België laat kinderen uit polygamie toe... en meer

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666

Het word hoog tijd dat ik een andere nationaliteit aanvraag: Mali bvb, lijkt me wel wat. Daar mag je inderdaad 20 vrouwen hebben. In Marokko enkel 4 dacht ik. Da's niet genoeg, met twintig echtgenotes kan je elk jaar twintig kunderen maken ! Op 10 jaar zijn dat 200 kinderen !!! Dan word ik schatrijk, kindergeld voor 200 kinderen !! En met de nieuwe wetgeving mag ik zelfs Belg blijven ! Twee paspoorten ! La vie est belle !

Het is natuurlijk wel zo dat de inkomsten uit kindergeld voor een gezin met pakweg vijf kinderen niet gering is ... en dit gaat naar mensen die nooit zelf hebben bijgedragen aan die grote pot waaruit het kindergeld komt.

Ik begrijp in die zin wel de frustraties van velen, die wel voortdurend geld in die pot stoppen.

Wat betreft die polygamie: het is wel zo dat een man moet bewijzen iedere vrouw te kunnen onderhouden. Alleen een man die rijk is, kan dus meerdere vrouwen hebben. En voor vrouwen die arm zijn en die zelf hun situatie niet kunnen verbeteren (want geen studies en dus geen werk) is trouwen met een rijke man zeer interessant.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waarom is het jouw verantwoordelijkheid dat Ali in Mali vijftig kinderen heeft bijeengep*pt?

Waarom is het jouw verantwoordelijkheid dat Jef van op de hoek vijftig kinderen heeft?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

daarom dat we ze WEL eten moeten geven
en zeg niet dat er voedsel te kort is e
ge moet is naar de veiling gaan en kijken wat ze dagelijks wegsmijten omdat het niet verkocht geraakt, en zo zijn er nog tal van zaken, die mensen wegsmijten, maar waar anderen nog goed mee kunnen zijn.

²
Ik vermoed ook dat een leegloop van een land leidt tot het terugroepen van een bevolking, die men probeert te verleiden met betere voorwaarden.
Polen heeft ook zijn bouwarbeiders teruggeroepen mbv een loonsverhoging.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Waarom is het jouw verantwoordelijkheid dat Jef van op de hoek vijftig kinderen heeft?

omdat die Jef van op de hoek zijn kinderen eventueel nog de kans hebben om bij te dragen aan de maatschappij zonder dat we er meer moeten insteken dan we eruit halen. Bovendien komen er met de vijftig kinderen van Jef geen twintig ongeletterde vrouwen uit Verwegghistan mee.


iets wat ik van de kinderen en de vrouwen van Ali uit Mali weinig waarschijnlijk vind.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Anderzijds biedt deze ultra-intelligente wetgeving een hoop mogelijkheden.

laten we nu Fernand Maes nemen, met echtgenote Madeleine Meersman.
Fernand is Madeleine een beetje beu, en Madeleine is bovendien slecht te been en amper nog in staat het huishouden te doen.

Wat doen we nu als oude belg?

Fernand gaat op verlof naar Mali, hij huwt daar een plaatselijke schone of drie. Terwijl Madeleine rustig thuis in haar fermetteke zit, copuleert Fernand zich te pletter met zijn drievoudige harem (mag van Mali) zodat ze alle drie zwanger zijn.

Fernand gaat terug naar zijn fermetteke. Na de geboorte van zijn spruiten laat hij zowel kinderen als bijhorende moeders overbrengen. Fatima 1 zorgt voor de kuis, Fatima 2 zorgt voor de kook, FAtima 3 zorgt voor het onderhoud van de tuin. Ondertussen zijn de drie Fatima's werkzoekend zodat ze ieder hun eigen dop krijgen.

Iedereen content. Fernand en Madeleine hebben hun eigen onbetaald huispersoneel, de kinderen hebben kindergeld en vanaf dan gaan Madeleine en Fernand rustig samen naar de zee, enkel Fatima 2 (voor de kook) mag dan meegaan.

