Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 maart 2008, 10:24   #81
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Er zit dus exact 13 jaar tussen de onthoofding van twee van 's lands belangrijkste edelen en de Acte van Verlatinghe.

Denkt u dat de Acte uit de lucht kwam vallen? Lees dit unieke document nog eens na: er blijkt uit dat men in onze gewesten altijd bewust was van zijn (zelfs juridische) recht op zelfbestuur, en - in zijn tijdskader - zelfs van een Nederlandse identiteit. De tekst begint zelfs met de woorden "De leden van de Staten-Generaal van de Verenigde Nederlanden groeten allen, die dit zullen zien of horen voorlezen, en laten weten".
Op zich wil dat niet veel zeggen. Ze konden moeilijk zeggen "de Staten-Generaal der landen van onze heer van herwaarts over" in de akte waarmee ze die heer van de troon vervallen verklaren.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:28   #82
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Op zich wil dat niet veel zeggen. Ze konden moeilijk zeggen "de Staten-Generaal der landen van onze heer van herwaarts over" in de akte waarmee ze die heer van de troon vervallen verklaren.
Jij hebt het er blijkbaar moeilijk mee dat er niet staat "Statengeneraal van de Verenigde Belgen" of "Statengeneraal van de Verenigde Fransgezinde Annexionisten", maar wel degelijk "Statengeneraal van de Verenigde Nederlanden", hé?

Ik voel met je mee.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:28   #83
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nederland heeft een van de slechtste onderwijsvormen van het 'oude' Europa. Zelfs de Nederlanders beseffen dit. Als het ook maar effe kan, sturen ze hun kinderen naar Belgische scholen.
Waarschijnlijk Vlaamse?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:30   #84
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Jij hebt het er blijkbaar moeilijk mee dat er niet staat "Statengeneraal van de Verenigde Belgen" of "Statengeneraal van de Verenigde Fransgezinde Annexionisten", maar wel degelijk "Statengeneraal van de Verenigde Nederlanden", hé?

Ik voel met je mee.
Het is je misschien ontgaan, maar "Belg" en "Nederlander" waren in die tijd, en nog lang daarna, synoniemen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:39   #85
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het is je misschien ontgaan, maar "Belg" en "Nederlander" waren in die tijd, en nog lang daarna, synoniemen.
Geert jongen, kon je een mooier argument produceren voor de opheffing van het separatisme en voor de hereniging?

Laatst gewijzigd door Rob Roy : 14 maart 2008 om 10:51.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:47   #86
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Geert jongen, kon je een mooier argument produceren voor de opheffing van het separatisme en de hereniging?
Rob, als jij beweert dat ik moeite heb met het feit dat daar niet zoiets als "verenigde Belgen" staat, dan mag toch de aandacht vestigen op het feit dat "Belg" en "Nederlander" in die tijd synoniemen waren? Na de Brabantse Omwenteling spraken ze ook niet van de "Verenigde Belgische Staten", maar van de "Verenigde Nederlandse Staten", in het Frans werd "Belgique" toen als synoniem gebruikt voor "Nederland", en in het Latijn werd er ook naar de Republiek der Verenigde Provinciën verwezen als "Belgium Foederatum".
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 14 maart 2008 om 10:49.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:51   #87
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Rob, als jij beweert dat ik moeite heb met het feit dat daar niet zoiets als "verenigde Belgen" staat, dan mag toch de aandacht vestigen op het feit dat "Belg" en "Nederlander" in die tijd synoniemen waren? Na de Brabantse Omwenteling spraken ze ook niet van de "Verenigde Belgische Staten", maar van de "Verenigde Nederlandse Staten", in het Frans werd "Belgique" toen als synoniem gebruikt voor "Nederland", en in het Latijn werd er ook naar de Republiek der Verenigde Provinciën verwezen als "Belgium Foederatum".
I know, I know...

Het separatistische zootje dat in 1830 met de hulp van Franse troepen een illegaal racistisch staatje oprichtte, heeft zelfs die naam geüsurpeerd.

"België" betekent gewoon "Nederland" in het Latijn: my argument.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:51   #88
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Waarschijnlijk Vlaamse?
Of Vlaamse, of Limburgse. Maar in ieder geval een Nederlandse.

Laatst gewijzigd door system : 14 maart 2008 om 10:52.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 10:59   #89
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nederland heeft een van de slechtste onderwijsvormen van het 'oude' Europa. Zelfs de Nederlanders beseffen dit. Als het ook maar effe kan, sturen ze hun kinderen naar Belgische scholen.

Het Nederlands onderwijs? Een grote puinhoop!
U heeft een eigen onderzoek gedaan?

Limburgers en Brabanders die hun kinderen naar Belgische scholen sturen doen dit om ze te laten opvoeden tot gehoorzaamheid en bescheidenheid.
Op Nederlandse scholen worden ze veel te mondig en brutaal.

