Het zijn maar kwajongensstreken

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Best DDD, het is natuurlijk prachtig om Annemans te beschuldigen van discriminatie.
Laten we het even omdraaien:
Een Marokkaanse bakker in Borgerhout heeft een bakkersgast nodig. Wie zou hij aanwerven, een goed opgeleide autochtoon, of een mindergoed opgeleide Marokkaan?

Iemand wordt ook aangenomen op basis van vertrouwen en bekendheid.
Men trouwt ook niet in de eerste plaats met de best opgeleide vrouw (of vman)

Dat alles heeft NIETS te maken met boosaardige discriminatie.

De aanwerving bij een kleine zelfstandige verloopt in de praktijk inderdaad meestal via eigen netwerken. Pas wanneer die uitgeput zijn, zal men een advertentie plaatsen. Het gaat hier overigens bijna altijd om jobs die weinig vaardigheden vergen, zodat andere criteria de boventoon voeren.

Hier gaat het echter om jobs waarvoor vacatures worden uitgeschreven en bepaalde vaardigheden worden gevraagd: zowel intellectuele en sociale vaardigheden als een aantal elementaire principes als loyaliteit en stiptheid. Annemans gaat ervan uit dat een 'nieuwe' Belg ipso facto minder betrouwbaar is dan een 'oude'. Dat noem ik inderdaad discriminatie op basis van afkomst. Indien een werkgever een vacature uitschrijft, dient hij een eerlijke selectie door te voeren, waarbij alle kandidaten die de moeite nemen zich aan te dienen volgens dezelfde criteria worden beoordeeld. Afkomst kan daarbij geen criterium zijn, tenzij dat om gemotiveerde redenen relevant zou zijn.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Welke negatieve discriminaties?

... Diegenen die ze uit gemakzucht zelf bedenken ... al van in de schoolbanken.

Sommigen zullen beslist hun eigen falen proberen af te schuiven op anderen, maar dat geldt al even beslist niet voor iedereen. Het geval-Feryn is m.i. nog altijd illustratief: een schandelijke toegeving aan racistische cliënten uit puur kapitalistisch gewin met als onmiskenbare slachtoffers de allochtone sollicitanten.

Maar die verklaring past natuurlijk niet : ze zet de bestaansreden van de linkse allochtonenindustrie op de helling.

En jouw verklaringen zijn de bestaansreden van de rechtse anti-allochtonenindustrie. Ja, zo kunnen we nog uren doorgaan.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Sommigen zullen beslist hun eigen falen proberen af te schuiven op anderen, maar dat geldt al even beslist niet voor iedereen. Het geval-Feryn is m.i. nog altijd illustratief: een schandelijke toegeving aan racistische cliënten uit puur kapitalistisch gewin met als onmiskenbare slachtoffers de allochtone sollicitanten.

Je zou beter de vraag stellen wat die bepaalde allochtone groep (en ik heb niet over Vietnamezen, of Chinezen) allemaal al in haar mars heeft gevoerd om de weerstand van de doorsnee autochtoon (van welke politieke kleur ook) op te roepen. Daar begint de probleemoplossing, en niet met het culpabiliseren van de autochtone bevolkingsgroep die louter als reflex een huiver uitdrukt.
Actie en reactie. Wat heeft de reactie veroorzaakt? Zolang de poco's die vraag niet onder ogen willen zien en het bedroevend antwoord erkennen, mogen er nog 5369 "0110 concerten" georganiseerd worden : ze zullen een maat voor niets zijn.

En jouw verklaringen zijn de bestaansreden van de rechtse anti-allochtonenindustrie. Ja, zo kunnen we nog uren doorgaan.

Een rechtse allochtonenindustrie bestaat niet.
De pamperkolonne is links.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Je zou beter de vraag stellen wat die bepaalde allochtone groep (en ik heb niet over Vietnamezen, of Chinezen) allemaal al in haar mars heeft gevoerd om de weerstand van de doorsnee autochtoon (van welke politieke kleur ook) op te roepen. Daar begint de probleemoplossing, en niet met het culpabiliseren van de autochtone bevolkingsgroep die louter als reflex een huiver uitdrukt.
Actie en reactie. Wat heeft de reactie veroorzaakt? Zolang de poco's die vraag niet onder ogen willen zien en het bedroevend antwoord erkennen, mogen er nog 5369 "0110 concerten" georganiseerd worden : ze zullen een maat voor niets zijn.

Nu probeer je zelf de schuld van racisme en discriminatie in de schoenen van anderen te schuiven... Ik neem aan dat zelfs de gemiddelde Vlaming - om het eens op z'n Leterme's te zeggen - intellectueel in staat is om een messentrekkende allochtoon te onderscheiden van een allochtoon die zich als sollicitant aanbiedt. Of overschat ik alweer de intellectuele capaciteiten van de Vlamingen? Zo niet, lijkt het me noodzakelijk die gemiddelde Vlaming herop te voeden.

Een rechtse allochtonenindustrie bestaat niet. De pamperkolonne is links.

Ik hoop uit de grond van mijn hart dat je geen gemiddelde Vlaming bent.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Nu probeer je zelf de schuld van racisme en discriminatie in de schoenen van anderen te schuiven...

1) Het racisme en de discriminatie zijn niet bewezen. Integendeel zelfs. Jij probeert die gewoon in de schoenen van de autochtoon te schuiven.
2)Jij antwoordt niet op mijn vraag. Waarom roept de ene allochtone groep een algemene huiver op, en de andere niet. Onderzoek dat eerst en doe daar wat aan.

Ik neem aan dat zelfs de gemiddelde Vlaming - om het eens op z'n Leterme's te zeggen - intellectueel in staat is om een messentrekkende allochtoon te onderscheiden van een allochtoon die zich als sollicitant aanbiedt.

Net zoals hij intellectueel in staat is te zien en te ervaren welke groep als geheel steeds opvalt door het crëeren van samenlevingsproblemen.

Of overschat ik alweer de intellectuele capaciteiten van de Vlamingen? Zo niet, lijkt het me noodzakelijk die gemiddelde Vlaming herop te voeden.