Is dat niet interessant?

De moeder mag niet mee overkomen.

En zo zorgt onze overheid mooi voor een aantal hartverscheurende familiedrama's. Bravo wetgever.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat betreft die polygamie: het is wel zo dat een man moet bewijzen iedere vrouw te kunnen onderhouden. Alleen een man die rijk is, kan dus meerdere vrouwen hebben. En voor vrouwen die arm zijn en die zelf hun situatie niet kunnen verbeteren (want geen studies en dus geen werk) is trouwen met een rijke man zeer interessant.

Dus als ik drie vrouwen kan onderhouden is er ook geen probleem dat ik met drie dames huw ??? Ik dacht nochtans dat dit soort toestanden in belgië niet toegelaten was ...
Enfin , als Ali uit Mali er drie mag hebben , dan mag ik dat ook zeker ???

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De vraag is : waarom maakt Ali B vijftig kinderen als hij ze geen eten kan geven!

Uw uitgangspunt is niet noodzakelijk juist.

Wist Ali B dat hij vijftig kinderen maakte? En wisten de moeders dat?
Zijn er middelen beschikbaar om te voorkomen dat de vrouw zwanger wou raken?
Verveling. Wat zou u doen als er niets anders te doen was?
(Toen in een bepaalde regio in Nederland de electriciteit voor een avond uitviel, merkte men dat negen maanden later aan het geboortecijfer!! )
Ali B en zijn vrouw kunnen kinderen gemaakt hebben in de hoop dat deze kinderen konden gaan werken om zo Ali B en zijn vrouw later van voeding en verzorging te voorzien. Hoe meer kinderen je maakt, hoe groter de kans dat minstens eentje hun later comfort kon bieden.
Op dat moment kon de man rijk zijn, de economie kon goed draaien, ...

Maakt u dezelfde bedenkingen als u een Vlaams gezin ziet met elf kinderen?

Als je immigreert in een land, betekent dat dan automatisch voor u dat het land (of de inwoners van dat land) automatisch het recht hebben je met je privé-situatie te moeien??

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Dus als ik drie vrouwen kan onderhouden is er ook geen probleem dat ik met drie dames huw ??? Ik dacht nochtans dat dit soort toestanden in belgië niet toegelaten was ...
Enfin , als Ali uit Mali er drie mag hebben , dan mag ik dat ook zeker ???

In België is polygamie verboden.
Maar niet in ieder land dus, maar er zijn daar wel (financiele) voorwaarden aan polygamie verbonden. En ook aan het huwelijk eigenlijk, want een man moet een bruidschat betalen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik heb het over de verantwoordelijkheid. Iets dat anno 2008 een vies woord schijnt te zijn.

Ali B. is verantwoordelijk voor de gevolgen van zijn eigen neukgedrag, trouwgedrag, veelwijverij gedrag. Niet ik, niet de Belgische staat, niet Sinte Pieter en nog minder Osama Bin Laden.

Waarom u met Ali B moeien en niet met Jef van op de hoek?
Waarom vindt u dat de belgische staat en u wel verantwoordelijk zijn voor die kinderen van Jef van op de hoek?

alsi Ali B nadien naar Belgie wil komen dan moet hij zich m.i. aanpassen aan de belgische wetten (maar wie ben ik ondertussen).

Logisch.

In Belgie is polygamie niet wettelijk.
In Belgie wordt enkel kindergeld betaald aan de ouder die effektief de kinderen bij zich heeft wonen. Althans dit geldt voor de oude Belgen, of ook voor nieuwe belgen wiens halve trouwboek in het heimweeland verblijft met haar jong.

Maar, de wet is nu dat de kinderen uit een polygaam huwelijk wel mogen meekomen met de ouder die hier woont. De partners niet. Er wordt nog steeds geen polygamie toegelaten dus. Informeer je eerst.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Uw uitgangspunt is niet noodzakelijk juist.

