Janssens' had gevat ...

waar ik mij echt zorgen over maak is dat een krant (Het Laatste Nieuws) zich terugtrekt 'om grotere controverse te voorkomen' (letterlijk uit Knack) ... maw de persvrijheid in dit land is fictie geworden ... ze durven dus echt niet meer schrijven wat ze willen ...

Griffin · 28 februari 2007, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Toch is het onweerlegbaar zo zo dat de Stemmenkampioen het dichtst de werkelijke verkiezingsuitslag benaderde.
Zullen al die anderen er dan ook mee ophouden?

Dat beslissen ze nog altijd zelf, toch?

Waarom toch al dat gekronkel om het feit dat ze ermee stoppen in de schoenen van anderen te schuiven?

Edina · 28 februari 2007, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

op t moment dat zij er naast zaten en niet het dichts zaten moet je er wel bijvermelden dat die keer (en het gaat over Antwerpen en de laatste gemeenteraadsverkiezingen) er GEEN ENKELE peiler het 'effect Janssens' had gevat ...

Heb ik ergens beweerd enige waarde te hechten aan om het even welke peiling dan?

Citaat:

waar ik mij echt zorgen over maak is dat een krant (Het Laatste Nieuws) zich terugtrekt 'om grotere controverse te voorkomen' (letterlijk uit Knack) ... maw de persvrijheid in dit land is fictie geworden ... ze durven dus echt niet meer schrijven wat ze willen ...

Tja, ze kunnen blijkbaar niet alleen niet goed met kritiek om... ze hebben het duidelijk ook nog eens moeilijk om toe te geven dat ze er niet goed mee om kunnen! En dat heeft geen bal met persvrijheid te maken.

Anna List · 28 februari 2007, 10:44

Citaat:

Heb ik ergens beweerd enige waarde te hechten aan om het even welke peiling dan?

je vond het nodig om er eenzijdig afbrekende commentaar op te geven, daaruit blijkt dat je er weldegelijk waarde aan hechtte, en zelfs dat ze je stoorde, soit, dat is uiteraard je volste recht.

Citaat:

Tja, ze kunnen blijkbaar niet alleen niet goed met kritiek om... ze hebben het duidelijk ook nog eens moeilijk om toe te geven dat ze er niet goed mee om kunnen! En dat heeft geen bal met persvrijheid te maken.

dat ging niet over de kritiek, die kritiek is er van bij aanvang, en die werd steeds moeiteloos gepareerd of op zijn minst verdragen, in elk geval, het had geen invloed; feit dat de krant nu met de uitdrukkelijke melding "om verdere controverse te vermijden" een reeks stopt betekent dat de persvrijheid geschonden is, niet door een wet maar door allerhande achter de schermen drukkingsmethoden, wat nog erger is dan een beperkende wet uiteraard

Griffin · 28 februari 2007, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat ging niet over de kritiek, die kritiek is er van bij aanvang, en die werd steeds moeiteloos gepareerd of op zijn minst verdragen, in elk geval, het had geen invloed; feit dat de krant nu met de uitdrukkelijke melding "om verdere controverse te vermijden" een reeks stopt betekent dat de persvrijheid geschonden is, niet door een wet maar door allerhande achter de schermen drukkingsmethoden, wat nog erger is dan een beperkende wet uiteraard

Betekent dat ze er geen zin meer in hebben. Misschien voelden ze zich misbruikt door alle partijen? Als je overal complotten ziet is het natuurlijk dat je veronderstelt dat er hier ook eentje aan het werk is.

Anna List · 28 februari 2007, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Betekent dat ze er geen zin meer in hebben. Misschien voelden ze zich misbruikt door alle partijen? Als je overal complotten ziet is het natuurlijk dat je veronderstelt dat er hier ook eentje aan het werk is.

overal complotten ?
of bedoel je Platel, Brinckman, het dossier GVA

iedereen kent ondertussen toch de modus operandi van Verhofstadt vs 'stoute' journalisten, niet ?

Don Quichote · 28 februari 2007, 11:18

Als de stemmenkampioen de meest nauwkeurige was....

