nieuw België?

[Petrus Cass]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze doen zelfs meer met taalbadscholen en scholen die tweetalig onderwijs geven.

Bijvoorbeeld in Komen:

http://users.swing.be/ind.comines/

Probleem: tussen VL en WL onderwijs geen structurele contacten.

De Komense leerlingen mogen zelfs niet meedoen aan de Vlaamse schoolsport (in hun achtertuin) op woensdagnamiddag; jammer want dat zou levensechte contacten met Nederlandstaligen opleveren en omgekeerd.

Leve de Berlijnse taalmuur.

Schooljaar 2007 - 2008 : 113 scholen van de Franse gemeenschap organiseerden immersie-onderwijs :
- 27 scholen : immersie Engels of Duits
- 86 scholen : immersie Nederlands

Honderden franstalige kinderen worden vaardig in het gebruik van het Nederlands vanaf hun 5de levensjaar...

Immersie-onderwijs Frans is in Vlaanderen nog steeds niet mogelijk !

[alecia]

Oorspronkelijk geplaatst door Petrus Cass

Schooljaar 2007 - 2008 : 113 scholen van de Franse gemeenschap organiseerden immersie-onderwijs :
- 27 scholen : immersie Engels of Duits
- 86 scholen : immersie Nederlands

Honderden franstalige kinderen worden vaardig in het gebruik van het Nederlands vanaf hun 5de levensjaar...

Immersie-onderwijs Frans is in Vlaanderen nog steeds niet mogelijk !

1. hoeft ook niet in Vlaanderen gezien de basis opleiding Frans (en overigens Engels en Duits) meer dan behoorlijk is
2. overigens -ook al zijn het mijn zorgen niet- zou Franstalig onderwijs beter meer aandacht schenken aan de leesvaardigheid in hun eigen taal hetgeen zeeeeeeer bevorderlijk is voor het aanleren van andere talen (zie ondermeer PISA resultaten)
3. opnieuw is dit 'immersie' onderwijs een verdoken taalpolitiek waarover nagenoeg geen enkele zinvolle laat staan objectieve opvolging gepubliceerd is
4. publicatie vrijdag 25 januari Le Soir - interview met Marie Arena, minister-president en onderwijsminister van de Franse gemeenschap: "Indien men een België wil opbouwen met de Franstalige Brusselaars en Wallonië, is het belangrijk dat ze niet van elkaar gescheiden zijn. Dat kan provocatief klinken, maar in het perspectief van een België waar Vlamingen en Walen meer gescheiden zijn, mag Brussel niet ingesloten liggen. Dat zal zeer moeilijk gaan, maar voor ons is dit zeer belangrijk." En verder: "Brussel heeft Wallonië nodig, en omgekeerd. En als we willen samenwerken mag er geen territoriale hinderpaal zijn die ons dit onmogelijk maakt."
En nu maar geloven dat de Franstalige kindertjes 'vaardig' worden gemaakt in de Nederlandse taal...

[ineke H]

geld, sociale zekerheid, onze internationale positie (die op het moment niks voorstelt), werkloosheid, ziekteverzekering...
Je kan idd van alles wel een regionale zaak maken, maar dan kan je evengoed zeggen dat het een provinciale zaak is, of nog beter, waarom geen gemeentelijke zaak. Kijk es om u heen en besef dat België klein is, en Vlaanderen nog kleiner.

[ineke H]

Dit in reactie op : Jan Meuleman: Wil je eens een Belgische zaak noemen, die geen Waalse of Vlaamse zaak is?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ineke H

en besef dat België klein is, en Vlaanderen nog kleiner.

Te klein om een loden blok als Wallonié ook nog mee te sleuren.

[alecia]

Oorspronkelijk geplaatst door ineke H

geld, sociale zekerheid, onze internationale positie (die op het moment niks voorstelt), werkloosheid, ziekteverzekering...
Je kan idd van alles wel een regionale zaak maken, maar dan kan je evengoed zeggen dat het een provinciale zaak is, of nog beter, waarom geen gemeentelijke zaak. Kijk es om u heen en besef dat België klein is, en Vlaanderen nog kleiner.

Een klassieke non-argumentatie die meestal bij gebrek aan andere argumentatie wordt gebruikt om vooral maar niets te veranderen aan verdere verfransing, verarming (van de geesten) en het verder taal-en monddood maken van een volk. In de leer geweest met Charles Rogier ?

