Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 augustus 2007, 13:36   #341
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Da's een gekende belediging aan het adres van de joden, Lincoln. Een van de vele die er in dat haatboek te vinden zijn. Mohammed was een onderontwikkelde rover en moordenaar die het duidelijk niet zo begrepen had op meer ontwikkelde mensen.

Spijtig genoeg zetten zijn volgelingen zijn traditie verder.


Volgens Lynn en Vanharen:
IQ van de Nederlanders: 100
IQ van de Marokkanen in Nederland: 85
IQ van de Turken: 90
IQ van de Turken in Nederland: 88
IQ van de Turkse kinderen in Nederland: 85
http://www.isteve.com/IQ_Table.htm
Uit de Britse census van 2001 blijkt dat leerlingen die van landen herkomstig zijn met een overwegend aan de mohammedaanse ideologie onderworpen bevolking (in casu Bangladesh en Pakistan), de schoolprestaties beduidend lager liggen dan de meeste andere groepen, ook van de naburige Indiërs.


http://www.statistics.gov.uk/CCI/nug...ank=2&Rank=192

Zie ook
Ach, ik begrijp het, iemand die probeert te helpen en de fout wil aankaarten noem je het tot een beledeging ?! Dat is een rare redenering basie...
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 13:39   #342
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Ach, ik begrijp het, iemand die probeert te helpen en de fout wil aankaarten noem je het tot een beledeging ?! Dat is een rare redenering basie...
IQ-testen zijn ook vaak cultureel 'besmet'. Wanneer men een kind in het Amazonewoud een IQ-test laat ondergaan, ontworpen door een Engelsman, dan zal het indiaans kind natuurlijk niet goed scoren.

Laatst gewijzigd door system : 25 augustus 2007 om 13:41.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 13:45   #343
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
IQ-testen zijn ook vaak cultureel 'besmet'. Wanneer men een kind in het Amazonewoud een IQ-test laat ondergaan, ontworpen door een Engelsman, dan zal het indiaans kind natuurlijk niet goed scoren.
Welke IQ testen wel je dan geven aan "turken en Marokkanen in Nederland"? Hoe je een geit moet melken?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 13:57   #344
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Welke IQ testen wel je dan geven aan "turken en Marokkanen in Nederland"? Hoe je een geit moet melken?
Wel, u zegt nu zoiets.

Er werd in Zwitserland, in het hoogland, een IQ-test afgenomen bij dorpskinderen. Eén van de vragen was:

Als je in de lente 20 koeien naar de bergweide brengt en je hoedt die koeien en je komt in de herfst met 17 koeien terug, hoeveel koeien ben je dan kwijt?

Deze vraag werd bijna door geen enkel kind beantwoord. Men vroeg zich af waarom niet en men ondervroeg achteraf de kinderen dienomtrent.

De kinderen antwoordden: met slechts 17 koeien durf ik nooit terug naar huis komen. De vraag had volledig zijn doel gemist.

Ondertussen was het anwoord wel genoteerd als een 'fout' antwoord, vermits er geen antwoord was gekomen en daalde zogezegd het 'IQ' van deze Zwitserse bergkinderen.

Een valabele IQ-test is zeer moeilijk op te stellen. Je kunt niet een IQ-test stellen aan kinderen in Engeland en identiek dezelfde vragen stellen aan kinderen in Puerto Rico.

Laatst gewijzigd door system : 25 augustus 2007 om 14:01.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 14:02   #345
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Welke IQ testen wel je dan geven aan "turken en Marokkanen in Nederland"? Hoe je een geit moet melken?
Hoe men de karavan moet aanhaken? Oh, wacht, een kameel heeft geen trekhaak.

Dat is een grap he mannen, het is niet nodig om Torquemada te verwittigen.
__________________




Verschaeve

Laatst gewijzigd door HAMC : 25 augustus 2007 om 14:05.
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 14:25   #346
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Wel, u zegt nu zoiets.

