Een doorbraak noemen ze dat

[AVV]

De Franstaligen eisen :
1. 'een onderhandelende oplossing over BHV'
2. een oplossing voor de niet-benoemde burgemeesters
3. Vlaanderen mag nooit meer zijn numerieke meerderheid gebruiken
4. aan de miljardentransfers wordt niet geraakt.


En wat gaan de Vlamingen doen ?


Juist ja!
De vraag stellen is ze beantwoorden.
Het is nog een kwestie van dagen, hooguit weken en de onderhandelende oplossing zal er zijn. Nog even wachten en huiveren maar !!

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

De Franstaligen eisen :
1. 'een onderhandelende oplossing over BHV'
2. een oplossing voor de niet-benoemde burgemeesters
3. Vlaanderen mag nooit meer zijn numerieke meerderheid gebruiken
4. aan de miljardentransfers wordt niet geraakt.


En wat gaan de Vlamingen doen ?


Juist ja!
De vraag stellen is ze beantwoorden.
Het is nog een kwestie van dagen, hooguit weken en de onderhandelende oplossing zal er zijn. Nog even wachten en huiveren maar !!

En TOCH is er iets aan de hand. De formatie duurt niet voor niets al 160 dagen. En nu toegeven is een onmetelijk gezichts- en stemmenverlies bekomen.

[maarte]

Zoals de situatie zich nu aandient zie ik de crisis wss van de formatie naar de regering worden overgeheveld.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

De Franstaligen eisen :
1. 'een onderhandelende oplossing over BHV'
2. een oplossing voor de niet-benoemde burgemeesters
3. Vlaanderen mag nooit meer zijn numerieke meerderheid gebruiken
4. aan de miljardentransfers wordt niet geraakt.


En wat gaan de Vlamingen doen ?


Juist ja!
De vraag stellen is ze beantwoorden.
Het is nog een kwestie van dagen, hooguit weken en de onderhandelende oplossing zal er zijn. Nog even wachten en huiveren maar !!

Wie dit aanvaardt liquideert zichzelf. Binnen een paar maanden of ten laatste in 2009. Voorlopig zijn daar geen aanwijzingen voor. Ik deel dus je pessimisme niet. Als het ergste toch werkelijkheid wordt is het eerste wat ik zal doen mijn ongelijk bekennen. Maar huiveren doe ik voorlopig niet.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wie dit aanvaardt liquideert zichzelf. Binnen een paar maanden of ten laatste in 2009. Voorlopig zijn daar geen aanwijzingen voor. Ik deel dus je pessimisme niet. Als het ergste toch werkelijkheid wordt is het eerste wat ik zal doen mijn ongelijk bekennen. Maar huiveren doe ik voorlopig niet.

De Vlaamse partijen gaan toch proberen de schade te beperken door hun (mini) staatshervorming die er wel zal komen te verkopen als "we hebben een staatshervorming beloofd, wel hier is ze"...

Als Dewever met die eisen echter akkoord gaat, dan is zijn geloofwaardigheid wel gekelderd (eufemisme)

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

De Vlaamse partijen gaan toch proberen de schade te beperken door hun (mini) staatshervorming die er wel zal komen te verkopen als "we hebben een staatshervorming beloofd, wel hier is ze"...

Van die boer geen eieren, beste Sjarel. Ik sta iets te lang in de Vlaamse Beweging om me met een kluitje in het riet te laten sturen. En met mij honderdduizenden andere Vlaams-nationalisten en separatisten.

Als Dewever met die eisen echter akkoord gaat, dan is zijn geloofwaardigheid wel gekelderd (eufemisme)

Inderdaad. Ik zeg niets anders. En niet alleen deze van de N-VA, reken er maar de CD&V ook bij.

[Philips Inc.]

Veel te mager ...

[Jazeker]

Zielig. Als Dewever dit slikt heeft hij voor eeuwig en drie dagen afgedaan.

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wie dit aanvaardt liquideert zichzelf. Binnen een paar maanden of ten laatste in 2009. Voorlopig zijn daar geen aanwijzingen voor. Ik deel dus je pessimisme niet. Als het ergste toch werkelijkheid wordt is het eerste wat ik zal doen mijn ongelijk bekennen. Maar huiveren doe ik voorlopig niet.

Weet je Robert t

Ik heb te doen met mensen zoals U, Eddy B en vele anderen op dit forum.
Laat me duidelijk zijn : ook ik ben van nature , laat ons zeggen : niet pessimistisch ingesteld. Maar ik loop bijna een halve eeuw rond op deze bol en weet wat mijn optimisme inzake Vlaamse ontvoogding mij heeft opgebracht. Juist ja! En vandaar ook mijn héél slecht voorgevoel voor wat komen gaat! Ik heb zelfs nu mijn grootste reserve bij wat in 2009 komen gaat. Zelfs dan weet ik niet of er wel genoeg 'basis' is om onder België een streep te trekken.
Ik heb maar één houvast : me vasthouden aan het programma van de enige echte Vlaamse volksparrtij, die zonder omwegen voor de Vlaamse onafhankelijkheid gaat.