Zoals je maar al te goed beseft dient die bepaalde allochtone groep de verlichting nog te ontdekken (als groep) en dus heropgevoed te worden.

Ik hoop uit de grond van mijn hart dat je geen gemiddelde Vlaming bent

Ik hoop uit de grond van hart dat je geen naieve poco blijft.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

1) Het racisme en de discriminatie zijn niet bewezen. Integendeel zelfs. Jij probeert die gewoon in de schoenen van de autochtoon te schuiven.

Niet bewezen? Feryn? VDAB-statistieken? Koppels die zich niet willen laten trouwen door een zwarte schepen? Dagelijkse ervaringen van allochtonen (of zijn dat allemaal verzinsels)?

2)Jij antwoordt niet op mijn vraag. Waarom roept de ene allochtone groep een algemene huiver op, en de andere niet. Onderzoek dat eerst en doe daar wat aan.

De vraag was waarom nogal wat Vlamingen de messentrekker niet van de sollicitant kunnen onderscheiden. Een voorbeeld van zo'n Vlaming:

Net zoals hij intellectueel in staat is te zien en te ervaren welke groep als geheel steeds opvalt door het crëeren van samenlevingsproblemen.

Bovendien: door het werkwoord 'creëren' te gebruiken insinueer je dat er opzet mee gemoeid zou zijn. Kun je dat bewijzen?

Zoals je maar al te goed beseft dient die bepaalde allochtone groep de verlichting nog te ontdekken (als groep) en dus heropgevoed te worden.

Oh, 90% van de Vlamingen moet "de Verlichting" nog ontdekken (gesteld dat zulk lineair denken pas geeft natuurlijk). Ze leven wel in een samenleving die volgens een aantal 'verlichte' principes is georganiseerd, maar als het erop aankomt wegen belangen sterker door dan waarheid, weegt het eigen volk zwaarder door dan de individuele mens en wordt er en masse gestemd op een partij die de UVRM maar een vodje papier vindt (nochtans een logische uitloper van de Déclaration van de Franse Revolutie). Ze zijn ten dele hun geloof afgevallen, dat wel, al is dat mede te danken aan het nuchtere feit dat hun afhankelijkheidsrelatie ten aanzien van de kerk teloorging door de uitbouw van de Sociale Zekerheid (reden waarom bijv. de VS nog zo'n fanatieke gelovigen telt en de Taliban zo makkelijk kan ronselen in door armoede geteisterde regio's: in beide gevallen faalt de overheid om haar bevolking de bescherming te bieden die ze nodig heeft en is deze op andere instanties aangewezen).

Ik hoop uit de grond van hart dat je geen naieve poco blijft.

Oh, geen zorgen. Ik ben het nooit geweest.

[Online]

Den Duisteren Duikboot;2551383]Niet bewezen? Feryn? VDAB-statistieken? Koppels die zich niet willen laten trouwen door een zwarte schepen? Dagelijkse ervaringen van allochtonen (of zijn dat allemaal verzinsels)?

- Feryn : Inderdaad, niet bewezen.
- Die VDAB statistieken sluiten perfect aan bij de statistieken over de leerachterstand van de betrokkenen.
- Het koppel dat geweigerd heeft om door Wouter Van Bellingen getrouwd te worden, heeft dat niet gedaan uit racisme, maar wel omdat de familie Van Bellingen in Sint-Niklaas bekend staat als een Vlaamsnationale, dus ‘zwarte’ familie. Ze hebben aan het loket gezegd dat ze niet wilden getrouwd worden door ‘een zwartzak’, maar daarmee bedoelden ze niet zijn huidskleur, maar de Vlaamse overtuiging van zijn familie. Het koppel is gekend, het zijn fanatieke socialisten’.
- De dagelijkse revaring leert dat veel allochtonen geen moeite doen om job te vinden (zie de bevinden van de Marij Uit Den Bogaard) omdat het eenvoudiger is en minder moeite kost om 1) te jammeren en het slachtoffertje uit te hangen 2) de vereiste beroepskwalificaties te verwerven.

De vraag was waarom nogal wat Vlamingen de messentrekker niet van de sollicitant kunnen onderscheiden.

De vraag was ook waarom die groep en haar hielenlikkers weigeren om aan introspectie te doen.

Bovendien: door het werkwoord 'creëren' te gebruiken insinueer je dat er opzet mee gemoeid zou zijn. Kun je dat bewijzen?

Het opzet ligt hem aan het feit dat veel leden uit die groep islamitische normen en waarden boven het Westers model blijven stellen. Daar schuilt duidelijk een intentie in, ja.

Oh, 90% van de Vlamingen moet "de Verlichting" nog ontdekken (gesteld dat zulk lineair denken pas geeft natuurlijk).

Linkse prietpraat.
Vandaar dat allochtonen tot hier zouden kruipen om vooral niet te genieten van de produkten van die niet bestaande verlichting. Ze komen voor de mosselen-friet, het slechte weer, kortom om zich te verrijken aan de schamele 10 % verlichte cultuur die we wel hebben.

Ze leven wel in een samenleving die volgens een aantal 'verlichte' principes is georganiseerd, maar als het erop aankomt wegen belangen sterker door dan waarheid, weegt het eigen volk zwaarder door dan de individuele mens

Dat is een natuurwet en die geldt overal, ook bij de zogenaamde verrijkende volkeren.

en wordt er en masse gestemd op een partij die de UVRM maar een vodje papier vindt (nochtans een logische uitloper van de Déclaration van de Franse Revolutie).

Omdat die als enige het lef heeft om de multiculturele hallucinaties van de linksen te temperen door bij vb de andere zijde van de multikultuur niet systematisch onder de mat te vegen.

Ze zijn ten dele hun geloof afgevallen, dat wel, al is dat mede te danken aan het nuchtere feit dat hun afhankelijkheidsrelatie ten aanzien van de kerk teloorging door de uitbouw van de Sociale Zekerheid (reden waarom bijv. de VS nog zo'n fanatieke gelovigen telt en de Taliban zo makkelijk kan ronselen in door armoede geteisterde regio's: in beide gevallen faalt de overheid om haar bevolking de bescherming te bieden die ze nodig heeft en is deze op andere instanties aangewezen).