Er werd in Zwitserland, in het hoogland, een IQ-test afgenomen bij dorpskinderen. Eén van de vragen was:

Als je in de lente 20 koeien naar de bergweide brengt en je hoedt die koeien en je komt in de herfst met 17 koeien terug, hoeveel koeien ben je dan kwijt?

Deze vraag werd bijna door geen enkel kind beantwoord. Men vroeg zich af waarom niet en men ondervroeg achteraf de kinderen dienomtrent.

De kinderen antwoordden: met slechts 17 koeien durf ik nooit terug naar huis komen. De vraag had volledig zijn doel gemist.

Ondertussen was het anwoord wel genoteerd als een 'fout' antwoord, vermits er geen antwoord was gekomen en daalde zogezegd het 'IQ' van deze Zwitserse bergkinderen.

Een valabele IQ-test is zeer moeilijk op te stellen. Je kunt niet een IQ-test stellen aan kinderen in Engeland en identiek dezelfde vragen stellen aan kinderen in Puerto Rico.
Allez! dan een testje voor jou:

in één klasje zitten 7 Hollandse kaasboerkinderen en 7 kinderen van geimmigreerde Turkse kaasboeren en 7 kinderen van geimmigreerde Marokkaanse kaasboeren.

Welke IQ test ga je hen geven? drie verschillende of zo?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 14:51   #347
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Allez! dan een testje voor jou:

in één klasje zitten 7 Hollandse kaasboerkinderen en 7 kinderen van geimmigreerde Turkse kaasboeren en 7 kinderen van geimmigreerde Marokkaanse kaasboeren.

Welke IQ test ga je hen geven? drie verschillende of zo?
Inderdaad dat is ook heel moeilijk hier een IQ-test te geven die het werkelijke IQ van alle kinderen meet. Daarom probeert men ook zo neutraal mogelijke IQ-testen op te stellen. Overigens is er nog een ander probleem. Welke intelligentie meet men eigenlijk? Wat is intelligentie? Hoeveel soorten intelligentie zijn er. Wat is de relevantie van zo'n IQ-test. Ik heb mensen gekend bij wie men een zeer hoog IQ gemeten had en die jaar op jaar niet slaagden aan de universiteit. En mensen met een gemiddeld IQ die elk jaar slaagden. Er zijn mensen die heel goed zijn in wiskunde maar die niet de minste aanleg hebben om eenvoudige dingen te herstellen in het huis en die dat eenvoudig ook niet kunnen. Het ligt allemaal niet zo simpel.

Laatst gewijzigd door system : 25 augustus 2007 om 14:52.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 17:46   #348
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Het gaat hier niet om individuele tests, maar om tests op grotere groepen. De tests die de laatste decennia worden toegepast geven een redelijk mate van zekerheid over het intelligentieniveau van groepen mensen. Hierbij is ook de schaalgrootte belangrijk.

Waar men ook kijkt, mensen die onderworpen zijn aan de mohammedaanse ideologie scoren systematisch lager dan andere groepen.
The overall score which is a summary of the studies shows that Turkey lags her European neighbors by two to three points. The use of IQ data from these countries minimizes the effect due to heredity. Genetic factors are unlikely to account for these differences for the following reasons. As we have seen, there was in Turkey extensive hybridization with the Byzantine peoples of Anatolia and a large genetic infusion after the Ottoman conquests from peoples in the Balkans and all along the Black Sea. Similarly, there would have been an inevitable genetic infusion from the Turkish conquerors to the vanquished people of Bulgaria and Greece. The genetic studies of Cavalli-Sforza show the close relationship between modern Turks and adjacent Europeans as shown in his synthetic maps of principal components for Europe and western Asia.[138] Effects due to cultural factors are also minimized. With the exception of religion other aspects of culture and worldview are similar. Music, dance, cuisine, and other traits are likely the remnants of ancient underlying Aegean and Pontic cultures common to all three countries.
...
The European countries have an average IQ of 94.6 with a standard deviation of 4.89. The Islamic countries have an average IQ of 85.9 with a standard deviation of 2.13. The difference between the two groups, as measured by a standard t test is highly statistically significant. It suggests a difference in IQs due to an Islamic effect of some eight points. This effect might be a result of the fatalistic attitude engendered by Islamic theology in its adherents. It might also result from Muslim child-rearing practices.[142] The long-lasting institution of Muslim slavery may have left an indelible residue by creating negative attitudes toward work and initiative, including that of intellectual effort. There is the possibility that the greater economic development north of the Mediterranean is the main factor, and if the economic gap narrows the IQ gap will close. However, most of the European countries in the sample are from the least developed parts of the continent, and it is only in the last few decades that they have begun to develop modern economies; a rather short amount of time to produce such a large differential. Of course, these results are only suggestive and further research is warranted.
http://islamicexpansionanddecline.bl...ilization.html
Verder onderzoek is zeker aan te bevelen! Misschien kan er in België een grootscheeps onderzoek opgezet worden?

