Vlaams Belang wil locomotief van Vlaamse onafhankelijkheid zijn - Pagina 2

Anna List · 2 oktober 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en nu is de financiële crisis waar iedereen vragen over heeft.
en het VB heeft nu eenmaal een bepaald programma dat veel mensen afschrikt.

ik weet dat nog zo niet, ik ken persoonlijk niet zo veel mensen die wakkerliggen van aandelenkoersen ... en zij die daar echt last van ondervinden, die hoor je niet nu hoor

Maes_P · 2 oktober 2008, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik weet dat nog zo niet, ik ken persoonlijk niet zo veel mensen die wakkerliggen van aandelenkoersen ... en zij die daar echt last van ondervinden, die hoor je niet nu hoor

Op het werk zijn ze wel allemaal over hun "geld" bezig.
Niemand sprak ooit over vlaamse onafhanelijkheid.

Behalve ik, natuurlijk
Ik ben dan ook voorstander

Txiki · 2 oktober 2008, 14:48

Of N-VA op welke manier ook al dan niet voor onafhankelijkheid zou zijn, heeft daar niets mee te zien. Of er bij de Vlamingen een meerderheid ervoor is, evenmin.

Waar het om gaat, is toch dat het VB de geesten verder gaat proberen rijp te maken daarvoor. En dat de idee van onafhankelijkheid bijgevolg, net zoals alle Vlaamse symbolen en elk Vlaams streven, zeer gemakkelijk in een bepaalde hoek geduwd gaat worden.

Het gaat er eveneens over dat verder niks of niemand, zelfs het VVB niet, die taak naar zich toetrekt. Dát is waarover het gaat. Het VB krijgt nogmaals een monopolie gratis voor niks, en het zou dwaas zijn dat niet met beide handen te grijpen.

Nogmaals, al te vaak, en nog maar eens, is het een bepaalde politieke partij, het VB dus, die campagnes start die op zich broodnodig zijn, maar net doordát het VB ze opstart, al op voorhand gestigmatiseerd zijn, wegens te fel gelinkt met een bepaalde ideologie.

Ik kijk met scherpe, kwade ogen naar, ondermeer, het VVB. Want dáár zouden de kiemen moeten liggen van dergelijke campagnes, en het VB zou niet meer moeten doen dan eventueel op die kar te springen. Nu zouden de anderen ofwel op de VB-kar moeten springen, of een fletse copie van de VB-campagne moeten maken.

Waardoor een deel van de Vlaamse independentisten zich niet zal scharen achter die campagne, en er dus weer een vertekend beeld zal ontstaan.

Daar gaat het over.

Niko Bellic · 2 oktober 2008, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Of N-VA op welke manier ook al dan niet voor onafhankelijkheid zou zijn, heeft daar niets mee te zien. Of er bij de Vlamingen een meerderheid ervoor is, evenmin.

Waar het om gaat, is toch dat het VB de geesten verder gaat proberen rijp te maken daarvoor. En dat de idee van onafhankelijkheid bijgevolg, net zoals alle Vlaamse symbolen en elk Vlaams streven, zeer gemakkelijk in een bepaalde hoek geduwd gaat worden.

Het gaat er eveneens over dat verder niks of niemand, zelfs het VVB niet, die taak naar zich toetrekt. Dát is waarover het gaat. Het VB krijgt nogmaals een monopolie gratis voor niks, en het zou dwaas zijn dat niet met beide handen te grijpen.

Nogmaals, al te vaak, en nog maar eens, is het een bepaalde politieke partij, het VB dus, die campagnes start die op zich broodnodig zijn, maar net doordát het VB ze opstart, al op voorhand gestigmatiseerd zijn, wegens te fel gelinkt met een bepaalde ideologie.

Ik kijk met scherpe, kwade ogen naar, ondermeer, het VVB. Want dáár zouden de kiemen moeten liggen van dergelijke campagnes, en het VB zou niet meer moeten doen dan eventueel op die kar te springen. Nu zouden de anderen ofwel op de VB-kar moeten springen, of een fletse copie van de VB-campagne moeten maken.

Waardoor een deel van de Vlaamse independentisten zich niet zal scharen achter die campagne, en er dus weer een vertekend beeld zal ontstaan.

Daar gaat het over.

De vraag die is en blijft, is: waarom doet niemand anders iets?

Txiki · 2 oktober 2008, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niko Bellic

De vraag die is en blijft, is: waarom doet niemand anders iets?

Wel inderdaad. Dat is dus al meer dan tien jaar één van de vragen waarmee ik zit. Waarom krijgt (want het is krijgen, niet hebben of nemen) het VB het monopolie op al die zaken?

