Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2008, 19:51   #1
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard Maoisten winnen zwaar de eerste vrije verkiezingen in Nepal

Maoïsten aan kop in Nepalese verkiezingen

12 april 2008 (MO) - Bij de verkiezingen in Nepal scoren de Maoïsten, die voor het eerst deelnemen, onverwacht sterk. De eerste resultaten tonen een duidelijke overwinning voor de voormalige rebellen. De opkomst lag met 60% verrassend hoog. Op een paar uitzonderingen na bleven de verwachte incidenten grotendeels uit.

Het volk had honger om te stemmen en heeft gekozen voor verandering. Vooral de centrum-linkse partij ‘Communist Party of Nepal – Unified Marxist Lenist’ (CPN-UML) krijgt zware klappen. Meteen nadat bekend werd dat hun leider Madhav Kumar Nepal in zijn eigen kiesdistrict van een relatief onbekende Maoïst verloor nam hij ontslag. De partij nam de laatste jaren een belangrijke brugfunctie in tussen de Maoïsten aan linkerzijde en de Nepali Congress aan de rechterzijde.
EU en Jimmy Carter tevreden

Jan Mulder, hoofd van de EU observatiemissie, verklaarde in een persconferentie dat de EU tevreden is over het verloop van de verkiezingen. Over de campagne voordien was hij minder te spreken, maar Mulder bleef ver van een negatief advies over de vrijheid en eerlijkheid in zijn geheel. Ook zijn collega Joseph Borrell benadrukte de positieve stemming en vergeleek die met de eerste vrije verkiezingen in Spanje na de dictatuur van Franco.

Jimmy Carter roept de VS op om de overwinning van de Maoïsten te erkennen. Volgens hem hebben de Nepalezen door vreedzaam te stemmen “een voorbeeld voor de wereld gegeven.” Ondanks het feit dat de Maoïsten al meer dan twee jaar de wapens hebben neergelegd, beschouwt de VS hen nog steeds als een terroristische organisatie.
Maoïsten aan zet

Als de Maoïsten een absolute meerderheid halen is de kans reëel dat andere partijen of het leger zich niet zomaar zullen neerleggen. Beschuldigingen van fraude en eisen tot een nieuwe stemming komen nu al uit verschillende hoeken van het land. Veel zal afhangen van de mate waarin de winnaars bescheiden blijven en flexibiliteit aan de dag leggen.

Met de Maoïsten op kop is er op straat zowel euforie als angst. Ram Gaitra baat een internetcafé uit. Hij vreest dat de Maoïsten hem zwaarder zullen belasten, “maar als dat geld naar de ontwikkeling van Nepal gaat ben ik tevreden”. Ram heeft hoge verwachtingen: hij geeft de Maoïsten twee jaar de tijd om voor voldoende elektriciteit en betere wegen te zorgen.

Ondertussen maakt de leider van de Maoïsten, Prachanda, zich op om de eerste president van Nepal te worden. In zijn kiesdistrict haalt hij bijna het dubbele van zijn dichtste tegenstrever. Na tien jaar burgeroorlog en twee jaar politiek zal hij de titel van meest succesrijke Maoïstische beweging van de 21e eeuw op zijn naam schrijven.

Toen zaterdag bleek dat de Maoïsten 24 van de eerste 38 zetels binnen haalden barstte alvast een overwinningsfeest uit in de straten van Kathmandu. Het feest werd brutaal verstoord door een zwaar onweer. Voor de oudere, vaak bijgelovige generatie reden genoeg om hun angsten te bevestigen.
__________________



Laatst gewijzigd door Pluche : 12 april 2008 om 19:58.
Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 19:52   #2
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Ik ben ook eens benieuwd voor welke klein-linkse Belgische partij de maoisten van Nepal van de 'goede' strekking zijn.
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 20:25   #3
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Ik ken de plaatselijke situatie van Nepal niet echt goed... Maar die maoïsten zaten ook al in de laatste overgangsregering - met ministerposten. Een beweging die in een coalitieregering met de burgerij stapt, daar heb ik alleszins niet zoveel vertrouwen in...

Trouwens, er is ook niet echt sprake van een sociale revolutie in de zin dat ik alleszins nog niets gehoord heb van grootsscheepse nationaliseringen en collectiviseringen.

Ik heb er dus zeer sterke vragen bij...
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 20:31   #4
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Ik ken de plaatselijke situatie van Nepal niet echt goed... Maar die maoïsten zaten ook al in de laatste overgangsregering - met ministerposten. Een beweging die in een coalitieregering met de burgerij stapt, daar heb ik alleszins niet zoveel vertrouwen in...