Uit de Britse census van 2001 blijkt ook dat mensen die onderworpen zijn aan Mohammed's ideologie het op alle gebieden slechter doen dan andere bevolkingsgroepen, zelfs die welke een zelfde achtergrond hebben (afgezien van die ideologie), zoals bijvoorbeeld Sikhs en Hindoes. Die lagere ontwikkeling betreft vanzelfsprekend hun leerachterstand, maar alles wat daar mogelijk uit volgt: de kwaliteit van hun betrekkingen, hun huisvesting, hun gezondheid.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 17:55   #349
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

.

Citaat:
Waar men ook kijkt, mensen die onderworpen zijn aan de mohammedaanse ideologie scoren systematisch lager dan andere groepen.
Ik sluit dit niet uit. Maar dat zou betekenen dat intelligentie cultureel wordt bepaald. Men neigt tegenwoordig meer naar de opvatting dat intelligentie genetisch wordt geïnduceerd. Het is vermoedelijk wel zo dat de culturele factoren remmend of stimulerend kunnen werken op 'innoverend problem solving gedrag', indien we intelligentie zo mogen noemen. Religieuze dogmatische ideologieën stremmen innoverend denken en doen. Dit is dus het geval bij de islam zoals het vroeger bij ons het geval was met het katholicisme.

Laatst gewijzigd door system : 25 augustus 2007 om 18:01.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 18:00   #350
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Ach, ik begrijp het, iemand die probeert te helpen en de fout wil aankaarten noem je het tot een beledeging ?! Dat is een rare redenering basie...
Wie probeerde Mohammed te helpen met welke fout, Lincoln?

Mohammed had er misschien beter aan gedaan van zijn mensen te leren lezen en schrijven?

Tot nu toe heeft één wetenschapper die zichzelf een volgeling van Mohammed noemt een Nobelprijs gewonnen. Eén! Op de ongeveer 700? Tegenover tientallen joodse wetenschappers.

En wat zegt die ene moslimse wetenschapper? Dat de achterlijkheid van die mensen te wijten is aan ongeletterdheid, hun gebrek aan een correcte politiek wat betreft wetenschap en technologie, beperking van het menselijke denken, en een fanatieke vermenging van wetten en "religie". Klinkt de "sharia" vertrouwd in de oren? Of de mohammedaanse bewering dat alle wetenschap in de koran te vinden is? Of de idee dat men een "geleerde" is als men de koran van buiten kan opzeggen?

Het Arab Human Development Report komt tot dezelfde conclusies. De achterlijkheid van de Arabische en bij extensie de mohammedaanse wereld, wordt voor een deel teruggevoerd omdat er zo weinig boeken gepubliceerd worden, en dan enkel nog boeken met een beperkte intellectuele inhoud. Over wat zouden die boeken gaan, Lincoln? Precies. Over Mohammed en zijn exploten.

Als de mens bij Sinte Pieter komt aan de hemelpoort zal hem gevraagd worden wat hij voor de mensheid gedaan heeft. De volgelingen van Mohammed zullen kunnen vertellen dat ze getrouw schapen en andere wezens zonder verdoving gekeeld hebben en dat ze vijf keer per dag hun kop tegen de grond hebben geslagen, hun vrouwen hebben mishandeld en hun medemensen vervolgd, gediscrimineerd, en uitgebuit hebben.