EN IK ZAL DE EERSTE ZIJN OM MIJ TE VERONTSCHULDIGEN AAN HET KARTEL INDIEN ZIJ NIET TOEGEVEN AAN HET BELGISCHE REGIME!

Geloven echter doe ik het zeker niet !

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

En TOCH is er iets aan de hand. De formatie duurt niet voor niets al 160 dagen. En nu toegeven is een onmetelijk gezichts- en stemmenverlies bekomen.

Daimanta : het is toegeven aan het Belgische regime of Vlaamse onafhankelijkheid.
Ik hoop op het tweede, maar geloof dat het het eerste zal worden!
En wat dat betekent, wel daar is verdere uitleg overbodig!

[Johan217]

http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieu...iek/071119_CDH
CDH blijft eisen dat de onderhandelingen over de staatshervorming buiten de regering plaatsvinden.

Eigenlijk wel goed. Zo wordt de druk voor de Vlaamse partijen minder groot om te onderhandelen over de uitbreiding van Brussel.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Daimanta : het is toegeven aan het Belgische regime of Vlaamse onafhankelijkheid.
Ik hoop op het tweede, maar geloof dat het het eerste zal worden!
En wat dat betekent, wel daar is verdere uitleg overbodig!

Ik begrijp uw manier van denken wel, tenslotte is het kartel opgericht om Belgie te dienen en niet Vlaanderen.

Maar ik meen toch wel enige nuance te bespeuren, er is al geprobeert om alles overboord te smijten door Leterme en de Belgische CVP-krachten. BDW heeft toen de rem opgetrokken en ons Vlamingen een klein vooruitzicht op hoop gegeven. Niet op onafhankelijkheid, maar toch op enige Vlaamse reflex. En meer belangrijk, de CD&V heeft toen De Wever gevolgdt.

En dan komen er de Vlaamse verkiezingen aan in 2009, wat voorzekers een stille bondgenoot is van alles wat Vlaams is opdit moment. De stok achter de deur als het ware. Zodus, het kartel heeft geen andere keuze dan te gaan voor Vlaanderen - uiteraard in Belgisch staatsverband. Confederalisme is dan alleen maar een tussenstap naar separatisme.

Persoonlijk denk ik als BDW zegt dat hij samen met de Walen Belgie stap voor stap gaat afbreken, hij aan het dromen is, maar ik denk altijd maar, hoe groter de krisis hoe sneller Belgie zal barsten.

We zijn niettemin al ver gekomen, dat kan niemand ontkennen. Er was een tijd dat separatisten alleen maar goed waren om in de Belgische ban geslagen te worden, nu zitten er separatisten mee in het formatieberaad. De walen hebben al de nodige spreekwoordelijke peren tegen hun gezicht gehad en er zijn er nog enkele onderweg.

Alle hoop is nog niet verloren!

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Weet je Robert t

Ik heb te doen met mensen zoals U, Eddy B en vele anderen op dit forum.
Laat me duidelijk zijn : ook ik ben van nature , laat ons zeggen : niet pessimistisch ingesteld. Maar ik loop bijna een halve eeuw rond op deze bol en weet wat mijn optimisme inzake Vlaamse ontvoogding mij heeft opgebracht. Juist ja! En vandaar ook mijn héél slecht voorgevoel voor wat komen gaat! Ik heb zelfs nu mijn grootste reserve bij wat in 2009 komen gaat. Zelfs dan weet ik niet of er wel genoeg 'basis' is om onder België een streep te trekken.
Ik heb maar één houvast : me vasthouden aan het programma van de enige echte Vlaamse volksparrtij, die zonder omwegen voor de Vlaamse onafhankelijkheid gaat.

EN IK ZAL DE EERSTE ZIJN OM MIJ TE VERONTSCHULDIGEN AAN HET KARTEL INDIEN ZIJ NIET TOEGEVEN AAN HET BELGISCHE REGIME!

Geloven echter doe ik het zeker niet !

In feite bedoel je je dat je medelijden met me hebt omdat ik het formatieberaad niet op voorhand afschiet, m.a.w. beschouw je me als een wereldvreemde naïeveling op politiek gebied. Misschien is het me toegelaten daar toch even op te reageren.