Dan zouden er normaal velen om het behoud moeten roepen, ja toch?
Uit PC hoek hoor ik geen geroep.

Misschien zien zij liever wat meer onnauwkeurige voorspellingen?
Wat wensdenkvoorspellingen?

27 februari 2007, 18:58	#44
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Einde van De Stemmenkampioen From the desk of Filip van Laenen on Mon, 2007-02-26 20:59 Knack meldt vandaag dat De Stemmenkampioen afgeschaft wordt. Het «progressieve» verbond van VLD en De Morgen tegen De Stemmenkampioen haalt daarmee haar slag thuis. Het zag er verleden week al niet goed uit, toen geen nieuwe weekvraag gelanceerd werd, en deze week ziet het er al niet veel beter uit. Het bericht van Knack dat De Stemmenkampioen afgevoerd wordt is dus niet helemaal een verrassing, maar een spijtige zaak is het wel. Nog opmerkelijker is dat Knack schrijft dat Het Laatste Nieuws de resultaten van de peiling van februari zelfs niet durft te publiceren, uit vrees voor meer controverse. Dit is toch wel iets om even bij stil te staan. Durft die krant de resultaten niet te publiceren omdat de cijfers geen steek houden, of vreest ze voor meer problemen met De Morgen of de VLD? Als het laatste het geval is, zegt dat iets over de toestand waarin de «democratie» in Vlaanderen zich vandaag bevindt. Dat uitgerekend een krant als Het Laatste Nieuws bang is van enige controverse zou toch de wenkbrauwen moeten doen fronsen. Hoe dan ook, als het definitief gedaan is met De Stemmenkampioen betekent dit ontegensprekelijk een enorme verschraling van het peilingslandschap in Vlaanderen. De laatste peiling van Le Soir en RTBf is al meer dan anderhalf jaar oud, en dus resten enkel nog de driemaandelijkse peilingen van De Standaard/VRT en La Libre Belgique/De Morgen/VTM/RTL TVi. Die twee peilers samen produceerden in de loop van één jaar ongeveer acht peilingen, terwijl De Stemmenkampioen in z'n eentje al meer dan tien maandelijkse peilingen leverde. Alleen wie problemen had met de boodschap die De Stemmenkampioen bracht kan dus met het einde ervan tevreden zijn. http://www.brusselsjournal.com/node/1923 __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

27 februari 2007, 19:08	#46
Bazilfunk Minister Geregistreerd: 17 mei 2003 Locatie: Anvers Berichten: 3.531	Wat heb je aan de stemmenkampioen als die enkel gebruikt wordt door vlaams nationalisten als tool om de indruk te wekken dat ze met meer zijn. Blijkbaar vinden enkel vlaams nationalisten de stemmenkampioen intressant en dat is net het probleem. Moest er datzelfde enthousiasme zijn bij alle geledingen bij de bevolking rond de stemmenkampioen dan zou de stemmenkampioen tenminste een geloofwaardig meetinstrument zijn. Nu is de stemmenkampioen zelfs voor het VB een stoorzender vermits het een verstoord beeld van de realiteit geeft. Hetzelfde zie je ook op dit forum waar het VB ook altijd dubbel zo goed scoort dan in de realiteit. __________________ O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren,

27 februari 2007, 19:06	#45
Sneta Gouverneur Geregistreerd: 9 januari 2006 Locatie: Belgie Berichten: 1.136	Ik heb nog altijd geen bewijs gezien dat mij kan overtuigen dat er hier een complot aan de gang is tegen de vrije journalistiek. Dacht je nou echt dat een artikeltje in bijzonder tendentieuze media als het Pallieterke of Brussels Journal nog maar een begin van bewijs aandragen ? Kom nou, zelfs jij weet wel beter ...

28 februari 2007, 11:18	#60
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Als de stemmenkampioen de meest nauwkeurige was.... Dan zouden er normaal velen om het behoud moeten roepen, ja toch? Uit PC hoek hoor ik geen geroep. Misschien zien zij liever wat meer onnauwkeurige voorspellingen? Wat wensdenkvoorspellingen?