Wie zullen dan de ezels, sorry -- kemels, zijn, Lincoln?
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 18:11   #351
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
.... Dit is dus het geval bij de islam zoals het vroeger bij ons het geval was met het katholicisme.
Dat intelligentie voor een groot stuk genetisch bepaald is, is wel duidelijk. Dit kan men vaststellen in zijn omgeving (bij familie, vrienden, collega's, kennissen, ...) en de resultaten van grootschalig onderzoek bevestigen dat.

Uw laatste zin is ook interessant. Het heeft mij steeds geïntrigeerd dat kleine minderheden in Europa, zoals protestanten in Frankrijk en België (hier is een kleine gemeente die sinds de 16de eeuw steeds protestants is gebleven), en zo ook de joden overal wat in Europa, steeds mensen hebben voortgebracht die boven de middelmaat uitstaken.

De genen kunnen daar een bepaalde rol bij gespeeld hebben, maar ik vermoed dat ook het "competitieve" denken -- nodig in hun overlevingsstrategie -- dat bij die gemeenschappen een tweede natuur geworden is, een grote rol speelt. Specifiek bij de joden speelt dan ook hun "eeuwig discuteren" een belangrijke rol. Men leert hier van jongsaf alles in vraag stellen, over alles discuteren. Zelfs met G~d.

En jij weet zeker dat discuteren de geest scherpt.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 18:28   #352
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Dat intelligentie voor een groot stuk genetisch bepaald is, is wel duidelijk. Dit kan men vaststellen in zijn omgeving (bij familie, vrienden, collega's, kennissen, ...) en de resultaten van grootschalig onderzoek bevestigen dat.

Uw laatste zin is ook interessant. Het heeft mij steeds geïntrigeerd dat kleine minderheden in Europa, zoals protestanten in Frankrijk en België (hier is een kleine gemeente die sinds de 16de eeuw steeds protestants is gebleven), en zo ook de joden overal wat in Europa, steeds mensen hebben voortgebracht die boven de middelmaat uitstaken.

De genen kunnen daar een bepaalde rol bij gespeeld hebben, maar ik vermoed dat ook het "competitieve" denken -- nodig in hun overlevingsstrategie -- dat bij die gemeenschappen een tweede natuur geworden is, een grote rol speelt. Specifiek bij de joden speelt dan ook hun "eeuwig discuteren" een belangrijke rol. Men leert hier van jongsaf alles in vraag stellen, over alles discuteren. Zelfs met G~d.

En jij weet zeker dat discuteren de geest scherpt.
Ja, de joden voeden hun kinderen ook heel anders op. Joodse kinderen worden, zo heb ik moeten vaststellen, heel erg gestimuleerd en aangemoedigd en in een liefdevolle sfeer opgevoed. Of dat voor alle families opgaat weet ik niet. Feit is ook dat men joden terugvindt in alle disciplines. Door de eeuwen heen hebben joden hun plan moeten trekken, inventief moeten zijn, dat heeft een grote rol gespeeld. Maar of ze nu intelligenter zijn? Want wat stelt men nu vast. De joden die generaties in Israël wonen blinken niet meer zoveel uit als hun bloedbroeders in het buitenland. Niet meer of minder dan de doorsnee niet-joodse burgers.

Mogelijk besluit:

-de doorsnee jood moet intelligent zijn want anders had hij in de eeuwen niet kunnen presteren wat hij heeft gedaan.

-toen de joden meer vrijheid kregen (lange tijd mochten ze praktisch geen beroep uitoefenen) in Europa zijn ze pas goed gaan presteren als minderheid en op zeer vele vlakken. Nature and nurture vullen mekaar aan. Maar er zullen geen prestaties komen indien de nature voorspoedig is en geen nurture.

-de joden zijn vermoedelijk niet intelligenter dan een ander volk want in zijn eigen land presteert hij niet beter dan de doorsnee burger in een ander land.