In de excuustruus van het de kansarmheid trap ik niet. Verder vind ik het plattekes dat men steeds de USA erbij sleept om samenlevingsproblemen met steeds dezelfde groep allochtonen in Europa te vergoeilijken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

- Feryn : Inderdaad, niet bewezen.

Wie veegt nu wat onder de mat?

- Die VDAB statistieken sluiten perfect aan bij de statistieken over de leerachterstand van de betrokkenen.

Je geeft dus toe dat werkgevers niet letten op de individuele capaciteiten van potentiële werknemers, maar op het toebehoren aan een groep met een hoger percentage laaggeschoolden?

- Het koppel dat geweigerd heeft om door Wouter Van Bellingen getrouwd te worden, heeft dat niet gedaan uit racisme, maar wel omdat de familie Van Bellingen in Sint-Niklaas bekend staat als een Vlaamsnationale, dus ‘zwarte’ familie. Ze hebben aan het loket gezegd dat ze niet wilden getrouwd worden door ‘een zwartzak’, maar daarmee bedoelden ze niet zijn huidskleur, maar de Vlaamse overtuiging van zijn familie. Het koppel is gekend, het zijn fanatieke socialisten’.

Bron?

- De dagelijkse revaring leert dat veel allochtonen geen moeite doen om job te vinden (zie de bevinden van de Marij Uit Den Bogaard) omdat het eenvoudiger is en minder moeite kost om 1) te jammeren en het slachtoffertje uit te hangen 2) de vereiste beroepskwalificaties te verwerven.

Het is ook eenvoudiger allochtonen allerlei zaken te verwijten; het ontslaat anderen van hun part van de verantwoordelijkheid. Ja, zo kunnen we dus nog uren doorgaan (smile).

Overigens: die allochtonen willen ook graag welvaart, al dan niet om naar familie in het buitenland te sturen, en weten ook best dat die welvaart er niet komt door alleen maar te jammeren. Of denk je dat ze liever arm jammeren dan rijk 'content' te zijn?

De vraag was ook waarom die groep en haar hielenlikkers weigeren om aan introspectie te doen.

Ik ken in het algemeen maar weinig mensen die aan introspectie doen. Zelfs de wetenschappen hebben er zeer lang over gedaan eer ze de mens als onderzoeksobject namen. Niet toevallig stond de wetenschap al vroeg veel verder op het vlak van wat buiten de mens ligt (astronomie, fysica) dan op het vlak van de mens zelf (eerst het lichaam: de anatomie; pas later de geest: de psychologie; en de cultuur: de antropologie en de sociologie). Ook hier weer geldt: slechts een kleine elite is werkelijk bereid de gronden van zijn eigen gedachtewereld in kaart te brengen en kritisch om te spitten.

Het opzet ligt hem aan het feit dat veel leden uit die groep islamitische normen en waarden boven het Westers model blijven stellen. Daar schuilt duidelijk een intentie in, ja.

Misschien slaagt dat westerse model er niet in om duidelijk te maken waarom het zo fantastisch zou zijn en blinkt het alleen maar uit in repressie om zichzelf op te leggen?

Linkse prietpraat.
Vandaar dat allochtonen tot hier zouden kruipen om vooral niet te genieten van de produkten van die niet bestaande verlichting. Ze komen voor de mosselen-friet, het slechte weer, kortom om zich te verrijken aan de schamele 10 % verlichte cultuur die we wel hebben.

'Kruipen' nog wel... We zijn niet vooringenomen natuurlijk: "De blanke man loopt rechtop, de allochtoon kruipt nog. Hij is nog niet geëvolueerd tot het stadium van de homo erectus."

En kom me niet zeggen dat dit géén freudiaanse verspreking was...

Enfin, lees nog eens goed wat er staat. Ik zal, welwillend als altijd, een en ander herformuleren: de Verlichting is een proces dat uiteindelijk gedragen (of beter: ingezien) is door een elite en waar het volk zich schoorvoetend en eindeloos traag aan aangepast heeft. Dat onze samenleving op verlichte principes georganiseerd, danken we juist aan het elitarisme van de late 18de en 19de eeuw. Van zodra de democratisering van het bestel werd doorgevoerd, stonden die verlichte principes onder druk, met het nazisme als tragisch dieptepunt. Voor denkers als Adorno had het hele project van de Verlichting zelfs gefaald: het was te veel op rationalisering en te weinig om moraal en humaniteit gebaseerd. Tot op heden hebben de meeste natiestaten, dankzij de barrière tussen het onverlichte volk en de verlichte principes (barrières tegen de tirannie van het volk), deze principes kunnen beschermen. Het dagelijks verspreiden ervan kent voornamelijk dankzij het (hoger) onderwijs een min of meer stijgend succes en moet dan ook worden verdergezet, ten einde verdere democratisering mogelijk te maken.

Dat is een natuurwet en die geldt overal, ook bij de zogenaamde verrijkende volkeren.

Een natuurwet nog wel? Ik dacht dat we verlicht genoeg waren om niet meer te geloven in natuurwetten die ons denken zouden sturen?

Omdat die als enige het lef heeft om de multiculturele hallucinaties van de linksen te temperen door bij vb de andere zijde van de multikultuur niet systematisch onder de mat te vegen.

Dat pleit het VB niet vrij van haar eigen zware tekortkomingen. De Grondbeginselen kan ik onder geen andere ideologie brengen dan het fascisme. Desondanks zijn ze pas 3 jaar geleden geschrapt en hebben de huidige kopstukken zich in de jaren '80 achter dié Grondbeginselen geschaard door tot de partij toe te treden. Gebrek aan introspectie? Waar blijft de schuldbekentenis?

In de excuustruus van het de kansarmheid trap ik niet. Verder vind ik het plattekes dat men steeds de USA erbij sleept om samenlevingsproblemen met steeds dezelfde groep allochtonen in Europa te vergoeilijken.