Trouwens, er is ook niet echt sprake van een sociale revolutie in de zin dat ik alleszins nog niets gehoord heb van grootsscheepse nationaliseringen en collectiviseringen.

Ik heb er dus zeer sterke vragen bij...
Je kan ook stellen omdat ze juist in een coalitie met de burgerij stapten, ze nu gewonnen hebben omdat de mensen inzagen dat de maoisten het goed deden in de regering.

Maar ik begrijp uw sterke vragen best wel!
__________________



Laatst gewijzigd door Pluche : 12 april 2008 om 20:35.
Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 20:58   #5
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
Je kan ook stellen omdat ze juist in een coalitie met de burgerij stapten, ze nu gewonnen hebben omdat de mensen inzagen dat de maoisten het goed deden in de regering.
Het electorale resultaat is geen barometer voor het revolutionaire karakter van een partij, mijn beste.

Ik ben toevallig aan een inleiding over de Portugese revolutie aan het werken; Na 1 jaar 'revolutionaire' overgangsregering won de socialistische partij in Portugal, ook een absolute meerderheid. Deze partij, van Soares noemde zich destijds ook Marxistisch. Toch is deze partij opgezet geweest door de Europese bourgeoisie, met steun van de CIA o. de revolutie te ondergraven. En uiteindelijk is het ook deze partij geweest die de contra-revolutie uiteindelijk heeft voltooid.

Waarmee ik dus niet wil zeggen dat die Maoïsten te vergelijken zijn met de PS in Portugal... Enkel dat electorale resultaten, ook in een revolutionaire periode, niet altijd veelzeggend zijn.
__________________

Laatst gewijzigd door Jonas Elossov : 12 april 2008 om 20:59.
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 21:00   #6
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Het electorale resultaat is geen barometer voor het revolutionaire karakter van een partij, mijn beste.

Ik ben toevallig aan een inleiding over de Portugese revolutie aan het werken; Na 1 jaar 'revolutionaire' overgangsregering won de socialistische partij in Portugal, ook een absolute meerderheid. Deze partij, van Soares noemde zich destijds ook Marxistisch. Toch is deze partij opgezet geweest door de Europese bourgeoisie, met steun van de CIA o. de revolutie te ondergraven. En uiteindelijk is het ook deze partij geweest die de contra-revolutie uiteindelijk heeft voltooid.

Waarmee ik dus niet wil zeggen dat die Maoïsten te vergelijken zijn met de PS in Portugal... Enkel dat electorale resultaten, ook in een revolutionaire periode, niet altijd veelzeggend zijn.
Daar geef ik je 100 procent gelijk in!
__________________


Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 08:25   #7
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

DE electorale resultaten tonen wel aan deat de maoisten de steun hebben van de meerderheid van de bevolking. Als ze nu effectief aan de macht komen, zullen we wel zien of ze een socialistisch beleid gaan voeren. Zelf zeggen de maoisten dat ze willen beginnen met drie zaken: 1) de afschaffing van de monarchie en 2) de afschaffing van het feodale grondbezit en de grond aan wie hem bewerkt en 3)gelijke rechten voor vrouwen.
Laten we ze beoordelen op die drie beloften.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 08:53   #8
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
DE electorale resultaten tonen wel aan deat de maoisten de steun hebben van de meerderheid van de bevolking. Als ze nu effectief aan de macht komen, zullen we wel zien of ze een socialistisch beleid gaan voeren. Zelf zeggen de maoisten dat ze willen beginnen met drie zaken: 1) de afschaffing van de monarchie en 2) de afschaffing van het feodale grondbezit en de grond aan wie hem bewerkt en 3)gelijke rechten voor vrouwen.
Laten we ze beoordelen op die drie beloften.
Tiens, volgens mij zijn dat burgerlijk-liberale programmapunten; géén socialistische... Hebben ze daarvoor 15 jaar oorlog gevoerd?

Enfin, ge ziet wel; mijn vragen bevestigen zich...
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 10:08   #9
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Het electorale resultaat is geen barometer voor het revolutionaire karakter van een partij, mijn beste.

Ik ben toevallig aan een inleiding over de Portugese revolutie aan het werken; Na 1 jaar 'revolutionaire' overgangsregering won de socialistische partij in Portugal, ook een absolute meerderheid. Deze partij, van Soares noemde zich destijds ook Marxistisch. Toch is deze partij opgezet geweest door de Europese bourgeoisie, met steun van de CIA o. de revolutie te ondergraven. En uiteindelijk is het ook deze partij geweest die de contra-revolutie uiteindelijk heeft voltooid.