[ineke H]

Dus liever klein en egoïstisch? We hebben internationaal gezien al zo weinig te zeggen. Waarom niet es proberen om als één land naar buiten te komen, en wat respect af te dwingen van de grootmachten? Als we splitsen zal Vlaanderen heus niet meer invloed uitoefenen dan (verdeeld?) België nu doet.

[ineke H]

Taal en monddood? Mag u geen Nederlands spreken misschien? Ik dacht dat Wallonië de armere kant van België was.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

...Bovendien zou de uitwisseling tussen leerkrachten en leerlingen wellicht vlotter kunnen verlopen met 1 overkoepelend ministerie van opvoeding.

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Probleem: tussen VL en WL onderwijs geen structurele contacten.

De Komense leerlingen mogen zelfs niet meedoen aan de Vlaamse schoolsport (in hun achtertuin) op woensdagnamiddag; jammer want dat zou levensechte contacten met Nederlandstaligen opleveren en omgekeerd.

Leve de Berlijnse taalmuur.

Komaan zeg! Even ernstig blijven! De Franstaligen kunnen niet eens verkroppen dat Nederlandstalige inspecteurs die vallen onder het Vlaamse Ministerie van Onderwijs de Franstalige scholen zouden inspecteren, terwijl datzelfde Vlaamse Ministerie van Onderwijs wèl datzelfde Franstalige onderwijs mag financieren!!!

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door ineke H

Dus liever klein en egoïstisch? We hebben internationaal gezien al zo weinig te zeggen. Waarom niet es proberen om als één land naar buiten te komen, en wat respect af te dwingen van de grootmachten? Als we splitsen zal Vlaanderen heus niet meer invloed uitoefenen dan (verdeeld?) België nu doet.

En van welk soort invloed droomt u zoal?

[alecia]

Oorspronkelijk geplaatst door ineke H

Taal en monddood? Mag u geen Nederlands spreken misschien? Ik dacht dat Wallonië de armere kant van België was.

hmmm... zoals ik al dacht... niet echt gehinderd door enige kennis van de actualiteit... (en geschiedenis):

http://www.woluwe1200.be/utile/broch...catalogue-jjjy - en ga naar blz. 6

C. CONDITIONS PARTICULIÈRES À L’INSCRIPTION

Pour des raisons d’organisation, seuls les enfants capables de s’exprimer en français (notions de base) et, pour les petits, qui ne portent plus de langes (Sauf pour la sieste – Prévoir, dans ce cas, des langes-culottes) sont acceptés aux activités.

Taal en monddood dus... of met andere woorden: pour les flamands...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Komaan zeg! Even ernstig blijven! De Franstaligen kunnen niet eens verkroppen dat Nederlandstalige inspecteurs die vallen onder het Vlaamse Ministerie van Onderwijs de Franstalige scholen zouden inspecteren, terwijl datzelfde Vlaamse Ministerie van Onderwijs wèl datzelfde Franstalige onderwijs mag financieren!!!

Hoe kan een Vlaamse inspecteur nu de Franstalige eindtermen inspecteren?

Ze krijgen daar bijv. Frans als moedertaal; daar heeft de Vlaamse overheid geen eindtermen voor.
Logisch want bijv. in het FR leren schrijven vereist een andere methodiek dan NL leren schrijven wegens ander klanksysteem enz...

Ook in Moeskroen is er een Vlaamse school die de Vlaamse eindtermen volgt met Vlaamse inspectie voor de leerplannen:

C'est donc la Communauté française qui finance et prend en charge l'inspection administrative de l'école (horaires, personnel,...) tandis que la Communauté flamande s'occupe de l'inspection pédagogique, vu que les programmes de cours sont ceux de la Communauté flamande. "Je ne vois pas comment je pourrais le faire, justifie Jean-Luc Grillet, l'inspecteur de la Communauté française en charge de la zone. Je ne suis pas suffisamment bilingue pour vérifier les programmes en néerlandais."

http://www.lalibre.be/index.php?view...&art_id=392035

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door alecia

hmmm... zoals ik al dacht... niet echt gehinderd door enige kennis van de actualiteit... (en geschiedenis):

http://www.woluwe1200.be/utile/broch...catalogue-jjjy - en ga naar blz. 6

C. CONDITIONS PARTICULIÈRES À L’INSCRIPTION

Pour des raisons d’organisation, seuls les enfants capables de s’exprimer en français (notions de base) et, pour les petits, qui ne portent plus de langes (Sauf pour la sieste – Prévoir, dans ce cas, des langes-culottes) sont acceptés aux activités.