Excuustruus? Na de aardbeving in Pakistan twee jaar geleden werden de regio's die niet door westerse hulpverlening werden bereikt, ingepalmd door moslimfundamentalisten mét hulpgoederen (maar niet onvoorwaardelijk). Open uw ogen, hé. Sektes, fundamentalisten, kerken e.d.m. teren allemaal op mensen die zwak staan, die noden hebben die door anderen of zichzelf niet gelenigd (kunnen) worden en die bijgevolg in een afhankelijkheidsrelatie komen te staan.

[Online]

[Den Duisteren Duikboot;2551652]Wie veegt nu wat onder de mat?

Jij veegt de uitspraak van de rechtbank duidelijk onder de mat : niet schuldig.

Je geeft dus toe dat werkgevers niet letten op de individuele capaciteiten van potentiële werknemers, maar op het toebehoren aan een groep met een hoger percentage laaggeschoolden?

Nee, waar geef ik iets toe?
Over welke individuele capaciteiten heb je het ? Over het meest aantal keren met je gat de lucht in om allah te bekoren?
Werkgevers vragen een ander soort capaciteiten DDD: en die worden meestal gereflecteerd in een diploma. Daar knelt het schoentje.

Bron?

Een post op dit forum.
Voor mij heel geloofwaardig, vooral nadat ik het interview met Wouter VB las in de Humo waarin hij zijn fierheid uitte over de Vlaams-nationalistische roots van zijn familie.
Maar misschien niet geloofwaardig voor jou. Jij kent wellicht de naam en toenaam van de racistische VB-koppels. En een objective bron om het bewijs aan te leveren.

Het is ook eenvoudiger allochtonen allerlei zaken te verwijten; het ontslaat anderen van hun part van de verantwoordelijkheid. Ja, zo kunnen we dus nog uren doorgaan (smile).

Ik heb geen verantwoordelijkheid in het maatschappelijk falen van een welbepaalde groep allochtonen. Dat hebben enkel zij zelf. Net zoals ik persoonlijk verantwoordelijk ben voor mijn leven en keuzes, zijn zij verantwoordelijk voor de gevolgen van hun migraiekeuze.
Omgekeerd, welke verantwoordelijkheid heeft die bepaalde groep allochtonen in het welslagen van andere groepen allochtonen, de joodse, of Aziatiche gemeenschap? Geen enkele. Dus laat die progressieve zever maar vallen.

Overigens: die allochtonen willen ook graag welvaart, al dan niet om naar familie in het buitenland te sturen, en weten ook best dat die welvaart er niet komt door alleen maar te jammeren. Of denk je dat ze liever arm jammeren dan rijk 'content' te zijn?

Veel van hun jongeren willen eensklaps rijk zijn zonder een klap uit te voeren. Lees het boek van Hind Fraihi en lees de media over de bedroevende academische inspanningen van allahtonen.

Ik ken in het algemeen maar weinig mensen die aan introspectie doen. Zelfs de wetenschappen hebben er zeer lang over gedaan eer ze de mens als onderzoeksobject namen. Niet toevallig stond de wetenschap al vroeg veel verder op het vlak van wat buiten de mens ligt (astronomie, fysica) dan op het vlak van de mens zelf (eerst het lichaam: de anatomie; pas later de geest: de psychologie; en de cultuur: de antropologie en de sociologie). Ook hier weer geldt: slechts een kleine elite is werkelijk bereid de gronden van zijn eigen gedachtewereld in kaart te brengen en kritisch om te spitten.

Kort vertaald : de progressieven gunnen de allahtonen hun recht op achterlijkheid. Dat wist ik al. Dat doet de linkse allochtenpamperindustrie ook draaien.

Misschien slaagt dat westerse model er niet in om duidelijk te maken waarom het zo fantastisch zou zijn en blinkt het alleen maar uit in repressie om zichzelf op te leggen?

Welke repressie?
De "positieve discriminatie-maatregels" voor (alweer) dezelfde groep van allahtone klagers? Waarom tekst en uitleg geven als andere allochtonen moeiteloos dat Westers model begrijpen en respecteren.

'Kruipen' nog wel... We zijn niet vooringenomen natuurlijk: "De blanke man loopt rechtop, de allochtoon kruipt nog. Hij is nog niet geëvolueerd tot het stadium van de homo erectus."

En kom me niet zeggen dat dit géén freudiaanse verspreking was...

Alweer offtopic geleuter om toch maar niet de realiteit te erkennen.

Enfin, lees nog eens goed wat er staat. Ik zal, welwillend als altijd, een en ander herformuleren: de Verlichting is een proces dat uiteindelijk gedragen (of beter: ingezien) is door een elite en waar het volk zich schoorvoetend en eindeloos traag aan aangepast heeft. Dat onze samenleving op verlichte principes georganiseerd, danken we juist aan het elitarisme van de late 18de en 19de eeuw. Van zodra de democratisering van het bestel werd doorgevoerd, stonden die verlichte principes onder druk, met het nazisme als tragisch dieptepunt. Voor denkers als Adorno had het hele project van de Verlichting zelfs gefaald: het was te veel op rationalisering en te weinig om moraal en humaniteit gebaseerd. Tot op heden hebben de meeste natiestaten, dankzij de barrière tussen het onverlichte volk en de verlichte principes (barrières tegen de tirannie van het volk), deze principes kunnen beschermen. Het dagelijks verspreiden ervan kent voornamelijk dankzij het (hoger) onderwijs een min of meer stijgend succes en moet dan ook worden verdergezet, ten einde verdere democratisering mogelijk te maken.

Nog wat progressief geleuter en geculpabiliseer om de onnoemelijke traagheid in het verlichtingsproces van de allahtonen (en de moslimlanden bij uibreiding) te vergoeilijken. Heel voorspelbaar.

Een natuurwet nog wel? Ik dacht dat we verlicht genoeg waren om niet meer te geloven in natuurwetten die ons denken zouden sturen?

Dan dacht je verkeerd of in simplismen. Verlichting betekent niet dat natuurwetten ophouden te bestaan.