Het is mij een compleet raadsel.

Anna List · 2 oktober 2008, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Op het werk zijn ze wel allemaal over hun "geld" bezig.
Niemand sprak ooit over vlaamse onafhanelijkheid.

Behalve ik, natuurlijk
Ik ben dan ook voorstander

in 'mijn' sector niet ...

geloof me, ik ben hier de enige die weet wat een aandeel is.

Anna List · 2 oktober 2008, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wel inderdaad. Dat is dus al meer dan tien jaar één van de vragen waarmee ik zit. Waarom krijgt (want het is krijgen, niet hebben of nemen) het VB het monopolie op al die zaken?

Het is mij een compleet raadsel.

omdat het allemaal, zonder uitzondering, collaborateurs zijn;gatlikkers van de kolonisten, (joodse) kampbewakers quoi ... allez, zo moeilijk was dat toch niet om vast te stellen ?!

moser · 2 oktober 2008, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Vlaams Belang wil dus de locomotief van Vlaamse onafhankelijkheid zijn…
Bron

Zal ze daar in slagen?
Is dat dan een goede zaak? Zo ja, waarom... Zo neen, waarom niet?

Met dergelijke locomotief laat ik die malle trein gerust aan mij voorbij gaan.

Steben · 2 oktober 2008, 15:29

Men moet hier toch wat gaan nuanceren.
Een campagne ten dienste van de Vlaamse onafhankelijkheid is geen nieuw fenomeen. Integendeel, niet alleen N-VA, maar VB zelf heeft al vaak dergelijke pamfletjes verspreid. Ik vermoed dan ook dat de propagandaminnende kiezer het al lang kent van A tot Z. En de anderen, tja die hebben er toch geen oren naar. Ik zie hier vooral weer een serieuze drainage van VB-lidgeld naar marketing- en mediabedrijven.

Daarenboven is het ook duidelijk dat de N-VA vooral gedefiniëerd wordt door de tegenstanders (een mechanisme dat voor kort enkel voor het VB gold). Die tegenstanders zijn uiteraard over de taalgrens te vinden, maar ook roodblauw in Vlaanderen doen gretig mee aan de shaping van de partij. Gaan verklaren dat de N-VA vóór België zou zijn kan zelfs de partij zelve niet meer riskeren. Niemand zou hen geloven, behalve dan enkele overtuigde VB'ers die er een langverwacht bevestigend gevoel zullen aan overhouden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door anna

gatlikkers van de kolonisten, (joodse) kampbewakers quoi

Laat dat nu net iets zijn dat het cordon juist overstijgt, quoi.

Txiki · 2 oktober 2008, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

omdat het allemaal, zonder uitzondering, collaborateurs zijn;gatlikkers van de kolonisten, (joodse) kampbewakers quoi ... allez, zo moeilijk was dat toch niet om vast te stellen ?!

Misschien wil ik nog een beetje naïviteit bewaren tegen beter weten in...

Wat een klotewereld...

Txiki · 2 oktober 2008, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Men moet hier toch wat gaan nuanceren.
Een campagne ten dienste van de Vlaamse onafhankelijkheid is geen nieuw fenomeen. Integendeel, niet alleen N-VA, maar VB zelf heeft al vaak dergelijke pamfletjes verspreid. Ik vermoed dan ook dat de propagandaminnende kiezer het al lang kent van A tot Z. En de anderen, tja die hebben er toch geen oren naar. Ik zie hier vooral weer een serieuze drainage van VB-lidgeld naar marketing- en mediabedrijven.

Daarenboven is het ook duidelijk dat de N-VA vooral gedefiniëerd wordt door de tegenstanders (een mechanisme dat voor kort enkel voor het VB gold). Die tegenstanders zijn uiteraard over de taalgrens te vinden, maar ook roodblauw in Vlaanderen doen gretig mee aan de shaping van de partij. Gaan verklaren dat de N-VA vóór België zou zijn kan zelfs de partij zelve niet meer riskeren. Niemand zou hen geloven, behalve dan enkele overtuigde VB'ers die er een langverwacht bevestigend gevoel zullen aan overhouden.

Eén van de eerste woorden die door het partijbestuur bij de oprichting van de N-VA geschrapt moest worden, beste, was net "onafhankelijkheid"... Kom mij verder geen blaasjes wijsmaken. N-VA heeft zich net als de Volksunie geconformeerd met België en denkt vanuit dat Belgisch kader, niet vanuit Vlaamse soevereiniteit.

Steben · 2 oktober 2008, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Eén van de eerste woorden die door het partijbestuur bij de oprichting van de N-VA geschrapt moest worden, beste, was net "onafhankelijkheid"... Kom mij verder geen blaasjes wijsmaken. N-VA heeft zich net als de Volksunie geconformeerd met België en denkt vanuit dat Belgisch kader, niet vanuit Vlaamse soevereiniteit.