-de joodse godsdienst is ook een dogmatisch godsdienst. Maar vaak waren het liberale joden die successen boekten.

Blijft de vraag over de 'competitieve genen'. Kan een volk een genetisch voordeel ontwikkelen wanneer het 2000 jaar in ballingschap is??

Laatst gewijzigd door system : 25 augustus 2007 om 18:43.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 18:37   #353
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Wie probeerde Mohammed te helpen met welke fout, Lincoln?

Mohammed had er misschien beter aan gedaan van zijn mensen te leren lezen en schrijven?

Tot nu toe heeft één wetenschapper die zichzelf een volgeling van Mohammed noemt een Nobelprijs gewonnen. Eén! Op de ongeveer 700? Tegenover tientallen joodse wetenschappers.

En wat zegt die ene moslimse wetenschapper? Dat de achterlijkheid van die mensen te wijten is aan ongeletterdheid, hun gebrek aan een correcte politiek wat betreft wetenschap en technologie, beperking van het menselijke denken, en een fanatieke vermenging van wetten en "religie". Klinkt de "sharia" vertrouwd in de oren? Of de mohammedaanse bewering dat alle wetenschap in de koran te vinden is? Of de idee dat men een "geleerde" is als men de koran van buiten kan opzeggen?

Het Arab Human Development Report komt tot dezelfde conclusies. De achterlijkheid van de Arabische en bij extensie de mohammedaanse wereld, wordt voor een deel teruggevoerd omdat er zo weinig boeken gepubliceerd worden, en dan enkel nog boeken met een beperkte intellectuele inhoud. Over wat zouden die boeken gaan, Lincoln? Precies. Over Mohammed en zijn exploten.

Als de mens bij Sinte Pieter komt aan de hemelpoort zal hem gevraagd worden wat hij voor de mensheid gedaan heeft. De volgelingen van Mohammed zullen kunnen vertellen dat ze getrouw schapen en andere wezens zonder verdoving gekeeld hebben en dat ze vijf keer per dag hun kop tegen de grond hebben geslagen, hun vrouwen hebben mishandeld en hun medemensen vervolgd, gediscrimineerd, en uitgebuit hebben.

Wie zullen dan de ezels, sorry -- kemels, zijn, Lincoln?
Hoe meer je weet hoe groot je verantwoordelijkheid wordt. Degene die rondhuppelen met boeken op hun schouders zijn niet enkel de joden maar ook de moslims tellen erbij, die vers die ik voor je aangehaald heb zijn niet enkel voor joden, wat is dan de relevantie van de openbaring van de koran bij de arabieren,. God kan evenveel die openbaring bij de joden laten neerdalen en hen rechtstreeks verwijzen !

Kennis een wijsheid dragen meer verantwoordelijkheid bij, men zou moeten schamen indien men die wijsheid niet onderwijst aan derden,.

Je weet wel overigens wat het dansende volk rond de goudenkalf betekent ,halve waarheden die verteld worden, corruptie, manipulatie van informatie, etz,etz...

Je doet maar alsof je niets weet basie, dat vebaasd mij niet meer...niet dat u van het dansende volkje bent, maar je schrijfwijze op politics.be ruiken naar corruptie !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 18:50   #354
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja, de joden voeden hun kinderen ook heel anders op. Joodse kinderen worden, zo heb ik moeten vaststellen, heel erg gestimuleerd en aangemoedigd en in een liefdevolle sfeer opgevoed. Of dat voor alle families opgaat weet ik niet. Feit is ook dat men joden terugvindt in alle disciplines. Door de eeuwen heen hebben joden hun plan moeten trekken, inventief moeten zijn, dat heeft een grote rol gespeeld. Maar of ze nu intelligenter zijn? Want wat stelt men nu vast. De joden die generaties in Israël wonen blinken niet meer zoveel uit als hun bloedbroeders in het buitenland. Niet meer of minder dan de doorsnee niet-joodse burgers.

Mogelijk besluit:

-de doorsnee jood moet intelligent zijn want anders had hij in de eeuwen niet kunnen presteren wat hij heeft gedaan.