[quote]

Dat pleit het VB niet vrij van haar eigen zware tekortkomingen. De Grondbeginselen kan ik onder geen andere ideologie brengen dan het fascisme.

Ocharme.
Tip : bestudeer de grondsbesginselen van de islam in en je zal beseffen dat je je hier zit uit te sloven voor een ideologie die je niet anders kan benoemen dan als fascisme.

Desondanks zijn ze pas 3 jaar geleden geschrapt en hebben de huidige kopstukken zich in de jaren '80 achter dié Grondbeginselen geschaard door tot de partij toe te treden. Gebrek aan introspectie? Waar blijft de schuldbekentenis?

Laat je angsten verzorgen DDD.
Tip : als de mensenrechtenschendingen je toch zo nauw aan het hart liggen, bestudeer de criminaliteitsstatistieken eens en vooral de religieuse en ethnische achtergrond van de plegers van die schendingen.
Bestudeer misschien nog maar eens de koran en tel de mensenschendingen op die dat religio-fascistisch boekje oplegt aan haar leden. Over de mensenrechtenschending op basis van islamofascistische gronden op dat meisje uit Middelkerke heb ik geen poco zich vragen horen stellen. Gebrek aan introspectie? Waar blijft de schuldbekentenis?

Excuustruus? Na de aardbeving in Pakistan twee jaar geleden werden de regio's die niet door westerse hulpverlening werden bereikt, ingepalmd door moslimfundamentalisten mét hulpgoederen (maar niet onvoorwaardelijk). Open uw ogen, hé. Sektes, fundamentalisten, kerken e.d.m. teren allemaal op mensen die zwak staan, die noden hebben die door anderen of zichzelf niet gelenigd (kunnen) worden en die bijgevolg in een afhankelijkheidsrelatie komen te staan.

Ga je d'r nu al Pakistan bijslepen om de samenlevingsproblemen met allahtonen te vergoeilijken. Welke noden hebben ze hier overigens : ze zijn de grootste ocmw- en bijstandsklanten, en dan zwijg ik nog over de kolonne linkse pamperaars die klaar staan om hen te knuffelen.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zie positieve discriminatie als een noodzakelijk kwaad om negatieve discriminaties te compenseren. Als het tweede verdwijnt, verdwijnt ook het eerste, maar als het eerste verdwijnt, blijft het tweede bestaan. Laten we dus beginnen met het voorkomen van het tweede, dan moeten we het ook niet compenseren.

Kiesrecht voor niet-Belgen. Kiesplicht voor Belgen. De grondwet stelt dat alle Belgen gelijk zijn voor de wet. Dit onderscheid is dus m.i. verdedigbaar.

Overigens gaat het in beide gevallen om 'gelijke kansen' als doelstelling. De middelen daartoe kunnen haast niet anders dan 'ongelijk' zijn, aangezien de beginsituatie dat ook is.



We zijn het eens, al twijfel ik aan je motieven. Maar toch: een historisch moment.

Positieve discriminatie houd in dat er iemand anders negatief gediscrimineerd word... racisme tegen het eigen volk dus... waar is de anti racisme commissie dan?

Zolang vreemdelingen naar hier komen om van ons stelsel te profiteren maar zich niet naar onze wetten EN GEWOONTES willen plooien, zal er zever zijn, en dan mag redeneren wat je wil, hier gaat ONZE EIGEN staat in tegen zijn eigen volk, maar ja, dat zijn we zo gewend he...

EIGEN VOLK EERST is een pracht van een slogan, en die draagt IEDEREEN in zijn hart. Wie dit ontkent is een leugenaar. Want wie gaat de boterhammen van zijn kinderen afpakken en die aan een ander geven die toevallig beweert honger te hebben?

Als je een gast bij je thuis uitnodigd om te komen eten, en die eist ook de maaltijd van je kindrren op, verkracht je vrouw en slaat je op de bek, wat ga JIJ dan doen????

Ik zal wel een zeveraar zijn zeker?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Jij veegt de uitspraak van de rechtbank duidelijk onder de mat : niet schuldig.

Ik hoef het niet met elke uitspraak van een rechtbank eens te zijn, gesteld dat die al over de grond van de zaak zou handelen.

Nee, waar geef ik iets toe?
Over welke individuele capaciteiten heb je het ? Over het meest aantal keren met je gat de lucht in om allah te bekoren?
Werkgevers vragen een ander soort capaciteiten DDD: en die worden meestal gereflecteerd in een diploma. Daar knelt het schoentje.

Ik neem aan dat dat geschmier geweldig oplucht als je in het nauw gedreven wordt...

Ook gediplomeerde allochtonen raken moeilijker aan werk dan gediplomeerde autochtonen, deels bij gebrek aan netwerken (typisch voor gediplomeerde kinderen met laaggeschoolde ouders), deels omdat het principe van het 'eigen volk eerst' eigenlijk al jaren als praktijk floreert.

Een post op dit forum.
Voor mij heel geloofwaardig, vooral nadat ik het interview met Wouter VB las in de Humo waarin hij zijn fierheid uitte over de Vlaams-nationalistische roots van zijn familie.
Maar misschien niet geloofwaardig voor jou. Jij kent wellicht de naam en toenaam van de racistische VB-koppels. En een objective bron om het bewijs aan te leveren.

Ik beschik niet over méér bronnen dan degenen die in de media aan bod zijn gekomen, maar die waren m.i. vrij duidelijk. Jouw bron lijkt me eerder een schimmige grappenmaker mét politieke agenda die ergens in de eerste voorronde van de Casino Comedy Cup is blijven steken.

Ik heb geen verantwoordelijkheid in het maatschappelijk falen van een welbepaalde groep allochtonen. Dat hebben enkel zij zelf. Net zoals ik persoonlijk verantwoordelijk ben voor mijn leven en keuzes, zijn zij verantwoordelijk voor de gevolgen van hun migraiekeuze.
Omgekeerd, welke verantwoordelijkheid heeft die bepaalde groep allochtonen in het welslagen van andere groepen allochtonen, de joodse, of Aziatiche gemeenschap? Geen enkele. Dus laat die progressieve zever maar vallen.

