Waarom heeft iedereen iets tegen het katholicisme - Pagina 37

Andro · 2 augustus 2008, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het Vaticaan is een logge conservatieve machine, niet opgewassen tegen snel veranderende tijden. Maar maak u geen illusies: de tijd zal het Vaticaan veranderen. En als het Vaticaan weigert en halstarrig blijft opboksen tegen de tijd, dan zal het Vaticaan nog meer kerken moeten sluiten wegens gebrek aan belangstelling.

M.a.w, des te conservatiever des te beter.

Fozzie · 2 augustus 2008, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zou het niet kunnen dat het Vaticaan tegen was omdat die resolutie, als ik het goed begrijp, ook zou slaan op het recht om te huwen en een gezin te stichten? Als dat het geval is vind ik dat het Vaticaan ervan beschuldigen tegen een verbod op vervolging en foltering van holebi's te zijn erover is.

Het Vatikaan is tegen een algemeen verbod op discriminatie van holebi's, waaronder het verbod op vervolging en foltering. Ze verwerpt een verbod op foltering en executie omdat ze haar waanideeën belangrijker vindt dan mensenlevens. Ze gooit het kind weg omdat er nog een paar druppels badwater aan hangen.

Wie eigen vooroordelen belangrijker vindt dan het (proberen) te redden van mensenlevens doet aan schuldig verzuim, net als een racist die een kleurling niet redt uit het kanaal en liever laat verdrinken dan een "vuile zwarte te helpen".

system · 2 augustus 2008, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

M.a.w, des te conservatiever des te beter.

U bent een cynicus.

dirk001 · 2 augustus 2008, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Het Vatikaan is tegen een algemeen verbod op discriminatie van holebi's, waaronder het verbod op vervolging en foltering. Ze verwerpt een verbod op foltering en executie omdat ze haar waanideeën belangrijker vindt dan mensenlevens. Ze gooit het kind weg omdat er nog een paar druppels badwater aan hangen.

Wie eigen vooroordelen belangrijker vindt dan het (proberen) te redden van mensenlevens doet aan schuldig verzuim, net als een racist die een kleurling niet redt uit het kanaal en liever laat verdrinken dan een "vuile zwarte te helpen".

Waarom dan niet gewoon de resolutie afzwakken zodat er enkel over een verbod op foltering en vervolging wordt gepraat ? Dan weten we tenminste waarover het exact gaat en dan is er geen probleem met de resolutie ... maar het zijn de holebi's die er andere vage taal aan willen toevoegen en dan klagen dat de resolutie niet wordt goedgekeurd ... .

Fozzie · 2 augustus 2008, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Mijn probleem met die resolutie is dat ze vaag is zoals Geert C al aangeeft. Het lijkt er dan ook op dat dit NIET over foltering gaat maar over via sluikse wegen invoeren van allerlei SPECIALE rechten en wetten pro holebi maw positieve discriminatie .. . En daar heb ik een probleem mee.

Welke artiekels van de UVRM zouden volgens jou niet mogen gelden voor holebi's?

Patsy Stone · 2 augustus 2008, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Mijn probleem met die resolutie is dat ze vaag is zoals Geert C al aangeeft. Het lijkt er dan ook op dat dit NIET over foltering gaat maar over via sluikse wegen invoeren van allerlei SPECIALE rechten en wetten pro holebi maw positieve discriminatie .. . En daar heb ik een probleem mee.

Je antwoordt niet op mijn vraag. Probeer het nog eens.

dirk001 · 2 augustus 2008, 19:37

Maar holebi's zouden zich beter zorgen maken over de tweede dood ipv hierover .... . Zonder bekering en oprecht berouw gaan ze immers voor eeuwig en eeuwig naar de hel en dat lijkt me een iets groter probleem dan foltering en vervolging hier op aarde.

Fozzie · 2 augustus 2008, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Waarom dan niet gewoon de resolutie afzwakken zodat er enkel over een verbod op foltering en vervolging wordt gepraat ? Dan weten we tenminste waarover het exact gaat en dan is er geen probleem met de resolutie ... maar het zijn de holebi's die er andere vage taal aan willen toevoegen en dan klagen dat de resolutie niet wordt goedgekeurd ... .

Als het principe van non-discriminatie en het laden gelden van de UVRM voor holebi's niet duidelijk genoeg was, dan kon het Vatikaan gemakkelijk verduidelingen vragen of amendementen laten in dienen. Maar neen, liever de huidige situatie behouden en de folteringen en moorden oogluikend toe laten, met de zegen van hierboven...

Tavek · 2 augustus 2008, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Maar holebi's zouden zich beter zorgen maken over de tweede dood ipv hierover .... . Zonder bekering en oprecht berouw gaan ze immers voor eeuwig en eeuwig naar de hel en dat lijkt me een iets groter probleem dan foltering en vervolging hier op aarde.

http://www.youtube.com/watch?v=erJc4dzZ3IA

Andro · 2 augustus 2008, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U bent een cynicus.

Best mogelijk.

dirk001 · 2 augustus 2008, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Je antwoordt niet op mijn vraag. Probeer het nog eens.