-toen de joden meer vrijheid kregen (lange tijd mochten ze praktisch geen beroep uitoefenen) in Europa zijn ze pas goed gaan presteren als minderheid en op zeer vele vlakken. Nature and nurture vullen mekaar aan. Maar er zullen geen prestaties komen indien de nature voorspoedig is en geen nurture.

-de joden zijn vermoedelijk niet intelligenter dan een ander volk want in zijn eigen land presteert hij niet beter dan de doorsnee burger in een ander land.

-de joodse godsdienst is ook een dogmatisch godsdienst. Maar vaak waren het liberale joden die successen boekten.

Blijft de vraag over de 'competitieve genen'. Kan een volk een genetisch voordeel ontwikkelen wanneer het 2000 jaar in ballingschap is??
Akkoord.

Op je laatste zin: ik zou het niet weten. Ik twijfel er aan.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 19:05   #355
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Akkoord.

Op je laatste zin: ik zou het niet weten. Ik twijfel er aan.
Kan bijvoorbeeld een Deense familie genetisch zijn voordeel halen in een tropisch land, indien deze familie door een toeval vanuit Denemarken 2000j jaar geleden terecht gekomen in dat tropisch land en daar gedurende 2000 van generatie op generatie in dat tropisch klimaat te hebben gewoond??

De tijd is wat kort volgens onze huidige genetische kennis maar helemaal uitsluiten doe ik het toch niet. Misschien kunnen mutaties (hier in de betekenis van versnelde evolutie) in de hand worden gewerkt op betrekkelijke korte termijn door de omstandigheden. Maar ik heb er toch mijn twijfels over.

Laatst gewijzigd door system : 25 augustus 2007 om 19:22.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 19:41   #356
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Hoe meer je weet hoe groot je verantwoordelijkheid wordt. Degene die rondhuppelen met boeken op hun schouders zijn niet enkel de joden maar ook de moslims tellen erbij, die vers die ik voor je aangehaald heb zijn niet enkel voor joden, wat is dan de relevantie van de openbaring van de koran bij de arabieren,. God kan evenveel die openbaring bij de joden laten neerdalen en hen rechtstreeks verwijzen !

Kennis een wijsheid dragen meer verantwoordelijkheid bij, men zou moeten schamen indien men die wijsheid niet onderwijst aan derden,.
Ook hier wordt in het mohammedaanse denken het "weten, "kennen" en "wijsheid" beperkt tot de obscurantistische visie van de schriftgeleerden.

Anders bekeken: alle wetenschap, de kennis, de wijsheid zijn te vinden in de torah (maar geen enkele mohammedaan leest die) en in de koran, zoals geïnterpreteerd door de schriftgeleerden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Je weet wel overigens wat het dansende volk rond de goudenkalf betekent ,halve waarheden die verteld worden, corruptie, manipulatie van informatie, etz,etz...

Je doet maar alsof je niets weet basie, dat vebaasd mij niet meer...niet dat u van het dansende volkje bent, maar je schrijfwijze op politics.be ruiken naar corruptie !
Welke halve waarheden?
Wat bedoel je hier met corruptie?
Welke manipulatie van welke informatie?

Ik zou hier een eerlijk antwoord op willen krijgen, zodat we een zuivere discussie kunnen voeren.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 20:27   #357
vrijheid en recht
Burger
 
Geregistreerd: 11 augustus 2007
Berichten: 183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Hoe meer je weet hoe groot je verantwoordelijkheid wordt. Degene die rondhuppelen met boeken op hun schouders zijn niet enkel de joden maar ook de moslims tellen erbij, die vers die ik voor je aangehaald heb zijn niet enkel voor joden, wat is dan de relevantie van de openbaring van de koran bij de arabieren,. God kan evenveel die openbaring bij de joden laten neerdalen en hen rechtstreeks verwijzen !

Kennis een wijsheid dragen meer verantwoordelijkheid bij, men zou moeten schamen indien men die wijsheid niet onderwijst aan derden,.