Om te beginnen ben ik partijloos. Wanneer ik, in samenwerking met andere nationalisten op dit forum, een oproep deed voor Vlaams-nationale éénheid, wist ik dat mijn uitsluiting bij de N-VA ging volgen.
Wat me niet belet heeft op de ingeslagen weg verder te ijveren voor Vlaamse onafhankelijkheid.

Jij vertrekt uit een andere visie, namelijk dat er maar één partij bestaat die ervoor kan zorgen. Deze partij speelt weldegelijk mee, maar is op haar eentje niet bekwaam om deze rol te vervullen.

We moeten dus uitkijken naar een andere formule, namelijk deze van gebundelde krachten. In tegenstelling tot jou ben ik de mening toegedaan dat ook in de N-VA en zelfs in de lijst DD waardevolle mensen zitten die een onafhankelijk Vlaanderen hoog in het vaandel dragen. Jij schiet deze mensen op voorhand af. Ik doe dit niet.

En zeggen dat we na 50 jaar strijd niks bereikt hebben is er ook ver over. Het huidige Vlaanderen gelijkstellen aan dat van decennia geleden is niet eerlijk. Dit getuigt van weinig realiteitszin.

Gans mijn politiek bewust bestaan vocht ik voor Vlaamse onafhankelijkheid. En nu kom jij me op een neerbuigende toon vertellen dat je met me doen hebt. Je doet maar.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieu...iek/071119_CDH
CDH blijft eisen dat de onderhandelingen over de staatshervorming buiten de regering plaatsvinden.

Eigenlijk wel goed. Zo wordt de druk voor de Vlaamse partijen minder groot om te onderhandelen over de uitbreiding van Brussel.

Laat de Vlamingen dan maar de formatiegesprekken stopzetten. De gevraagde garantie is er duidelijk niet.

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Laat de Vlamingen dan maar de formatiegesprekken stopzetten. De gevraagde garantie is er duidelijk niet.

Neen. Eerst nog wat straffe uitspraken van Maingain uitlokken, en dan pas de stekker eruit. Is beter voor het imago

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

In feite bedoel je je dat je medelijden met me hebt omdat ik het formatieberaad niet op voorhand afschiet, m.a.w. beschouw je me als een wereldvreemde naïeveling op politiek gebied. Misschien is het me toegelaten daar toch even op te reageren.

Om te beginnen ben ik partijloos. Wanneer ik, in samenwerking met andere nationalisten op dit forum, een oproep deed voor Vlaams-nationale éénheid, wist ik dat mijn uitsluiting bij de N-VA ging volgen.
Wat me niet belet heeft op de ingeslagen weg verder te ijveren voor Vlaamse onafhankelijkheid.

Jij vertrekt uit een andere visie, namelijk dat er maar één partij bestaat die ervoor kan zorgen. Deze partij speelt weldegelijk mee, maar is op haar eentje niet bekwaam om deze rol te vervullen.

We moeten dus uitkijken naar een andere formule, namelijk deze van gebundelde krachten. In tegenstelling tot jou ben ik de mening toegedaan dat ook in de N-VA en zelfs in de lijst DD waardevolle mensen zitten die een onafhankelijk Vlaanderen hoog in het vaandel dragen. Jij schiet deze mensen op voorhand af. Ik doe dit niet.

En zeggen dat we na 50 jaar strijd niks bereikt hebben is er ook ver over. Het huidige Vlaanderen gelijkstellen aan dat van decennia geleden is niet eerlijk. Dit getuigt van weinig realiteitszin.

Gans mijn politiek bewust bestaan vocht ik voor Vlaamse onafhankelijkheid. En nu kom jij me op een neerbuigende toon vertellen dat je met me doen hebt. Je doet maar.

Aub Robert t, nergens maar dan ook nergens kom ik neerbuigend over op jouw mening. ik zou niet durven zelfs.
Alleen wik ik het volgende duidelijk maken : ik voel mee met mensen zoals U en anderen die steeds nog in het goede van de Vlaamse politici geloven.
Wek ik heb dat niet .
Je zegt dat er maar één partij is die er voor ijvert. Wel, help me, maar de verwezelijkingen die al de vorige Vlaamse 'vertegenwoordigers zijn maar héél pover. Vlaanderen is zelfs in de loop der jaren nog verder gebetonneerd in het Belgische 'cement'. En dit door 'inspanningen ' van onze eigen Vlaamse excellenties.
En inderdaad jij hebt het over gebundelde krachten. Wel ik schrijf letterlijk dat ik mij bij het kartel zal verontschuldigen indien ze niet de Belgische zaak gaan dienen. En dat zal ik dan ook héél graag doen.
Echter opnieuw , ik geloof het niet. Ik geloof niet in onze Vlaamse vertegenwoordigers als puntje bij paaltje komt.
En ja er zullen héél waardevolle elementen zitten bij NVA en (LDD).
Dat ze aub de de partij de rug toekeren straks indien Vlaanderen weer het gelag betaalt.
Ook zal jij er wellicht een beter zicht op hebben wat Vlaanderen al allemaal binnen het 'belgisch regime' bereikt heeft. Ik weet dat minder, op enkele 'borrelnootjes na!
Tot slot kan ik enkel zeggen dat ik respect heb voor alle Vlamingen die voor Vlaams zelbestuur opkomen. Ook ik heb destijds uw charter ondertekend Robert t. Graag zelfs.
Enkel denk ik dat het grootste verschil tussen ons beiden is, dat ik alle geloof in Vlaamse politici aan de 'Belgische onderhandelingstafel' in de loop der jaren verloren ben.
Ik wens U véél sterkte in de Vlaamse strijd en U weet beter dan ik dat het zeker niet in mijn bedoeling ligt om ook maar op de geringste wijze neerbuigend op U over te komen. Daarvoor zjn uw inspanningen voor de Vlaamse zaak te groot.