Een mens zweeft niet in het ijle. Je wordt geboren in een land dat volgens eigen principes wordt geleid, een eigen dynamiek kent, een politiek, economisch en rechtssysteem kent e.d.m. Beweren dat je je leven zelf in handen hebt is baarlijke nonsens. Als ik bij werkgever X solliciteer voor een job, maar die man filtert mij eruit op basis van mijn afkomst, dan kun je moeilijk volhouden dat ikzelf schuld heb aan mijn werkloosheid. Dat zou betekenen dat ik schuld heb aan mijn afkomst.

Ik heb zelf indertijd met behoorlijk wat horten en stoten een studie voltooid. Als ik daar nu op terugkijk kan ik niet anders dan vaststellen dat het milieu waaruit ik voortkwam weinig 'baggage' bood voor zo'n studie: mijn ouders zijn zelf maar tot hun 15-16 jaar naar school geweest. Ze hebben veel in het werk gesteld om mij te laten studeren, maar om vlot te slagen is meer nodig: de thuiscultuur staat soms mijlenver af van de onderwijscultuur. Thuis werden er geen kranten of boeken gelezen, reizen was beperkt tot strandvakanties, etc. Ouders zijn zich er zelden van bewust dat ook dat soort zaken een impact heeft. Ze kunnen die thuiscultuur bovendien niet bijsturen omdat ze dan als het ware zichzelf zouden moeten transformeren in intellectueel nieuwsgierige, onderlegde mensen, met een waaier aan sociale contacten die tot in alle socio-economische lagen van de bevolking reiken. Dat kun je gewoon niet verlangen: die mensen hebben ook hun job, hun gewoontes, hun bezigheden. Ze kunnen moeilijk van zichzelf gaan vervreemden. Ik geloof dus slechts in stapsgewijze progressie en die is er ook: vandaag vind je meer zogenaamde allochtonen in de politieke, journalistieke en wetenschappelijke wereld én in de media. Als rolmodellen kunnen ze een sneeuwbaleffect veroorzaken, maar we spreken dan over tientallen jaren natuurlijk.

Veel van hun jongeren willen eensklaps rijk zijn zonder een klap uit te voeren. Lees het boek van Hind Fraihi en lees de media over de bedroevende academische inspanningen van allahtonen.

Ik ken niemand die niét eensklaps rijk willen worden zonder veel inspanning. Ik ken er echter weinig die daarin slagen en dus blijft de stimulans bestaan om een beter bestaan op te bouwen, desnoods en helaas soms in de lucratieve drugshandel of andere illegale activiteiten.

Kort vertaald : de progressieven gunnen de allahtonen hun recht op achterlijkheid. Dat wist ik al. Dat doet de linkse allochtenpamperindustrie ook draaien.

Slechte vertaling in functie van wat je graag zou hebben wat er staat.

Welke repressie?
De "positieve discriminatie-maatregels" voor (alweer) dezelfde groep van allahtone klagers? Waarom tekst en uitleg geven als andere allochtonen moeiteloos dat Westers model begrijpen en respecteren.

Zich zonder veel nadenken, zoals 90% van de autochtonen, conformeren, bedoel je? En dat heet Verlichting? Nou moe. Natuurlijk werkt het westerse model slechts door repressie. Zonder repressie was het allang in elkaar gestuikt, reden waarom ik geen tegenstander ben van dit soort repressie.

Alweer offtopic geleuter om toch maar niet de realiteit te erkennen.

Ik schrijf nooit iets 'zomaar'. Er zijn twee mogelijkheden: ofwel wens je een faire discussie, ofwel houden we het hierbij. Met iemand discussiëren die delen van mijn argumentatie zonder boe of bah negeert omdat het hem goed uitkomt, is tijdverspilling.

Nog wat progressief geleuter en geculpabiliseer om de onnoemelijke traagheid in het verlichtingsproces van de allahtonen (en de moslimlanden bij uibreiding) te vergoeilijken. Heel voorspelbaar.

Ik 'vergoelijk' helemaal niks. Ik stel alleen vast dat de Verlichting slechts tot een elite is doorgedrongen en slechts standhoudt door
a) het bewaren van de ideeën van de Verlichting door deze elite - tegen de massacultuur in
b) het verspreiden van deze ideeën d.m.v. onderwijs
c) het kuddegedrag van de massa, die zich conformeert, maar eigenlijk geen benul heeft waarop die westerse maatschappijen werkelijk steunen

Dan dacht je verkeerd of in simplismen. Verlichting betekent niet dat natuurwetten ophouden te bestaan.

De zwaartekracht houdt niet op te bestaan, dat is juist. Maar alles wat met cultuur te maken heeft, staat in een verlichte maatschappij onder verdenking en kan dus niet als een eeuwige onbetwistbare wet gelden. Vreemd trouwens dat je nu "natuurwetten" aanhaalt om je eigen gedrag te legitimeren, terwijl andermans gedrag kennelijk het product is van 'eigen verantwoordelijkheid'. Tja.

Ocharme.
Tip : bestudeer de grondsbesginselen van de islam in en je zal beseffen dat je je hier zit uit te sloven voor een ideologie die je niet anders kan benoemen dan als fascisme.
Laat je angsten verzorgen DDD.
Tip : als de mensenrechtenschendingen je toch zo nauw aan het hart liggen, bestudeer de criminaliteitsstatistieken eens en vooral de religieuse en ethnische achtergrond van de plegers van die schendingen.
Bestudeer misschien nog maar eens de koran en tel de mensenschendingen op die dat religio-fascistisch boekje oplegt aan haar leden. Over de mensenrechtenschending op basis van islamofascistische gronden op dat meisje uit Middelkerke heb ik geen poco zich vragen horen stellen. Gebrek aan introspectie? Waar blijft de schuldbekentenis?