Je weet wel overigens wat het dansende volk rond de goudenkalf betekent ,halve waarheden die verteld worden, corruptie, manipulatie van informatie, etz,etz...

Je doet maar alsof je niets weet basie, dat vebaasd mij niet meer...niet dat u van het dansende volkje bent, maar je schrijfwijze op politics.be ruiken naar corruptie !

Laat vallen, ze steken hun vingers in hun oren, en hun ogen zijn bedekt met zuilen. Ze willen niets verstaan. God weet wat in hun harten omgaat, misschien hebben ze slechte ervaringen met moslims gehad, al die zuilen die hun harten bedekken, ze hebben zich gebarikadeerd om zich te beschermen waardoor ze minder en minder open-minded worden en zich op zichzelf keren. Ik geef het op. Als 't is om uitgescholden te worden dat we achterlijk zijn ga ik er niet meer op in. Aan hun hun godsdienst aan ons de onze. Ze zouden moeten weten dat ze zelf Arabische cijfers gebruiken dat de filosoof Ibn Sina de naam Avicenne kreeg en ibn Ruchd de naam Averroes om te doen geloven dat het westerlingen waren. Want een moslim MOET achterlijk zijn. Toch ongelooflijk hoe de mensen altijd denken dat ZIJ het uitverkoren volk zijn en dat al de rest achterlijk is. Als ze zich superieur voelen laat dan. Als een moslim iets bereikt zijn ze niet te vrede en als die iets niet bereikt dan wrijven ze hun handen tegen elkaar.
vrijheid en recht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 20:47   #358
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijheid en recht Bekijk bericht
Laat vallen, ze steken hun vingers in hun oren, en hun ogen zijn bedekt met zuilen. Ze willen niets verstaan. God weet wat in hun harten omgaat, misschien hebben ze slechte ervaringen met moslims gehad, al die zuilen die hun harten bedekken, ze hebben zich gebarikadeerd om zich te beschermen waardoor ze minder en minder open-minded worden en zich op zichzelf keren. Ik geef het op. Als 't is om uitgescholden te worden dat we achterlijk zijn ga ik er niet meer op in. Aan hun hun godsdienst aan ons de onze. Ze zouden moeten weten dat ze zelf Arabische cijfers gebruiken dat de filosoof Ibn Sina de naam Avicenne kreeg en ibn Ruchd de naam Averroes om te doen geloven dat het westerlingen waren. Want een moslim MOET achterlijk zijn. Toch ongelooflijk hoe de mensen altijd denken dat ZIJ het uitverkoren volk zijn en dat al de rest achterlijk is. Als ze zich superieur voelen laat dan. Als een moslim iets bereikt zijn ze niet te vrede en als die iets niet bereikt dan wrijven ze hun handen tegen elkaar.
Je zal toch met iets meer soliede argumenten moeten komen dan dat eeuwig geweeklaag over niet begrepen te worden.

Ibn Sina (ca 980-1037) was een Pers die door de islam een ongelovige wordt genoemd. Het is een mohammedaanse plicht hem als kafir te beschouwen.

Ibn Rushd (1126-1198) was een afstammeling van mohammedaanse schriftgeleerden in bezet Spanje en werd vervolgd door de mohammedaanse orthodoxie. Hij wordt vandaag nog steeds als vrijdenker beschouwd.

Beiden waren rationalisten, zwaar beïnvloed door de Griekse filosofen.

De zogenaamde Arabische cijfers komen oorspronkelijk uit Indië.

Wie steekt er nu zijn vingers in zijn oren, en bedekt zijn ogen met zuilen?
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 20:58   #359
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Hoe meer je weet hoe groot je verantwoordelijkheid wordt. Degene die rondhuppelen met boeken op hun schouders zijn niet enkel de joden maar ook de moslims tellen erbij, die vers die ik voor je aangehaald heb zijn niet enkel voor joden, wat is dan de relevantie van de openbaring van de koran bij de arabieren,. God kan evenveel die openbaring bij de joden laten neerdalen en hen rechtstreeks verwijzen !

