Goed nieuws: België moét vakbonden toelaten in bedrijven van 50, anders boete van EU - Pagina 6

BitterSweet · 29 juli 2007, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Dat denkt u dan verkeerd. Tervreden baas tevreden arbeiders. Als er al eens iets op onze lever ligt praten we dat zelf uit. Daar hebben we geen vakbondslui voor nodig. Ik kom zelf op voor mijn rechten en hoef hiervoor geen beroep te doen op een corrupte en boven de wet gestelde organisatie.
Bekijk het zelf maar wie hier zwakheid uitstraalt. Zij die de vakbonden nodig hebben om hun gecreërd nutteloos jobke veilig te stellen of zij die zelf hun boontjes kunnen doppen.

Is uw pree in orde?
krijgt ge uw geld op tijd?
Krijgt ge regelmatig opslag?
Worden uw overuren tijdig en juist uitbetaald?

Als het Ja is,dan komt dat doordat de invloed van de vakbond ook tot op de firma waar ge werk is doorgedrongen,mss niet met afgevaardigde ter plaatse,maar wel omdat de invloed die ze heeft ook voor uw baas een must is om zijn mensen op een eerlijke manier te behandelen,of dacht ge dat die evenveel zou betalen als hij er met minder en zonder druk zou kunnen vanaf komen?
We zouden nog eens kunnen spreken hoe ge zou reageren als hij uw minder zou betalen als toegelaten is!

born2bewild · 29 juli 2007, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Als het Ja is,dan komt dat doordat de invloed van de vakbond ook tot op de firma waar ge werk is doorgedrongen,mss niet met afgevaardigde ter plaatse,

right, alles is dankzij de vakbond, ook als hij er niets mee te maken heeft

is dat een godsdienst?

duncan · 29 juli 2007, 23:10

'Neen' ik niet ik krijg men pré later en de rest hier antwoorde 'ja' die krijgen da wel ...is misschien omdat ik een vrouwen job doe in nen vrouwen sector jaja zo dacht men mij zelfs aan te kijken als zijnde homo...als hetero .

Leuke sociale maatschapij België en ERG sociaal bewust amai tof

...mor soms ook weer niet tof

duncan · 29 juli 2007, 23:14

LAP WEERAL afgevaardigden mé meer macht en geld hopla vakbonden gaan rijker worden ...mor den arbeider ?!

lol erg .

BitterSweet · 29 juli 2007, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

right, alles is dankzij de vakbond, ook als hij er niets mee te maken heeft

is dat een godsdienst?

zouden we zonder cao's beter af zijn dan?

born2bewild · 29 juli 2007, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

zouden we zonder cao's beter af zijn dan?

natuurlijk.

CAO's weg ermee.
Wat een vraag trouwens.

Gun · 29 juli 2007, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Trouwens, in Zweden zijn 80% van alle mensen aangesloten bij ne vakbond.

Iedereen dus, want de rest zijn werkgevers en zelfstandigen.

Ge kunt toch bezwaarlijk de Zweden - die op elk vlak, inclusief het economische, zo superieur zijn - allemaal idioten noemen?

Je blijft hier maar dwepen met het Scandinavische model, de vraag blijft of de vakbonden aldaar gelijkaardig gestructureerd zijn als hier.

BitterSweet · 29 juli 2007, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

natuurlijk.

CAO's weg ermee.
Wat een vraag trouwens.

vrije markteconomie ten koste van de arbeider en de betaler zonder controle,t'zal schoon worden,maar ja ieder zijn meug he!

born2bewild · 30 juli 2007, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

vrije markteconomie ten koste van de arbeider en de betaler zonder controle,t'zal schoon worden,maar ja ieder zijn meug he!

ten koste van de arbeider en zonder controle, dat maak jij ervan. Dat heb ik niet gezegd.

Zyp · 30 juli 2007, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Als gij alle mensen met een geweten schizofreen wilt noemen is dat uw probleem.

Eén zaak blijft als een paal boven water staan: vanaf oktober hebben wij, Belgen, inzage en inspraak in de kleine bedrijven waarin we werken. Eindelijk sluiten wij aan bij de moderne, welvarende landen.

Dat is iets waar we toch allen tevreden mogen over zijn. We kunnen het ons immers niet permitteren een steeds grotere achterstand op te lopen in vergelijking met de meer welvarende economieën.

och, nog niet zo snel van stapel lopen. Hoe meer regeltjes hoe meer wegen ertussen ook, dus ook voor dit euvel zal men wel een binnenwegje vinden...

Vroeger was het 'simpel'... 1 bedrijf van +/- 45 mensen wil uitbreiden? Geen probleem. Even een firma'tje bijmaken, wat nieuwe aannemen, en wat vaste 'overplanten' van het oude bedrijf naar het nieuwe en hopla... 2 bedijfjes van +/- 40 mensen die 'zeer nauw' samenwerken... vakbond? Haha, geen 50 werknemers, dus daaaaag vakbond....

