Tsjeven tegen vrije markt - Pagina 5

maarte · 4 februari 2008, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Omdat er nog geen juridisch precedent is geweest. Het rookverbod op de werkvloer is gekomen door een rijkswachter die een kantoor deelde met twee rokende collega's en zoals typisch is voor al die "hoffelijke" rokers er geen moer om gaven dat die daar niet van gediend was. Rijkswachter stapt naar de rechtbank, rechtbank geeft m gelijk en stelt dat een rookvrije werkplek een basisrecht is. Waarop de regering de rechtspraak moet volgen en dus een algemeen rookverbod op de werkvloer instelt, waarbij de horeca om de één of andere bizarre reden van wordt vrijgesteld.

Wanneer er morgen één niet-rokende serveerster met keel- lip- of longkanker of hartklachten naar het gerecht stapt en kan aantonen dat haar werkplaats die gezondheidsverstoring heeft veroorzaakt, zeg dan maar dag tegen het handje aan het roken in de horeca.

Er is idd nog geeneen rechter zo lomp geweest en terecht. Trouwens met een afzuiginstallatie kan men al veel oplossen en kleine ruimtes zijn sowieso niet geschikt. Als ik trouwens uw redering doortrek dat is dat rooktentje van deheer claes ook niet wettelijk stel je voor dat men daar een paar drankjes moet serveren, dat kunnen we ons personeel toch niet aandoen hé.

Geert C · 4 februari 2008, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Er is idd nog geeneen rechter zo lomp geweest en terecht. Trouwens met een afzuiginstallatie kan men al veel oplossen en kleine ruimtes zijn sowieso niet geschikt. Als ik trouwens uw redering doortrek dat is dat rooktentje van deheer claes ook niet wettelijk stel je voor dat men daar een paar drankjes moet serveren, dat kunnen we ons personeel toch niet aandoen hé.

Een afzuiginstallatie lost niets op, dat heeft onderzoek uitgewezen.

maarte · 4 februari 2008, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Dat mag u gerust. Maar beseft u niet hoe lachwekkend het is om je op je lessen arbeidsrecht te beroepen van een prof die compleet tegenovergestlede conclusies trekt als jou?

Nee, ik zie het lachwekkend daar niet van in. Waarom zou ik in godsnaam zijn standpunt moeten delen?

maarte · 4 februari 2008, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Een afzuiginstallatie lost niets op, dat heeft onderzoek uitgewezen.

bron?

zorroaster · 4 februari 2008, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Nee, ik zie het lachwekkend daar niet van in. Waarom zou ik in godsnaam zijn standpunt moeten delen?

Je beroept je op je cursus arbeidsrecht om een bepaald standpunt te verkondigen. Die cursus is je gegeven en geschreven door een professor die lijnrecht tegen jouw standpunt ingaat. Zie je nog altijd de inconsequentie niet van?

maarte · 4 februari 2008, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Je beroept je op je cursus arbeidsrecht om een bepaald standpunt te verkondigen. Die cursus is je gegeven en geschreven door een professor die lijnrecht tegen jouw standpunt ingaat. Zie je nog altijd de inconsequentie niet van?

Je moet de rollen niet omdraaien jij beroept je op je cursus arbeidsrecht om hier een bepaald standpunt in te nemen. Op jou vraag of ik iets ken van het arbeidsrecht heb ik gewoon positief geantwoord en daarbijkomende dat ik les heb gekregen van rabiaat 'rokershater' professor Blanpain met wie ik dit standpunt niet deel, niet meer niet minder.
Inconsequentie, waar? wanneer? hoe?

lombas · 4 februari 2008, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Toch spijtig dat bij een verslaving er van "vrije keuze" geen sprake is hé?

Toch wel, een heel duidelijke zelfs. Verslaafd worden "wil" je zelf.

Patriot! · 4 februari 2008, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Toch wel, een heel duidelijke zelfs. Verslaafd worden "wil" je zelf.

Helaas wel. Je moet zelfs heel wat moeite doen om verslaafd te raken aan roken. Stoppen is echter even moeilijk.

Geert C · 4 februari 2008, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Helaas wel. Je moet zelfs heel wat moeite doen om verslaafd te raken aan roken. Stoppen is echter even moeilijk.