Kennis een wijsheid dragen meer verantwoordelijkheid bij, men zou moeten schamen indien men die wijsheid niet onderwijst aan derden,.

Je weet wel overigens wat het dansende volk rond de goudenkalf betekent ,halve waarheden die verteld worden, corruptie, manipulatie van informatie, etz,etz...

Je doet maar alsof je niets weet basie, dat vebaasd mij niet meer...niet dat u van het dansende volkje bent, maar je schrijfwijze op politics.be ruiken naar corruptie !
Neen maar u moet toch toegeven dat de islam in de loop der laatste 400 jaar niet de spits afbeet inzake de wetenschappelijke kennis. Dat zijn feiten. Dat zeg ik nu niet om de islam in een slecht daglicht te stellen. Ik constateer gewoon. Als u intellectueel eerlijk bent (en daar ga ik nu van uit) dan moet u dat toch ook toegeven. Wetenschap is uit het westen gekomen, vermoedelijk niet omdat wij slimmer zijn, maar omdat wij door ons kritisch denken over de dingen ontdekkingen gedaan hebben en zo is bij ons de wetenschap ontstaan en is hij in versneld tempo verdergegaan. Dat komt omdat wij ons in ons wetenschappelijk denken niet meer hebben laten leiden door de bijbel. U laat zich nog teveel leiden door de koran. U kunt met de islam en de koran wel een persoonlijk geloof opbouwen, een moreel goed leven voor uzelf en uw familie opbouwen, maar u kunt met de koran geen wetenschap opbouwen. En daardoor hinken de islamitische landen steeds maar achteraan. Dat wordt nu wat gecompenseerd omdat sommige arabische landen veel geld hebben door olie-inkomsten en zij kopen dus westerse technologie, maar anders zouden deze moslimlanden hopeloos achter geraken, een beetje zoals zwart Afrika. Dit is geen verwijt, dit gewoon de realiteit. U moet een scheiding doorvoeren tussen de staat, de islam en de wetenschap. Anders geraakt u nog meer achter als de olie op zal zijn. En die zal ooit op zijn. Ik kan niet begrijpen dat u dat nog niet begrijpt.

Laatst gewijzigd door system : 25 augustus 2007 om 21:12.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 21:16   #360
vrijheid en recht
Burger
 
Geregistreerd: 11 augustus 2007
Berichten: 183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Je zal toch met iets meer soliede argumenten moeten komen dan dat eeuwig geweeklaag over niet begrepen te worden.

Ibn Sina (ca 980-1037) was een Pers die door de islam een ongelovige wordt genoemd. Het is een mohammedaanse plicht hem als kafir te beschouwen.

Ibn Rushd (1126-1198) was een afstammeling van mohammedaanse schriftgeleerden in bezet Spanje en werd vervolgd door de mohammedaanse orthodoxie. Hij wordt vandaag nog steeds als vrijdenker beschouwd.

Beiden waren rationalisten, zwaar beïnvloed door de Griekse filosofen.

De zogenaamde Arabische cijfers komen oorspronkelijk uit Indië.

Wie steekt er nu zijn vingers in zijn oren, en bedekt zijn ogen met zuilen?
Lol maar ze noemden zichzelf moslim dat is het belangrijkste. En ik noem ze moslims. Trouwens, het perzische volk word nog altijd als Kafir beschouwd door vele moslims is dat niet? Thans worden ze door de westerlingen als terrorristen beschouwd. Ze zijn dus voor de westerlingen moslim of niet moslim als het hun uitkomt. Ze zijn moslim punt uit. En je moet nog eens goed zoeken naar de Arabische cijfers, want ik zal je tegenspreken.Wij gebruiken Arabische cijfers 1, 2 ,3 enz. zijn Arabische cijfers. Raar genoeg worden deze cijfers niet gebruikt in een groot deel van de Arabische wereld, maar gebruikt men daar Indische cijfers!!!!

Laatst gewijzigd door vrijheid en recht : 25 augustus 2007 om 21:17.
vrijheid en recht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be