Men zal er nu ook wel een wegje naast vinden... Want dat is waar alle 'moderne' landen met Belgie op kop in uitblinken, zoveel regeltjes en alles zo ingewikkeld dat je er gemakkijk naast kan, of dat het toch te lang duurt eer het uitkomt, en je ervoor gestraft word...

Ge gaat zien, niets nieuw onder de zon...

Gun · 30 juli 2007, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

och, nog niet zo snel van stapel lopen. Hoe meer regeltjes hoe meer wegen ertussen ook, dus ook voor dit euvel zal men wel een binnenwegje vinden...

Vroeger was het 'simpel'... 1 bedrijf van +/- 45 mensen wil uitbreiden? Geen probleem. Even een firma'tje bijmaken, wat nieuwe aannemen, en wat vaste 'overplanten' van het oude bedrijf naar het nieuwe en hopla... 2 bedijfjes van +/- 40 mensen die 'zeer nauw' samenwerken... vakbond? Haha, geen 50 werknemers, dus daaaaag vakbond....

Men zal er nu ook wel een wegje naast vinden... Want dat is waar alle 'moderne' landen met Belgie op kop in uitblinken, zoveel regeltjes en alles zo ingewikkeld dat je er gemakkijk naast kan, of dat het toch te lang duurt eer het uitkomt, en je ervoor gestraft word...

Ge gaat zien, niets nieuw onder de zon...

Correct, ik werk momenteel in eenbedrijf van +/- 150 werknemers zonder enige vakbondvertegenwoordiging in het verschiet. We hebben een aantal bedrijfjes opgekocht maar laten die als entiteit gewoon bestaan en wanneer een nieuwe werknemer wordt aangeworven krijgt deze een contract bij één van de 'dochterondernemingen'. Voor het publiek vormen we echter 1 bedrijf met 1 naam, 1 hoofdzetel, ...

Libro · 30 juli 2007, 10:28

Vakbonden hadden misschien iets te betekenen voor de sociale strijd in de 19e eeuw, maar in de 21e doen zij meer kwaad dan goed (voor zover ze zich zelf niet als patroons gedragen).

Zyp · 30 juli 2007, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Correct, ik werk momenteel in eenbedrijf van +/- 150 werknemers zonder enige vakbondvertegenwoordiging in het verschiet. We hebben een aantal bedrijfjes opgekocht maar laten die als entiteit gewoon bestaan en wanneer een nieuwe werknemer wordt aangeworven krijgt deze een contract bij één van de 'dochterondernemingen'. Voor het publiek vormen we echter 1 bedrijf met 1 naam, 1 hoofdzetel, ...

voila... zo simpel is dat...

Vraag is hoe gaan ze dat dan in de toekomst 'arrangeren' als ook onder de 50 werknemers een afgevaardigde nodig is...

Gun · 30 juli 2007, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

voila... zo simpel is dat...

Vraag is hoe gaan ze dat dan in de toekomst 'arrangeren' als ook onder de 50 werknemers een afgevaardigde nodig is...

Nog meer ... er zijn verschillende CAO's van toepassing in de bedrijfjes waardoor we bijvoorbeeld onze IT mensen wel kunnen vergoeden voor overtime maar een administratieve kracht in de boekhouding bijvoorbeeld heeft er geen recht op ...

Riksken · 30 juli 2007, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar kunt ge u inbeelden dat er omstandigheden zijn waarin werknemers er wel baat bij hebben om zich formeel te organiseren? Ik stel u gewoon die vraag hé.

Of vindt ge elke vorm van organisatie die niet automatisch gehoorzaamt aan 'den baas' een laffe groep verraders?

Want geef toe, uw manier van denken lijkt toch sterk op iemand die zonder zich vragen te stellen onderwerpt aan zijn bazen. Ik vind dat een verwerpelijke mentaliteit.

De arbeiders die opkomen voor hun rechten zijn veel moediger. En er zijn nu eenmaal zoveel omstandigheden waarin formele organisatie gewoon verstandig is, dat de wet dat zelfs tot een heilig principe heeft verheven.

Ik zie dat er een bizarre, micro-minderheid van mensen nog altijd het stakingsrecht niet heeft verteerd. Die zijn blijven steken in de brutale 19de eeuw.

Kortom, niet iedereen is zo lui om zich niet te organiseren en gewoon zijn baas te gehoorzamen gelijk ne plant.