Waarom zou ik een ideologie ondersteunen die even erg is als de ideologie die ze bekritiseert? Waarom roept een ideologie de mensenrechten in die ze zelf aan haar laars lapt? Hoe hypocriet kan het nog worden? Dat doet zelfs de islam niet.

Ga je d'r nu al Pakistan bijslepen om de samenlevingsproblemen met allahtonen te vergoeilijken. Welke noden hebben ze hier overigens : ze zijn de grootste ocmw- en bijstandsklanten, en dan zwijg ik nog over de kolonne linkse pamperaars die klaar staan om hen te knuffelen.

Ik haal Pakistan erbij om te illustreren wat een afhankelijkheidsrelatie kan teweegbrengen. A propos, probeer eens rond te komen met de bijstand: ik wens je veel succes. Als je geluk hebt dat je in een sociale woning terecht kunt, als je niet ziek wordt of onverwachte kosten moet dekken, en als je aanvaardt dat je sociale omgeving enkel nog uit andere steuntrekkers bestaat, in wijken waar de miserie van de gevels druipt: go ahead.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ik zal wel een zeveraar zijn zeker?

Affirmatief.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Affirmatief.

Natuurlijk antwoord je hiermee op de belangrijkste vraag van mijn post, nietwaar?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

EIGEN VOLK EERST is een pracht van een slogan, en die draagt IEDEREEN in zijn hart. Wie dit ontkent is een leugenaar. Want wie gaat de boterhammen van zijn kinderen afpakken en die aan een ander geven die toevallig beweert honger te hebben?

Ik, tenzij mijn kinderen zelf dreigen om te komen van de honger. Er is bovendien een verschil tussen mensen met wie je een rechtstreekse emotionele band hebt (bijv. je kinderen) en mensen die slechts door de abstracte natie met je verbonden zijn (landgenoten). Die laatsten zijn in mijn ogen niet belangrijker dan niet-landgenoten, zéker niet als ze minder behoeftig zijn.

Als je een gast bij je thuis uitnodigd om te komen eten, en die eist ook de maaltijd van je kindrren op, verkracht je vrouw en slaat je op de bek, wat ga JIJ dan doen????

In dit particuliere geval: de flikken bellen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Natuurlijk antwoord je hiermee op de belangrijkste vraag van mijn post, nietwaar?

Geduld, schat. Ik sta iedereen graag te woord, maar als er te veel vliegen op mij afkomen, moet ik gaan selecteren natuurlijk, want ook mijn tijd is kostbaar. Dan stellen zich de vragen: welke vlieg verkoopt de beste argumentatie en welke vlieg verkoopt alleen maar onzin? En tot nu toe bent u de minst interessante vlieg in het gezelschap.

Dank voor uw begrip,
Den Duisteren Duikboot

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Zoals de "jongeren" in Oostende?

Je hebt niet alles gelezen. In Oostende heeft men duidelijk de volledige naam van de dader genoemd, en in welke stad hij woont. In dit geval is nooit sprake geweest van jongeren.

Neem nu dit als voorbeeld. Voor die informatie moet je dus de buitenlandse kranten lezen want hier in den Belziek spreekt men over "jongeren"!

"Drie minderjarige moslimbroers uit het Belgische Middelkerke hebben een jaar lang een meisje herhaaldelijk verkracht. De jongens van Marokkaanse komaf verklaarden dat ze dat niet hadden gedaan als het meisje ook Islamitisch was geweest." (De Telegraaf - 23/3/07)"


De GEDAPO heeft zich in deze zaak geen burgerlijke partij gesteld.
De burgemeester van Middelkerke organiseert geen witte mars.
De eerste minister heeft geen persmededeling gegeven waarin hij deze "daad van geweld voortvloeiend uit achterlijk racisme" veroordeelt.
bron:

[Online]

Den Duisteren Duikboot; Oh, 90% van de Vlamingen moet "de Verlichting" nog ontdekken (gesteld dat zulk lineair denken pas geeft natuurlijk). Ze leven wel in een samenleving die volgens een aantal 'verlichte' principes is georganiseerd, maar als het erop aankomt wegen belangen sterker door dan waarheid, weegt het eigen volk zwaarder door dan de individuele mens en wordt ...

Opvallend is dat poco's gruwen van de "eigen volk eerst mentaliteit" van het VB maar "de eigen volk eerst" mentaliteit van moslims nooit aan de kaak stellen. Integendeel, wat de allahtone eigen-volk-eerst-mentaliteit betreft profileren de poco's zich als de grootste bondgenoten van islamitische extremisten, door zich uit te putten in allerlei vergoeilijkingsverzinseltjes die draaien rond identiteit en dergelijke meer èn door hun oorverdovend stilzwijgen in geval van ex-allahtone leden die aan de eigen-volk-eerst mentaliteit trachten te ontsnappen en hiervoor met de dood bedreigd worden.

Hoe verklaar je die dubbelzinnige, hypocriete houding DDD?