Toevallig weet ik door mijn vak dat het bedrijfsleven een grote voorkeur heeft voor mondige en zelfstandige mederwerkers.
Dus het is maar de vraag wie het beste deel heeft gekozen.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 11:00   #90
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nederland heeft een van de slechtste onderwijsvormen van het 'oude' Europa. Zelfs de Nederlanders beseffen dit. Als het ook maar effe kan, sturen ze hun kinderen naar Belgische scholen.

Het Nederlands onderwijs? Een grote puinhoop!

Nieuws vandaag in onder meer De Telegraaf: Nederland is vierde op het gebied van best scorende onderwijs. België is achtste. En Finland: beste van Europa! Op de hielen gezeten door, zoals gezegd, Nederland en...Liechtenstein.

Hieronder het artikel van De Telegraaf van 7 december 2004:

"Nederlands onderwijs scoort hoog

Vierde positie op wereldranglijst

BRUSSEL, dinsdag

Het Nederlands onderwijs springt er internationaal gezien goed uit. Ons land bekleedt de vierde positie in een onderzoek onder 250.000 scholieren uit 41 landen, uitgevoerd door de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso).

Hongkong voert wereldwijd de ranglijst aan terwijl voor Europa Finland de koploper is. Buurland België, in Nederland vaak geroemd om het ouderwetse degelijke onderwijs, staat op de achtste plaats, maar Vlaanderen als regio doet het vele malen beter dan het Franstalige Wallonië.

Nederland springt er vooral gunstig uit op het gebied van wiskunde. Verder doen onze scholieren het goed met lezen, wetenschapskennis en het vermogen om problemen op te lossen.

Het Nederlandse onderwijs valt daarnaast op als één van de meest efficiënte systemen waar het om de kosten gaat. Ons land behoort wereldwijd tot de top-acht van landen die het meeste rendement uit hun onderwijs halen. De verschillen tussen de scholen zijn echter wel toegenomen. Op de Oeso-lijst van 41 landen staat Brazilië onderaan.

Opvallend is ook dat Duitsland het niet verder schopt dan de negentiende plaats hetgeen nauwelijks een verbetering is in vergelijking met afgelopen jaren. De VS staan op nummer 28."


Where the Brains Are
Here's how 15-year-old students performed in the most recent PISA exams, tests of academic proficiency given in 57 countries. The average score was around 500 for science, math and reading. In each category, a perfect score is 1000.*

02/29/08



Country ↑ Science Score ↑ Reading Score Math Score
Finland 563 547 548
Hong Kong 542 536 547
Canada 534 527 527
Taiwan 532 496 549
Japan 531 498 523
Estonia 531 501 515
New Zealand 530 521 522
Australia 527 513 520
Netherlands 525 507 531
Liechtenstein 522 510 525
S. Korea 522 556 547
Slovenia 519 494 504
Germany 516 495 504
United Kingdom 515 495 495
Czech Republic 513 483 510
Switzerland 512 499 530
Macao-China 511 492 525
Austria 511 490 505
Belgium 510 501 520
Ireland 508 517 501
Hungary 504 482 491
Sweden 503 507 502
Poland 498 508 495
Denmark 496 494 513
France 495 488 496
Croatia 493 477 467
Iceland 491 484 506
Latvia 490 479 486
United States 489 - 474
Spain 488 461 480
Slovak Republic 488 466 492
Lithuania 488 470 486
Norway 487 484 490
Luxembourg 486 479 490
Russian Federation 479 440 476
Italy 475 469 462
Portugal 474 472 466
Greece 473 460 459
Israel 454 439 442
Chile 438 442 411
Serbia 436 401 435
Bulgaria 434 402 413
Uruguay 428 413 427
Turkey 424 447 424
Jordan 422 401 384
Thailand 421 417 417
Romania 418 396 415
Montenegro 412 392 399
Mexico 410 410 406
Indonesia 393 393 391
Argentina 391 374 381
Brazil 390 393 370
Colombia 388 385 370
Tunisia 386 380 365
Azerbaijan 382 353 476
Qatar 349 312 318
Kyrgyzstan 322 285 311

Source: Organization for Economic Cooperation and Development; *U.S. Department of Education;
__________________

Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 14 maart 2008 om 11:03.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 11:14   #91
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Hongkong voert wereldwijd de ranglijst aan terwijl voor Europa Finland de koploper is. Buurland België, in Nederland vaak geroemd om het ouderwetse degelijke onderwijs, staat op de achtste plaats, maar Vlaanderen als regio doet het vele malen beter dan het Franstalige Wallonië.
'België' hoort met andere woorden niet eens in die lijst opgenomen te zijn.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 11:16   #92
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
I know, I know...

Het separatistische zootje dat in 1830 met de hulp van Franse troepen een illegaal racistisch staatje oprichtte, heeft zelfs die naam geüsurpeerd.