Meneer is een moeilijk verstaander blijkbaar. Schreef dat ik zelf wel kan opkomen voor mijn rechten.
Wat me trouwens ook opvalt is dat de meeste wilde stakingen voorkomen in sectoren waar velen wel een jobke in willen. Dus zo slecht zal het er wel niet werken zijn.
Hoe kan je anders verklaren dat er zo weinig of geen onrust is in sectoren waar je er zeker van bent dat je hard zal moeten werken als je eraan begint. Bv. de bouwsector. Ik kan mij de laatste grote bouwstaking nog herinneren. Jij? En de oorzaak lag toen niet bij de patroons. Zoek maar eens op.
Je kan je ook afvragen waarom sindicaal afgevaardigden gemeden worden als de pest, ook in bv de bouw. Ook nog niet bij stilgestaan zeker.

Riksken · 30 juli 2007, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Is uw pree in orde?
krijgt ge uw geld op tijd?
Krijgt ge regelmatig opslag?
Worden uw overuren tijdig en juist uitbetaald?

Als het Ja is,dan komt dat doordat de invloed van de vakbond ook tot op de firma waar ge werk is doorgedrongen,mss niet met afgevaardigde ter plaatse,maar wel omdat de invloed die ze heeft ook voor uw baas een must is om zijn mensen op een eerlijke manier te behandelen,of dacht ge dat die evenveel zou betalen als hij er met minder en zonder druk zou kunnen vanaf komen?
We zouden nog eens kunnen spreken hoe ge zou reageren als hij uw minder zou betalen als toegelaten is!

Alles ok. Altijd stipt met alles in orde. En ja, zonder vakbond. Sommige van die vakbondlui houden met opzet bepaalde onwaarheden voor om zelf bestaansredenen te hebben.
Den eerste die mij een bedrijf of kmo kan tonen waar er nog van die zogenaamde 19de eeuwse toestanden zouden heersen mag mij persoonlijk komen ophalen thuis om samen met hem een stakerspiket op te werpen. Maar het zal lang zoeken worden vrees ik.

Vakbonden beseffen ook wel dat hun rol reeds lang uitgespeeld is en grotendeels overbodig geworden zijn, daarom vissen ze nu in andere (politieke) vijvers.

Chipie · 30 juli 2007, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Trouwens, in Zweden zijn 80% van alle mensen aangesloten bij ne vakbond.

Iedereen dus, want de rest zijn werkgevers en zelfstandigen.

Ge kunt toch bezwaarlijk de Zweden - die op elk vlak, inclusief het economische, zo superieur zijn - allemaal idioten noemen?

Dat zijn ginder dan ook vakbonden, hé

Gun · 30 juli 2007, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Dat zijn ginder dan ook vakbonden, hé

Chipie · 30 juli 2007, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

vrije markteconomie ten koste van de arbeider en de betaler zonder controle,t'zal schoon worden,maar ja ieder zijn meug he!

Idd, BitterSweet, we moeten terug naar toestanden zoals vroeger bij de RTT...

Sovjetwachttijden, de klant die er voor de RTT was... 100% te veel personeel, stress... daar hadden ze nooit van gehoord.;.
Enorme lonen, gezien ze toch door de burger, zonder inspraak weliswaar, werden betaald...

Kortom, te gek om los te lopen...

Chipie · 30 juli 2007, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Vakbonden hadden misschien iets te betekenen voor de sociale strijd in de 19e eeuw, maar in de 21e doen zij meer kwaad dan goed (voor zover ze zich zelf niet als patroons gedragen).

Onze vakbonden leven nog in de 19de eeuw...

Men moet eens zien hoe die zakken bij acties gekleed zijn...

En dat zou de 'arrebeider' moeten vertegenwoordiger en een fatsoenlijk eerbaar gesprek/onderhandelingen moeten voren met de werkgever...

Moest het niet zo triest zijn, een mens zou zich met onze bonden een kriek lachen...

De vakbonden hebben trouwens geen controle meer op een klein gedeelte van de basis (= uiteraard extreemlinks)...

Laat de zakken maar zakken in de zee...

30 juli 2007, 10:28	#112
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.496	Vakbonden hadden misschien iets te betekenen voor de sociale strijd in de 19e eeuw, maar in de 21e doen zij meer kwaad dan goed (voor zover ze zich zelf niet als patroons gedragen). __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

29 juli 2007, 23:10	#103
duncan Banneling Geregistreerd: 20 juni 2005 Locatie: tijdenlijke plaats - weeral - Berichten: 4.065	'Neen' ik niet ik krijg men pré later en de rest hier antwoorde 'ja' die krijgen da wel ...is misschien omdat ik een vrouwen job doe in nen vrouwen sector jaja zo dacht men mij zelfs aan te kijken als zijnde homo...als hetero . Leuke sociale maatschapij België en ERG sociaal bewust amai tof ...mor soms ook weer niet tof

29 juli 2007, 23:14	#104
duncan Banneling Geregistreerd: 20 juni 2005 Locatie: tijdenlijke plaats - weeral - Berichten: 4.065	LAP WEERAL afgevaardigden mé meer macht en geld hopla vakbonden gaan rijker worden ...mor den arbeider ?! lol erg .