Mediastilte Marokkaanse schrijfster capitulatie voor extremisten

woensdag 28 februari 2007 18:34
Waarom wordt Naima El Bezaz zo ernstig bedreigd dat zij besloten heeft zich uit een televisieprogramma terug te trekken en enige tijd ‘mediastilte’ in te lassen?
Het antwoord daarop luidt: omdat zij een jonge vrouw van islamitische afkomst is die het recht opeist net zo te leven als alle andere Nederlandse vrouwen (en dus ook het recht heeft te schrijven waarover zij wil, op de manier waarop zij wil).
Er zijn mannelijke (en vrouwelijke) moslims die dat niet kunnen aanvaarden. Voor een deel zien we bij El Bezaz wat we eerder bij Ayaan Hirsi Ali hebben meegemaakt: met name het feit dat de ketters en dwarsliggers vrouwen zijn, versterkt de haat bij de extremisten.
Tribaal
Onderdeel van de extremistische levenswijze is de strikte behandeling van de vrouw. De islam is ontstaan in een tribale omgeving van woestijnstammen, en daar draaiden de betrekkingen om het verschijnsel ‘eer’. De vrouw diende binnen de stam te huwen en haar vermogen om kinderen voort te brengen moest de kracht en de samenhang van de stam versterken.
De vraag wie de vader van het kind was, was van essentieel belang want in een tribale samenleving draait alles om de bloedband. En niet zonder reden. Zonder de solidariteit van de naaste familie kan geen individu in de woestijn overleven.
Tot op de dag van vandaag zijn er islamitische samenlevingen waarin dit tribale denken van doorslaggevend belang is. De helft van alle huwelijken in Irak is een huwelijk van een jongeman met de dochter van zijn vaders broer, dus tussen volle neef en nicht. Beiden blijven in de stam. Beiden kennen enkel en alleen de loyaliteit van de eigen familie.
Afvallige
In de islamitische traditie is deze loyaliteit uitgesponnen tot loyaliteit aan de islamitische gelovigen in het algemeen. Wie daarvan afstand neemt, vraagt om de dood. Een christen of jood die zich tot de islam bekeert, wordt op tv geinterviewd – maar een moslim die christen of jood wordt, of atheist, loopt ernstig de kans met de dood te worden bedreigd.
Ik heb geen idee of Naima El Bezaz zich nog moslim noemt – het doet er niet toe. Wat er toe doet is dat zij recht heeft op de vrijheden die ons land elke burger biedt zonder door anderen te worden lastiggevallen.
Zij verdient dus steun, en bescherming. Onder geen beding mag zij zich om deze redenen terugtrekken. Zij was bij een tv-programma uitgenodigd, en zij moet daar kunnen verschijnen, tenzij zij ziek is of om andere redenen afzegt.
Maar afzeggen omdat zij bedreigd wordt, is capitulatie voor de extremisten. Zij moet aangifte doen en zich niet verschuilen. Maar dat kan alleen wanneer de overheid haar beschermt.
Het is volstrekt onaanvaardbaar dat in 2007 een romanschrijfster vanwege haar werk en leefwijze het bestaan onmogelijk wordt gemaakt.
http://www.elsevier.nl/opinie/weblog...d/4/index.html

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Geduld, schat. Ik sta iedereen graag te woord, maar als er te veel vliegen op mij afkomen, moet ik gaan selecteren natuurlijk, want ook mijn tijd is kostbaar. Dan stellen zich de vragen: welke vlieg verkoopt de beste argumentatie en welke vlieg verkoopt alleen maar onzin? En tot nu toe bent u de minst interessante vlieg in het gezelschap.

Dank voor uw begrip,
Den Duisteren Duikboot

Oh, ik begrijp je volkomen, maar waarom verdoe je dan je kostbare tijd om onozelheden te poneren op post waar je eigenlijk toch je tijd niet aan wil verdoen?

Dit is retorisch, dus niet echt een antwoord nodig. Bespaar je de tijd.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Opvallend is dat poco's gruwen van de "eigen volk eerst mentaliteit" van het VB maar "de eigen volk eerst" mentaliteit van moslims nooit aan de kaak stellen. Integendeel, wat de allahtone eigen-volk-eerst-mentaliteit betreft profileren de poco's zich als de grootste bondgenoten van islamitische extremisten, door zich uit te putten in allerlei vergoeilijkingsverzinseltjes die draaien rond identiteit en dergelijke meer èn door hun oorverdovend stilzwijgen in geval van ex-allahtone leden die aan de eigen-volk-eerst mentaliteit trachten te ontsnappen en hiervoor met de dood bedreigd worden.

Hoe verklaar je die dubbelzinnige, hypocriete houding DDD?

1) Ik hoef helemaal geen verantwoording af te leggen voor vermeend gedrag van mensen die door 'rechtsen' zoals jij als mijn medestanders worden gezien. Iedereen die het niet met jou eens is, is kennelijk een 'poco'. Jij bent natuurlijk het grote licht in ons duistere bestaan. Hoopgevend is dat niet.

2) Ik steun geen extremisten, derhalve voel ik mij ook niet aangesproken door je kritiek, ofschoon je mij kennelijk wel viseert. Meer nog: ik heb een grondige hekel aan moslimfundamentalisten. Waarom ik er hier zo weinig aandacht aan besteed? Mja, ik kan hier mijn verontwaardiging uitschreeuwen over hun wandaden, maar uiteindelijk is dit een discussieforum, geen schreeuwkamer. Er zitten hier geen moslimfundamentalisten met wie ik in discussie zou kunnen treden, gesteld dat zulke figuren daarvoor vatbaar zijn. Er zitten hier wel heelder hopen Vlaams Belang'ers. En daar ga ik dan ook in discussie mee.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik, tenzij mijn kinderen zelf dreigen om te komen van de honger. Er is bovendien een verschil tussen mensen met wie je een rechtstreekse emotionele band hebt (bijv. je kinderen) en mensen die slechts door de abstracte natie met je verbonden zijn (landgenoten). Die laatsten zijn in mijn ogen niet belangrijker dan niet-landgenoten, zéker niet als ze minder behoeftig zijn..

Als je even verder kijkt dan het letterlijke, en het gezin neemt als onze eigen staat, zie je wat ik bedoel. Als jij beweert evenveel verbondenheid te voelen met gelijk welke vreemdeling dan met je kennissenkring, je directe leefomgeving, ben je niet echt heel eerlijk in je uitspraken. Je wil een verbondenheid ontkennen die er zowiezo is.
In dit heb je gelijk: een onbekende is misschien een toekomstige vriend (of het nu om een allochtoon gaat of een autochtoon), maar aub, verwar je ideaal niet met je gevoel.

Ook ik wil dat alle mensen als broeders kunnen leven... maar soms wil de tegenpartij niet zo echt, en dat maakt het wel moeilijker en dus moet je je idealen al wel eens een beetje naar het realisme aanpassen. Het ideaal blijft, maar je krijgt wel oog voor de realiteit.

BTW, er zijn nog voldoende behoeftige landgenoten. Misschien eerst zorgen voor de "kinderen van het eigen gezin"?

[quote=In dit particuliere geval: de flikken bellen.[/quote]

En dus uit je huis laten verwijderen natuurlijk. Tja, uit het land zetten dus.