Wist Ali B dat hij vijftig kinderen maakte? En wisten de moeders dat?
Zijn er middelen beschikbaar om te voorkomen dat de vrouw zwanger wou raken?
Verveling. Wat zou u doen als er niets anders te doen was?
(Toen in een bepaalde regio in Nederland de electriciteit voor een avond uitviel, merkte men dat negen maanden later aan het geboortecijfer!! )
Ali B en zijn vrouw kunnen kinderen gemaakt hebben in de hoop dat deze kinderen konden gaan werken om zo Ali B en zijn vrouw later van voeding en verzorging te voorzien. Hoe meer kinderen je maakt, hoe groter de kans dat minstens eentje hun later comfort kon bieden.
Op dat moment kon de man rijk zijn, de economie kon goed draaien, ...

als Ali B zijn 50 kinderen maakte om later zelf een boterham te hebben, dan wil dat vooral zeggen dat het niet IK ben die voor het brood van zijn kinderen moet zorgen. Als hij er zelf voor zorgt dan maakt hij er voor mijn part 100 (tenzij jij een probleem hebt met de overbevolking misschien? ).

Maakt u dezelfde bedenkingen als u een Vlaams gezin ziet met elf kinderen?

Europeanen schijnen een te laag geboortecijfer te hebben om zichzelf en hun cultuur in stand te houden. Ik zie niet in waarom ik daar dan een probleem van zou maken.

Als je immigreert in een land, betekent dat dan automatisch voor u dat het land (of de inwoners van dat land) automatisch het recht hebben je met je privé-situatie te moeien??

Natuurlijk niet.

als ik emigreer naar een ander land dan betekent dat toch enkel en alleen dat ze me ginds van 's morgens tot 's avonds moeten gaan bepamperen, me van voldoende eten en drinken en gezondheidszorg gaan voorzien, voor mij, mijn kinderen, mijn vrouwen en heel mijn familie.
en dat ze zich verder gewoon met hun eigen zaken bemoeien, en mij me rust laten!
Wat dacht je?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

In België is polygamie verboden.
Maar niet in ieder land dus, maar er zijn daar wel (financiele) voorwaarden aan polygamie verbonden. En ook aan het huwelijk eigenlijk, want een man moet een bruidschat betalen.

Ah, dus is deze wet redelijk onmenselijk en moet die zo snel mogelijk geschrapt worden , want:
Of
- Ali uit Mali komt alleen met z'n kinderen (moeders blijven maar daar ...
-Ali uit Mali komt naar hier met één vrouw en de twee anderen blijven ginder (kinderen van die twee vrouwen zijn moederloos)
-Ali uit Mali komt naar hier met drie vrouwen en moet wettelijk gezien naar de gevangenis , de vrouwen kunnen hier niets doen , want ze zijn illegaal hier en moeten terug naar hun land (met kinderen) ...
Of moet er nog een wetje aagepast worden om Ali uit Mali hier legaal te laten wonen met drie vrouwen en een hoop kinderen ??? (Wat dan weer discriminatie is want wij mogen zulks dan nog steeds niet ...

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Misschien nogal een onozele vraag na alle discussies die hier al over gevoerd zijn, maar hoe wordt er eigenlijk bepaalt of iemand in belgië mag blijven wonen. Weet iemand dat?
Er worden toch heel wat mensen teruggestuurd en hun asielaanvragen worden niet aanvaard. Waarom die van Marokkanen, Turken doorgaans (?) wel, en die van andere Afrikanen of bv. Zuid-Amerikanen veel moeilijker?

Hoeveel Turken en Marokkanen vragen er asiel aan, en hoeveel Afrikanen en Zuid-Amerikanen?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Hoeveel Turken en Marokkanen vragen er asiel aan, en hoeveel Afrikanen en Zuid-Amerikanen?