Taal en monddood dus... of met andere woorden: pour les flamands...

Hier al een paar keer gezegd: er is ook een speelplein voor Nederlandstaligen. Slechts 1 weinig Vlamingen in SLW. Liever aan de zijlijn roepen dat Brussel van ongs is.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hoe kan een Vlaamse inspecteur nu de Franstalige eindtermen inspecteren?

Ze krijgen ook duits, engels, latijns, grieks, geschiedenis, fysica, scheikunde, lichamelijke opvoeding, etc... Zijn dat volgens jou ook allemaal domeinen die de inspecteur volmaakt moet beheersen? Zoja betalen ze die mensen niet genoeg hoor.

Wees serieus, het volstaat dat een inspecteur nagaat of een leerplan wordt nageleefd, dat kan perfect door een Vlaamse inspecteur gebeuren (met een zekere kennis van het Frans).

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hier al een paar keer gezegd: er is ook een speelplein voor Nederlandstaligen. Slechts 1 weinig Vlamingen in SLW. Liever aan de zijlijn roepen dat Brussel van ongs is.

Neenee, ééntalige speelpleinwerking is onverdraagzaam racisme. Men discrimineert duidelijk alle Engels- en anderstalige kinderen. Veiligheid is geen excuus, dixit de burgemeester van SLW.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hier al een paar keer gezegd: er is ook een speelplein voor Nederlandstaligen. Slechts 1 weinig Vlamingen in SLW. Liever aan de zijlijn roepen dat Brussel van ongs is.

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=51

[summer of 69]

Oorspronkelijk geplaatst door ineke H

geld, sociale zekerheid, onze internationale positie (die op het moment niks voorstelt), werkloosheid, ziekteverzekering...
Je kan idd van alles wel een regionale zaak maken, maar dan kan je evengoed zeggen dat het een provinciale zaak is, of nog beter, waarom geen gemeentelijke zaak. Kijk es om u heen en besef dat België klein is, en Vlaanderen nog kleiner.

Inderdaad, klopt. Ik vrees dat onze flaminganten terug willen naar "Heren van zichem" of nog erger; naar het feodale tijdperk

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ze krijgen ook duits, engels, latijns, grieks, geschiedenis, fysica, scheikunde, lichamelijke opvoeding, etc... Zijn dat volgens jou ook allemaal domeinen die de inspecteur volmaakt moet beheersen? Zoja betalen ze die mensen niet genoeg hoor.

Wees serieus, het volstaat dat een inspecteur nagaat of een leerplan wordt nageleefd, dat kan perfect door een Vlaamse inspecteur gebeuren (met een zekere kennis van het Frans).

Latijn geven aan een Franstalige zal zeker anders verlopen dan aan een Vlaming wegens sterke taalverwantschap.

Engels leren verloopt anders want in de grammatica zal men soms kunnen zeggen: dat is identiek aan het NL of identiek aan het FR.
In het Engels zitten er veel Franse woorden; dus eenvoudiger maar men moet meer aandacht besteden aan de uitspraak want accent ligt helemaal anders (gemakkelijker voor Vlamingen)

Franstaligen zullen ook meer belangstelling hebben voor Frankrijk en de koningen in de lessen gesch.

Men zal ook andere auteurs lezen in de lessen literatuur.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door summer of 69

Inderdaad, klopt. Ik vrees dat onze flaminganten terug willen naar "Heren van zichem" of nog erger; naar het feodale tijdperk

Zolang het maar niet terug is naar het nu wel voorbije unitaire tijdperk.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Latijn geven aan een Franstalige zal zeker anders verlopen dan aan een Vlaming wegens sterke taalverwantschap.

Engels leren verloopt anders want in de grammatica zal men soms kunnen zeggen: dat is identiek aan het NL of identiek aan het FR.
In het Engels zitten er veel Franse woorden; dus eenvoudiger maar men moet meer aandacht besteden aan de uitspraak want accent ligt helemaal anders (gemakkelijker voor Vlamingen)

Franstaligen zullen ook meer belangstelling hebben voor Frankrijk en de koningen in de lessen gesch.

Men zal ook andere auteurs lezen in de lessen literatuur.

Een taal leren is een taal leren zeveraar.

Niet dat ik verschiet van uw zever want tenslotte spreken de Franstaligen gewoonlijk niet veel talen.