Jouw vraag is een non issue. Holebi's moeten zich aan de wet houden die voor iedereen geldt. Er moeten geen speciale wetten komen voor hen, er moet geen positieve discriminatie komen voor hen en ze moeten stoppen met onze wetgeving te proberen aanpassen in hun voordeel.

Andro · 2 augustus 2008, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Maar holebi's zouden zich beter zorgen maken over de tweede dood ipv hierover .... . Zonder bekering en oprecht berouw gaan ze immers voor eeuwig en eeuwig naar de hel en dat lijkt me een iets groter probleem dan foltering en vervolging hier op aarde.

Daar gaan we weer.

Fozzie · 2 augustus 2008, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Maar holebi's zouden zich beter zorgen maken over de tweede dood ipv hierover .... . Zonder bekering en oprecht berouw gaan ze immers voor eeuwig en eeuwig naar de hel en dat lijkt me een iets groter probleem dan foltering en vervolging hier op aarde.

Ik wens jou net hetzelfde toe als jij mij toe wenst. Als ik ooit word gefolterd door jouw fantasievriendjes, dan hoop ik van ganser harte dat jij dezelfde behandeling krijgt als ik.

U bent dus voorstander van het folteren van holebi's (is het niet in dit leven, dan maar in het volgende) waarvan akte.

Met de meeste minachting,

Fozzie

Andro · 2 augustus 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Jouw vraag is een non issue. Holebi's moeten zich aan de wet houden die voor iedereen geldt. Er moeten geen speciale wetten komen voor hen, er moet geen positieve discriminatie komen voor hen en ze moeten stoppen met onze wetgeving te proberen aanpassen in hun voordeel.

Onze wetgeving ?

Fozzie · 2 augustus 2008, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Jouw vraag is een non issue. Holebi's moeten zich aan de wet houden die voor iedereen geldt. Er moeten geen speciale wetten komen voor hen, er moet geen positieve discriminatie komen voor hen en ze moeten stoppen met onze wetgeving te proberen aanpassen in hun voordeel.

Wie wil hier speciale rechten? Ikke niet zulle, gewoon dezelfde als iedereen. Het zijn onmensen als jij die onze wetten (de wetten van holebi's en hetero's samen) willen aan passen in ons nadeel. U wil speciale rechten, namelijk het recht om holebi's te discrimineren en te folteren...

Tavek · 2 augustus 2008, 19:50

Mja folteren, das een zaak van de islamfundi landen, maar het gebeurt wel.

Maar er zit nog steeds een stigma op holebis, ze worden nog vaak verkeerd bekeken en "homo" wordt bijvoorbeeld als scheldwoord gebruikt. Mede dankzij de fantastische houding van de katholieke kerk die haar schaapjes heeft wijsgemaakt door de jaren dat het abnormalen zouden zijn.

Hetopvoeding met het basisprinciepe "iedereen is gelijk voor de wet" is broodnodig voor de godsdienstfundis. Als ze dat niet snappen plaatsen ze zichzelf de facto buiten de maatschappij.

system · 2 augustus 2008, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Best mogelijk.

Cynisme geeft een kwinkslag aan het leven. Maar als levensmoraal zou ik het toch niet willen promoten.

driewerf · 2 augustus 2008, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Dat staat niet zo in de resolutie.

Ik heb geen probleem met een resolutie die foltering en moord verbiedt, maar dat staat er niet. Het is een veel verstrekkender resolutie die alle discriminatie op grond van seksuele geaardheid verbiedt en daar nog wat andere vage taal aan toegevoegd. Zo een resolutie moet niet goedgekeurd worden.

Oké, deze draad maakt dus duidelijk waarom wij, verstandigen, wij atheïsten, iets tegen jullie hebben.

Andro · 2 augustus 2008, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Cynisme geeft een kwinkslag aan het leven. Maar als levensmoraal zou ik het toch niet willen promoten.

Uiteraard niet, maar af en toe moet het kunnen.

system · 2 augustus 2008, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Uiteraard niet, maar af en toe moet het kunnen.

Zeker weten.

2 augustus 2008, 19:37	#727
dirk001 Parlementslid Geregistreerd: 19 februari 2008 Berichten: 1.668	Maar holebi's zouden zich beter zorgen maken over de tweede dood ipv hierover .... . Zonder bekering en oprecht berouw gaan ze immers voor eeuwig en eeuwig naar de hel en dat lijkt me een iets groter probleem dan foltering en vervolging hier op aarde.

2 augustus 2008, 19:50	#736
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Mja folteren, das een zaak van de islamfundi landen, maar het gebeurt wel. Maar er zit nog steeds een stigma op holebis, ze worden nog vaak verkeerd bekeken en "homo" wordt bijvoorbeeld als scheldwoord gebruikt. Mede dankzij de fantastische houding van de katholieke kerk die haar schaapjes heeft wijsgemaakt door de jaren dat het abnormalen zouden zijn. Hetopvoeding met het basisprinciepe "iedereen is gelijk voor de wet" is broodnodig voor de godsdienstfundis. Als ze dat niet snappen plaatsen ze zichzelf de facto buiten de maatschappij.