Beginselverklaring (2001):

EEN NIEUW-VLAAMSE ALLIANTIE
VOOR ZES MILJOEN VLAMINGEN

Voortbouwend op 45 jaar succesrijk Volksunie-werk, start de Nieuw-Vlaamse Alliantie met een hernieuwde, ambitieuze opdracht : in Vlaanderen vorm geven aan een humanitair nationalisme voor de 21ste eeuw. Geen verheerlijking van het eigen volk, geen voortdurend achteruitkijken, maar een klare visie op de uitdagingen van vandaag en morgen: de globalisering en haar gevolgen voor mens en maatschappij, de individualisering en de afname van de sociale verbondenheid, het democratisch deficit van België en de Europese eenwording, migratie en integratie, de (on)macht van de media, de werking van de parlementaire democratie, de vergrijzing…

Nieuw-Vlaamse thema’s krijgen een antwoord vanuit een nieuw-Vlaams programma met duidelijke uitgangspunten: vrij en verantwoordelijk, complexloos Vlaams en open op de wereld, ongebonden en consequent.

In een ‘globale’ wereld die steeds complexer en drukker wordt en waarin steeds meer zekerheden sneuvelen, wenst de Nieuw-Vlaamse Alliantie elke Vlaming een warm nest te bieden. Daarom ijvert de NVA voor een echte en hechte samen-leving, een gemeenschap van vrije Vlamingen die verantwoordelijkheid opnemen voor het geheel: vrij en verantwoordelijk. Overal, van wijk tot wereld, werken we aan een nieuw burgerschap in samenhorigheid. Sleutels daartoe zijn respect voor de persoonlijke integriteit en vrijheid enerzijds, verantwoordelijkheid en gemeenschapszin anderzijds.

Als unieke ongebonden partij, los van drukkingsgroepen, zuilen of financiële machten, is de Nieuw-Vlaamse Alliantie het syndicaat van het algemeen Vlaams belang. Sociale, economische en ecologische vraagstukken worden beantwoord vanuit het gemeenschapsbelang, zónder vernauwende ‘linkse’ of ‘rechtse’ ideologische oogkleppen. Ronduit en rechtlijnig, zonder taboes.

In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie, kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor een onafhankelijk Vlaanderen, lidstaat van een democratisch Europa. Ook dát is het algemeen Vlaams belang. Net zoals de versterking van de parlementaire democratie, de bestrijding van de onveiligheid, een actief werkgelegenheidsbeleid, de stimulering van creativiteit en ondernemingszin, Vlaamse welvaart in Vlaamse handen, de integratie van nieuwkomers, een toekomstgericht Vlaams onderwijs- en gezinsbeleid, solidariteit binnen en buiten Vlaanderen…

Met haar programma doet de Nieuw-Vlaamse Alliantie een aanbod om ploeg te vormen, om een alliantie aan te gaan met iedereen die, net als de Nieuw-Vlaamse Alliantie, ongebonden is. Een aanbod gericht aan 6 miljoen Vlamingen om aan politiek te doen in functie van het algemeen Vlaams belang. Niet op basis van verpakking, holle retoriek of loze beloftes, maar op basis van inhoud en programma. De Nieuw-Vlaamse Alliantie is een aanbodpartij van en voor rechtlijnige mensen die doen wat ze zeggen, die woord houden.

Een partij van en voor zes miljoen Vlamingen.

(13 oktober 2001)

Artikel 3 uit het uitgebreider Manifest:

3. Vlaanderen lidstaat van de Europese Unie

Alleen door een autonomie te verwerven - zoals die van volkeren als de Zweden, de Ieren, de Portugezen of de Grieken - kan Vlaanderen zich binnen de Europese Unie echt ontplooien. Dat betekent dat we moeten streven naar een onafhankelijk Vlaanderen.

Vlaanderen moet ook voortdurend waken over zijn zichtbare aanwezigheid in een steeds groter wordend Europa. Dat kan door volwaardig te participeren aan alle Europese instellingen. Ook de talrijke Vlamingen in de wereld kunnen mee het beeld van Vlaanderen in het buitenland concreet vormgeven en positief invullen.

Txiki · 2 oktober 2008, 15:36

Dat weet ik man, ik was er immers bij in het begin.

Steben · 2 oktober 2008, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat weet ik man, ik was er immers bij in het begin.

Het is dus uw interpretatie.