Verslaving is geen bewuste keuze.

born2bewild · 4 februari 2008, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Helaas wel. Je moet zelfs heel wat moeite doen om verslaafd te raken aan roken. Stoppen is echter even moeilijk.

moeilijk gaat ook

born2bewild · 4 februari 2008, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Verslaving is geen bewuste keuze.

toch wel

zorroaster · 4 februari 2008, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

toch wel

Sigaretten bevatten stoffen die een fysiek verlangen naar meer ervan importeren bij de consument. Men creeërt een artificiël 'gemis' naar een product dat volledig overbodig is voor het lichaam, net zoals hard-drugs dat doen.

born2bewild · 4 februari 2008, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Sigaretten bevatten stoffen die een fysiek verlangen naar meer ervan importeren bij de consument. Men creeërt een artificiël 'gemis' naar een product dat volledig overbodig is voor het lichaam, net zoals hard-drugs dat doen.

begin er dan niet mee
internet is ook verslavend voor sommigen.
Afschaffen?

zorroaster · 4 februari 2008, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

begin er dan niet mee
internet is ook verslavend voor sommigen.
Afschaffen?

Wanneer het internet chemische stoffen zou afstoten tijdens gebruik die mij fysiek ongemak veroorzaken als ik geen internet gebruik, zou ik de eerste zijn om zoiets te steunen. Maar laat ons bij serieus vergelijkingsmateriaal blijven, niet?

Pølle · 4 februari 2008, 21:55

De fouten beginnen al bij het maken van een verschil tussen fysieke en psychische verslaving. En ik die dacht dat het Cartesiaans dualisme tussen lichaam en geest allang achterhaald was.

zorroaster · 5 februari 2008, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

De fouten beginnen al bij het maken van een verschil tussen fysieke en psychische verslaving. En ik die dacht dat het Cartesiaans dualisme tussen lichaam en geest allang achterhaald was.

Da's een volkomen irrelevant sofisme. Fysieke verslaving is wetenschappelijk meetbaar en geldt in principe voor alle recipiënten even sterk. Psychische verslaving is een gevolg van een instabiele persoonlijkheid en verschilt van persoon tot persoon.

Laat twee personen een half jaar lang roken, en ze zullen allebei even sterk de verslavende effecten ervan ondergaan. Laat twee personen een half jaar lang petanque spelen en de ene kan eraan verslaafd zijn, de andere kan het een idioot spel vinden. Alles hangt in het tweede geval af van de persoonlijke voorkeuren en levensomstandigheden af van de recipiënt, in het eerste geval is er een zuiver chemisch proces op kunstmatige wijze in gang gezet. Dat is een onontkenbaar verschil.

longhorn · 5 februari 2008, 00:20

Restaurants rookvrij ok, maar laat cafes met rust.

zorroaster · 5 februari 2008, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Restaurants rookvrij ok, maar laat cafes met rust.

Quod eetcafé's?

longhorn · 5 februari 2008, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Quod eetcafé's?

Onder Cafe's versta ik een 'vergaderplaats' waar ge een spaghetti of een croque monsieur kunt eten maar waar men vooral gaat om pinten te drinken en te zeveren aan den toog.

lombas · 5 februari 2008, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Verslaving is geen bewuste keuze.

Jammer genoeg wel. Om verslaafd te raken aan de meeste drugs moet je moedwillig en gedurende enige tijd bewust doelmatig de drug innemen.

"Afkicken" wordt bij vele drugs daarenboven overschat. Uiteraard is er een belangrijk habitueel aspect, maar het gewoon afgeraken van drank, sigaretten, of zelfs heroïne is helemaal geen punt.

Het is jammer dat die zaken echter al even doelbewust opgeblazen worden; maar dat kadert in het gehele mythe-denken over drugs. Drugs zijn geen mythe.

Een andere kwestie is gedrogeerd worden, maar daar gaat het niet over.

4 februari 2008, 21:55	#95
Pølle Minister-President Geregistreerd: 21 maart 2007 Berichten: 2.829	De fouten beginnen al bij het maken van een verschil tussen fysieke en psychische verslaving. En ik die dacht dat het Cartesiaans dualisme tussen lichaam en geest allang achterhaald was.

5 februari 2008, 00:20	#97
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.721	Restaurants rookvrij ok, maar laat cafes met rust.