Waarmee ik dus niet wil zeggen dat die Maoïsten te vergelijken zijn met de PS in Portugal... Enkel dat electorale resultaten, ook in een revolutionaire periode, niet altijd veelzeggend zijn.
Klopt.
Om een actueler voorbeeld te geven: dit jaar nog werd er op Cyprus een zelfverklaarde communist Demetris Christofias verkozen tot president. Zijn allereerste verklaringen omtrent economie doen op z'n minst vragen rijzen over zijn communistisch gehalte:
Citaat:
Although proud to be a communist, he says he will leave the free market economy alone.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitris_Christofias
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 18:05   #10
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Enkele dagen geleden stond er in Le Monde een interview met de persoon die bestempeld wordt als de "partij-ideoloog" van de Nepalese maoïsten. Het artikel staat helaas niet meer on-line, maar de inhoud was op eerste zicht weinig bemoedigend: hij verklaarde min of meer letterlijk dat ze te springen om met de bedrijven samen te werken, en het niet de bedoeling is hen een strobreed in de weg te leggen (op basis van een argumentatie die leek neer te komen op een deterministisch evolutieschema van feodaliteit naar kapitalisme naar socialisme).
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 18:13   #11
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Zou niet de eerste keer zijn dat de twee stadia theorie in Nepal en daarbuiten als excuus dient om geen actie te ondernemen.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 18:46   #12
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Leestip: De rol van de legale en de parlementaire strijd in het anti-imperialistisch front in de derde wereld: een Nepalees perspectief van Madhav K. Nepal, Algemeen secretaris van de Communistische Partij van Nepal (Verenigde Marxist-Leninisten) in MS 35, 31-01-1997.

11 jaar oud maar wellicht nog altijd nuttig voor wie een analyse wil maken van de situatie in Nepal.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 19:29   #13
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Leestip: De rol van de legale en de parlementaire strijd in het anti-imperialistisch front in de derde wereld: een Nepalees perspectief van Madhav K. Nepal, Algemeen secretaris van de Communistische Partij van Nepal (Verenigde Marxist-Leninisten) in MS 35, 31-01-1997.

11 jaar oud maar wellicht nog altijd nuttig voor wie een analyse wil maken van de situatie in Nepal.
Ook die gasten hanteren de twee-stadia theorie, aangezien ze tot een volksfront oproepen, via parlementaire weg dan nog, wanneer die mogelijkheid zich voordoet... Voor geen haar te vertrouwen dus...
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 09:28   #14
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Ook die gasten hanteren de twee-stadia theorie, aangezien ze tot een volksfront oproepen, via parlementaire weg dan nog, wanneer die mogelijkheid zich voordoet... Voor geen haar te vertrouwen dus...
Dat universele receptenboek voor de geslaagde revolutie in alle omstandigheden waar de LSP over beschikt, wat is daar de titel van?
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 09:41   #15
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Dat universele receptenboek voor de geslaagde revolutie in alle omstandigheden waar de LSP over beschikt, wat is daar de titel van?
De Theorie van de Permanente revolutie - van Trotsky... Gelijklopend met de aprilstellingen van Lenin.

De stadia-theorie is vooral een gevolg van de buitenland-doctrine van de SU die gericht was op de stabiliteit ipv de exportatie van de revolutie. Alleen hebben die maoïsten blijkbaar niet door dat er vandaag geen SU meer bestaat, waarvoor men het argument stabiliteit voor naar voren moet halen.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 11:45   #16
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

De LSP gaat de maoïsten van Nepal eens lessen geven Ga je tegen hen ook vertellen dat geweld verwerpelijk is?
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 11:46   #17
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
De LSP gaat de maoïsten van Nepal eens lessen geven Ga je tegen hen ook vertellen dat geweld verwerpelijk is?
Dan hebben de Chinese "maoisten" ons reeds lang voorgedaan.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 14:46   #18
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Ga je tegen hen ook vertellen dat geweld verwerpelijk is?
Neen, waarom zouden we? - We klagen hen aan dat ze geen socialistisch programma naar voor schuiven, hoewel ze zich maoïsten noemen.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 16:40   #19
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

wat hebben trotskysten er zaken mee dat wie zich maoist noemt, volgens hen niet maoistisch genoeg is?
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 17:32   #20
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
wat hebben trotskysten er zaken mee dat wie zich maoist noemt, volgens hen niet maoistisch genoeg is?
Maoïstisch doet er volgens mij niet toe; dat het niet socialistisch is, wel!

Je kan evengoed zeggen: "wat hebben trotskisten er zaken mee dat de SPA niet socialistisch genoeg is"...
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be