Maar als je zegt in het begin, wanneer bedoel je dan?
Laat mij raden: sinds het kartel, juist?
Deelname aan de macht wekt dus gewoon een politieke allergie op.
Voor u is dat synoniem aan het inslikken van onafhankelijkheid.
Is het mee stemmen van een splitsing van de justitie bv. dat ook?
Gaat het VB dat meestemmen of het bij het oude houden?

Ik denk dat je het verschil niet ziet tussen "denken binnen belgisch kader" en "handelen binnen belgisch kader". Iets waar het VB zich ook schuldig aan maakt bij het mede goedkeuren van allerlei belgische kieswetten en propaganda-uitzendregels. Boven het Vlaamse belang stelt men nog altijd Vlaams Belang.

HAMC · 2 oktober 2008, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Het is dus uw interpretatie.

Maar als je zegt in het begin, wanneer bedoel je dan?

Inden beginne was er niets en Txiki.

Jaja, lees het nog maar eens.

Anna List · 2 oktober 2008, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Inden beginne was er niets en Txiki.

Jaja, lees het nog maar eens.

later heeft men dat hertaald naar Belgie en Txiki

Txiki · 2 oktober 2008, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Het is dus uw interpretatie.

Maar als je zegt in het begin, wanneer bedoel je dan?
Laat mij raden: sinds het kartel, juist?
Deelname aan de macht wekt dus gewoon een politieke allergie op.
Voor u is dat synoniem aan het inslikken van onafhankelijkheid.
Is het mee stemmen van een splitsing van de justitie bv. dat ook?
Gaat het VB dat meestemmen of het bij het oude houden?

Ik denk dat je het verschil niet ziet tussen "denken binnen belgisch kader" en "handelen binnen belgisch kader". Iets waar het VB zich ook schuldig aan maakt bij het mede goedkeuren van allerlei belgische kieswetten en propaganda-uitzendregels.

Dat is pas úw interpretatie, mister. Je hebt er werkelijk geen idee van. Logisch ook, je kent me niet. Houden zo!
Effe terug "on topic"?

Txiki · 2 oktober 2008, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

later heeft men dat hertaald naar Belgie en Txiki

da's een goeie

Steben · 2 oktober 2008, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is pas úw interpretatie, mister. Je hebt er werkelijk geen idee van. Logisch ook, je kent me niet. Houden zo!
Effe terug "on topic"?

Ok, on topic dus:
Het VB maakt zich ook schuldig aan het mede goedkeuren van allerlei belgische kieswetten en propaganda-uitzendregels.

Waarom als je de locomotief wil zijn?
Het lijkt een stoomlocomotief die wil wegrijden van de kolencentrale, maar af en toe even wat van die kolen in de machine moet gooien.

Anna List · 2 oktober 2008, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ok, on topic dus:
Het VB maakt zich ook schuldig aan het mede goedkeuren van allerlei belgische kieswetten en propaganda-uitzendregels.

Waarom?

en waar zit het VB juist op de wip of in de meerderheid

2 oktober 2008, 14:48	#23
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Of N-VA op welke manier ook al dan niet voor onafhankelijkheid zou zijn, heeft daar niets mee te zien. Of er bij de Vlamingen een meerderheid ervoor is, evenmin. Waar het om gaat, is toch dat het VB de geesten verder gaat proberen rijp te maken daarvoor. En dat de idee van onafhankelijkheid bijgevolg, net zoals alle Vlaamse symbolen en elk Vlaams streven, zeer gemakkelijk in een bepaalde hoek geduwd gaat worden. Het gaat er eveneens over dat verder niks of niemand, zelfs het VVB niet, die taak naar zich toetrekt. Dát is waarover het gaat. Het VB krijgt nogmaals een monopolie gratis voor niks, en het zou dwaas zijn dat niet met beide handen te grijpen. Nogmaals, al te vaak, en nog maar eens, is het een bepaalde politieke partij, het VB dus, die campagnes start die op zich broodnodig zijn, maar net doordát het VB ze opstart, al op voorhand gestigmatiseerd zijn, wegens te fel gelinkt met een bepaalde ideologie. Ik kijk met scherpe, kwade ogen naar, ondermeer, het VVB. Want dáár zouden de kiemen moeten liggen van dergelijke campagnes, en het VB zou niet meer moeten doen dan eventueel op die kar te springen. Nu zouden de anderen ofwel op de VB-kar moeten springen, of een fletse copie van de VB-campagne moeten maken. Waardoor een deel van de Vlaamse independentisten zich niet zal scharen achter die campagne, en er dus weer een vertekend beeld zal ontstaan. Daar gaat het over. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 2 oktober 2008 om 14:49.

2 oktober 2008, 15:36	#33
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Dat weet ik man, ik was er immers bij in het begin. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.