Om af te ronden: Laat ons straks de evaluatie maken staks. Ik zal dat in alle eerlijkheid doen. Wess daar maar zeker van.

[AVV]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik begrijp uw manier van denken wel, tenslotte is het kartel opgericht om Belgie te dienen en niet Vlaanderen.

Maar ik meen toch wel enige nuance te bespeuren, er is al geprobeert om alles overboord te smijten door Leterme en de Belgische CVP-krachten. BDW heeft toen de rem opgetrokken en ons Vlamingen een klein vooruitzicht op hoop gegeven. Niet op onafhankelijkheid, maar toch op enige Vlaamse reflex. En meer belangrijk, de CD&V heeft toen De Wever gevolgdt.

En dan komen er de Vlaamse verkiezingen aan in 2009, wat voorzekers een stille bondgenoot is van alles wat Vlaams is opdit moment. De stok achter de deur als het ware. Zodus, het kartel heeft geen andere keuze dan te gaan voor Vlaanderen - uiteraard in Belgisch staatsverband. Confederalisme is dan alleen maar een tussenstap naar separatisme.

Persoonlijk denk ik als BDW zegt dat hij samen met de Walen Belgie stap voor stap gaat afbreken, hij aan het dromen is, maar ik denk altijd maar, hoe groter de krisis hoe sneller Belgie zal barsten.

We zijn niettemin al ver gekomen, dat kan niemand ontkennen. Er was een tijd dat separatisten alleen maar goed waren om in de Belgische ban geslagen te worden, nu zitten er separatisten mee in het formatieberaad. De walen hebben al de nodige spreekwoordelijke peren tegen hun gezicht gehad en er zijn er nog enkele onderweg.

Alle hoop is nog niet verloren!

Dat alle hoop op termijn niet verloren is, wil ik graag geloven .
Dat 2009 al de doorbraak zal zijn, durf ik wel betwijfelen.
Veel zal afhangen wat er nu op korte termijn te gebeuren staat?
Indien het Belgische regime weer de overwinning zal halen op de Vlaamse eisen, wel dan zullen in 2009 véél Vlamingen het kartel de rekening moeten presenteren. En doen ze dat wel allemaal. Onze héle Vlaamse geschiedenis zet vol met beloftes voor de verkiezingen en ontgoochelingen na de regeringsvormingen, die na 177 jaar, steeds 'Belgische' oplossingen zijn.
Mijn vrees dat 2009 een maat voor niets zal zijn , is NUl niet meet totaal ongegegrond!

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

Dat alle hoop op termijn niet verloren is, wil ik graag geloven .
Dat 2009 al de doorbraak zal zijn, durf ik wel betwijfelen.
Veel zal afhangen wat er nu op korte termijn te gebeuren staat?
Indien het Belgische regime weer de overwinning zal halen op de Vlaamse eisen, wel dan zullen in 2009 véél Vlamingen het kartel de rekening moeten presenteren. En doen ze dat wel allemaal. Onze héle Vlaamse geschiedenis zet vol met beloftes voor de verkiezingen en ontgoochelingen na de regeringsvormingen, die na 177 jaar, steeds 'Belgische' oplossingen zijn.
Mijn vrees dat 2009 een maat voor niets zal zijn , is NUl niet meet totaal ongegegrond!

Ik denk dat in 2009 de Vlaming Vlaams zal stemmen, dat is een evolutie die niet meer om te draaien is. Als tegen die tijd het kartel ons bedrogen heeft zal dat goed zijn voor het VB. hebben ze ons tegen die tijd ons niet bedrogen zal het kartel opzichzelf de Vlaamse meerderheid halen.