Zo'n simpele verklaring kon ik nog net wel zelf bedenken.


Maar ik zou echt die toelatingsvoorwaarden eens willen weten.

[Groentje-18]

.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

omdat die Jef van op de hoek zijn kinderen eventueel nog de kans hebben om bij te dragen aan de maatschappij zonder dat we er meer moeten insteken dan we eruit halen.

Vooroordelen tot en met dus.
Het is door mensen met zo'n vooroordelen als jij, dat deze kinderen minder kansen krijgen in onze samenleving en dat deze kinderen dus effectief minderkans hebben om bij te dragen! Ook al willen ze dat net wel.

Bovendien komen er met de vijftig kinderen van Jef geen twintig ongeletterde vrouwen uit Verwegghistan mee.

Die vrouwen mogen niét meekomen! De polygame man mag maar één vrouw laten overkomen, maar wel al zijn kinderen.

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Zo'n simpele verklaring kon ik nog net wel zelf bedenken.

Maar ik zou echt die toelatingsvoorwaarden eens willen weten.

http://www.cgvs.be/nl/Woordenlijst/V/

Vluchteling: asielzoeker aan wie een land de vluchtelingenstatus heeft erkend en dus bescherming heeft toegekend. De vluchteling voldoet aan de voorwaarden van het Verdrag van Genève; hij koestert een gegronde vrees voor vervolging wegens een van de criteria vermeld in het Verdrag van Genève: ras, nationaliteit, godsdienst, politieke overtuiging of het behoren tot een bepaalde sociale groep.

maar dat heeft op zich niet zoveel te maken met gezinshereniging

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Zo'n simpele verklaring kon ik nog net wel zelf bedenken.


Maar ik zou echt die toelatingsvoorwaarden eens willen weten.

http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=55

Hier vind je meer info over het bekomen van verblijfsrecht in België.

[Dope]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Vooroordelen tot en met dus.
Het is door mensen met zo'n vooroordelen als jij, dat deze kinderen minder kansen krijgen in onze samenleving en dat deze kinderen dus effectief minderkans hebben om bij te dragen! Ook al willen ze dat net wel.

circe was al heel kort door de bocht aan het gaan, maar je hebt haar verslaan

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Sorry indien dit dom overkomt maar ... bestaat dat "weduwenpensioen"?

EDIT: ondertussen wel 4000 EURO kindergeld (en drie doppen) per maand... Men zou ook kunnen zeggen: "je moest maar niet zo hard neuken", nietwaar?

Kan je uitleggen hoe je dit berekend hebt?
4000 euro kindergeld en drie doppen per maand.

[sfinx666]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Het is natuurlijk wel zo dat de inkomsten uit kindergeld voor een gezin met pakweg vijf kinderen niet gering is ... en dit gaat naar mensen die nooit zelf hebben bijgedragen aan die grote pot waaruit het kindergeld komt.

Ik begrijp in die zin wel de frustraties van velen, die wel voortdurend geld in die pot stoppen.

Wat betreft die polygamie: het is wel zo dat een man moet bewijzen iedere vrouw te kunnen onderhouden. Alleen een man die rijk is, kan dus meerdere vrouwen hebben. En voor vrouwen die arm zijn en die zelf hun situatie niet kunnen verbeteren (want geen studies en dus geen werk) is trouwen met een rijke man zeer interessant.

Als ik met 5000 euros naar Mali trek, kan ik daar rustig voor een rijk man doorgaan, en een stuk of 5 jonge bruiden op de kop tikken. Wat volgt is enkel plezier, en daarna een rinkelende kassa in België Elke man van in de veertig die zijn job verliest, zou zijn spaarcenten bijéénmoeten pakken, en gaan investeren in jonge echtgenotes, in een arm Afrikaans land. Met de nieuwe wetgeving zal dat aardig wat meer opbrengen dan een onvolledig pensioen !