"België" betekent gewoon "Nederland" in het Latijn: my argument.
Leo Belgicum...
Een verenigd België dan met als hoofdstad Den Haag?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 14 maart 2008 om 11:17.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 11:40   #93
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
'België' hoort met andere woorden niet eens in die lijst opgenomen te zijn.
Luxemburg valt ook erg tegen.
Hoe zal dat komen?
Is het toch de mentaliteit van de Walen en de Luxemburgers?
Waarschijnlijk een soort conservatisme en naar binnengekeerdheid?
Of een gewend zijn dat anderen financieel voor je zorgen?

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 14 maart 2008 om 11:43.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 11:59   #94
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
U heeft een eigen onderzoek gedaan?

Limburgers en Brabanders die hun kinderen naar Belgische scholen sturen doen dit om ze te laten opvoeden tot gehoorzaamheid en bescheidenheid.
Op Nederlandse scholen worden ze veel te mondig en brutaal.

Toevallig weet ik door mijn vak dat het bedrijfsleven een grote voorkeur heeft voor mondige en zelfstandige mederwerkers.
Dus het is maar de vraag wie het beste deel heeft gekozen.
We zullen het maar niet hebben over het 'studiehuis' in het Nederlands voortgezet onderwijs en dergelijke experimenten. Veel huis maar weinig studie.Mooie theorieën allemaal, maar het brengt allemaal weinig aarde aan de dijk. Nogmaals, Nederlands onderwijs is een fiasco. Het begon bij Ad Melkert die het allemaal beter wist en het gaat nog steeds door. Nu heeft men een 'commissie voor onderwijs' opgezet, maar of dat nu veel zal helpen is maar de vraag. Mondigheid mag, maar vrijpostigheid en nietsdoen is nog wat anders. Een behoorlijk aantal scholen in Nederland zijn al blij dat ze 4 dagen kunnen lesgeven. Vijf dagen zit er niet meer in wegens een tekort aan leerkrachten en ziekte van overspannen leerkrachten. Begrijpelijk overigens. Iemand die in zulke chaos wil gaan legeven, is wel goed gek.

Laatst gewijzigd door system : 14 maart 2008 om 12:00.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 12:03   #95
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
We zullen het maar niet hebben over het 'studiehuis' in het Nederlands voortgezet onderwijs en dergelijke experimenten. Veel huis maar weinig studie.Mooie theorieën allemaal, maar het brengt allemaal weinig aarde aan de dijk. Nogmaals, Nederlands onderwijs is een fiasco. Het begon bij Ad Melkert die het allemaal beter wist en het gaat nog steeds door. Nu heeft men een 'commissie voor onderwijs' opgezet, maar of dat nu veel zal helpen is maar de vraag. Mondigheid mag, maar vrijpostigheid en nietsdoen is nog wat anders. Een behoorlijk aantal scholen in Nederland zijn al blij dat ze 4 dagen kunnen lesgeven. Vijf dagen zit er niet meer in wegens een tekort aan leerkrachten en ziekte van overspannen leerkrachten. Begrijpelijk overigens. Iemand die in zulke chaos wil gaan legeven, is wel goed gek.
Het onderzoek ging niet overspannen leraren.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 12:14   #96
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Leo Belgicum...
Een verenigd België dan met als hoofdstad Den Haag?
Alles beter dan dat arrogante Amsterdam.
Sorry I Amsterdam....
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 13:05   #97
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Alles beter dan dat arrogante Amsterdam.
Sorry I Amsterdam....
We kennen het skorrie-morrie van de Gooise matras.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 14 maart 2008 om 13:06.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 13:08   #98
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Nederland heeft een van de slechtste onderwijsvormen van het 'oude' Europa. Zelfs de Nederlanders beseffen dit. Als het ook maar effe kan, sturen ze hun kinderen naar Belgische scholen.

Het Nederlands onderwijs? Een grote puinhoop!
Sorry System, maar dit is onzin. Het Nederlandse onderwijssysteem is anders. Ze focust veel meer op vaardigheden dan op kennis. Als we praten over middelbare scholen dan toch.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 13:10   #99
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Alles beter dan dat arrogante Amsterdam.
Sorry I Amsterdam....
Antwerpen is niet veel anders dan Amsterdam
Het kunnen wel 2 broers van elkaar zijn.
Laten we daarom een duo hoofdstad maken met een luchtbrug over Rotterdam.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2008, 13:16   #100
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Sorry System, maar dit is onzin. Het Nederlandse onderwijssysteem is anders. Ze focust veel meer op vaardigheden dan op kennis. Als we praten over middelbare scholen dan toch.
Wat is men nu met vaardigheden zonder kennis. De twee gaan samen. Nederlandse leerlingen kunnen babbelen, zijn mondig, maar als je wat dieper graaft dan is het maar povertjes gesteld me hun kennis. Gelukkig, in zeker zin, is er internet nog. Daar steken ze meer van op. Maar goed, ze doen maar.

Laatst gewijzigd door system : 14 maart 2008 om 13:18.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be