Nelle is de vierenzeventigste forummer van de week - Pagina 22

Txiki · 5 november 2008, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

nee, het moet vanuit vrouwen zelf komen die in die situatie zitten, "wij" kunnen enkel ondersteunen

Auw, ik denk dat je dan eens moet gaan praten met de post-moderne feministen...

Nelle · 5 november 2008, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is een knappe, maar daarom nog niet het type vrouw waar ik van begin te zwijmelen he.

oké dan, dan heb ik geen idee of je iets van vrouwen kent

Steben · 5 november 2008, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

nee, het moet vanuit vrouwen zelf komen die in die situatie zitten, "wij" kunnen enkel ondersteunen

Geloof je in het "voorbeeld stellen"?

Nelle · 5 november 2008, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Is dat zo? Ik denk even aan het artsenberoep en hoe dat ingevuld wordt...

Ik begrijp je opmerking niet...

Nelle · 5 november 2008, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Wie wil er de nieuwe FvdW zijn?

gij

Nelle · 5 november 2008, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Geloof je in het "voorbeeld stellen"?

ik versta niet goed wat je daarmee wil zeggen...

Nelle · 5 november 2008, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Auw, ik denk dat je dan eens moet gaan praten met de post-moderne feministen...

waarom?

Steben · 5 november 2008, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

ik versta niet goed wat je daarmee wil zeggen...

Uw handelen als voorbeeld (in de hoop op het aan te leren)

Nelle · 5 november 2008, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Uw handelen als voorbeeld (in de hoop op het aan te leren)

in sommige situaties kan dat wel werken denk ik. Ik doe mijn best om op sommige vlakken mij te houden aan principes misschien wel in de hoop dat mensen het overnemen, maar dat gebeurt niet direct...

Steben · 5 november 2008, 14:13

Wat bedoel jij met beetje rechts, beetje links?

Nelle · 5 november 2008, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Wat bedoel jij met beetje rechts, beetje links?

In welke context?

Txiki · 5 november 2008, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Ik begrijp je opmerking niet...

De hele discussie die er geweest is rond abortus bijvoorbeeld. Of de vraag wie er een cruciale rol speelt bij de bevalling (de vrouw in kwestie, de vroedvrouw of de doorgaans mannelijke gyneacoloog)?

Txiki · 5 november 2008, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

waarom?

Wat jij stelt, is dat die vrouwen het zelf moeten doen. Kunnen ze dat wel zonder structurele veranderingen in hun situatie? Of moeten ze zichzelf emanciperen binnen de bestaande maatschappij?

Nelle · 5 november 2008, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

De hele discussie die er geweest is rond abortus bijvoorbeeld. Of de vraag wie er een cruciale rol speelt bij de bevalling (de vrouw in kwestie, de vroedvrouw of de doorgaans mannelijke gyneacoloog)?

Ik heb hier het gevoel dat een vrouw wel goed behandeld wordt. Mijn eigen ervaring met een mannelijke gyneacoloog is wat op een sisser afgelopen, maar mijn huisdokter aan de andere kant is een zalige man. Ik denk dat dat eigenlijk van vrouw tot vrouw afhangt welk geslacht van gyneacoloog je wil. Maar een dokter blijft voor mij een dokter.

Wat abortus betreft, dat ligt moeilijk, ten eerste ben ik nog steeds niet echt een grote voorstander van abortus (hier ben ik wat rechts in he) omdat de meeste abortussen gebeuren uit eigen belang in die zin dat het is omdat de vrouw er niet klaar voor is (aan 25 jaar) of er geen plaats meer is...maar er bestaan nu toch genoeg middelen om te voorkomen dat je zwanger wordt. Een ongelukje kan altijd en ik heb daar begrip voor, maar er gebeuren toch veel ongelukjes als je de cijfers bekijkt. En voor je het vraagt een vrouw die verkracht is en zwanger is mag van mij abortus plegen ja...

Maar lichamelijk gezien denk ik dat vrouwen toch redelijk geaccepteerd worden, behalve misschien door de grootste feministen zelf, die vinden dat vrouwen gelijk zijn aan mannen.

Nelle · 5 november 2008, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat jij stelt, is dat die vrouwen het zelf moeten doen. Kunnen ze dat wel zonder structurele veranderingen in hun situatie? Of moeten ze zichzelf emanciperen binnen de bestaande maatschappij?

Ze moeten het idd zelf doen maar ze kunnen wel ondersteuning krijgen van onze vrouwen met de manieren waarop je best naar verandering streeft...maar als ze zelf geen moeite doen om uit hun situatie te kruipen dan denk ik dat dat niet gaat lukken. En ze kunnen dat zonder structurele veranderingen in hun situatie hoewel ik vooral denk dat er een "maatschappelijk klimaat" voor moet zijn...
Zichzelf emanciperen binnen de bestaande maatschappij is een begin, maar aan een maatschappij moet blijvend gewerkt worden, dus waarschijnlijk ook aan emancipatie. Kijk, ik vind niet dat de situatie hier het beste is en dat dat over heel de wereld ingevoerd moet worden, maar ik denk wel dat een vrouw niet geslaan, geschopt, gestenigd, minderwaardig...moet zijn in een maatschappij. In sommige culturen is een vrouw minder waard dan een koe en dat idee zou toch moeten veranderen.

Txiki · 5 november 2008, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Ik heb hier het gevoel dat een vrouw wel goed behandeld wordt. Mijn eigen ervaring met een mannelijke gyneacoloog is wat op een sisser afgelopen, maar mijn huisdokter aan de andere kant is een zalige man. Ik denk dat dat eigenlijk van vrouw tot vrouw afhangt welk geslacht van gyneacoloog je wil. Maar een dokter blijft voor mij een dokter.

Wat abortus betreft, dat ligt moeilijk, ten eerste ben ik nog steeds niet echt een grote voorstander van abortus (hier ben ik wat rechts in he) omdat de meeste abortussen gebeuren uit eigen belang in die zin dat het is omdat de vrouw er niet klaar voor is (aan 25 jaar) of er geen plaats meer is...maar er bestaan nu toch genoeg middelen om te voorkomen dat je zwanger wordt. Een ongelukje kan altijd en ik heb daar begrip voor, maar er gebeuren toch veel ongelukjes als je de cijfers bekijkt. En voor je het vraagt een vrouw die verkracht is en zwanger is mag van mij abortus plegen ja...

Maar lichamelijk gezien denk ik dat vrouwen toch redelijk geaccepteerd worden, behalve misschien door de grootste feministen zelf, die vinden dat vrouwen gelijk zijn aan mannen.

Ooit gehoord van dokter Willy Peers? Even opzoeken. Verder ga ik niet in op ethische vraag over abortus.

Vrouwen hebben een ander lichaam dan mannen, uiteraard. Maar hoe wordt dat lichaam benaderd? Is het zo dat een vrouw echt over haar eigen lichaam beschikt?

Txiki · 5 november 2008, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Ze moeten het idd zelf doen maar ze kunnen wel ondersteuning krijgen van onze vrouwen met de manieren waarop je best naar verandering streeft...maar als ze zelf geen moeite doen om uit hun situatie te kruipen dan denk ik dat dat niet gaat lukken. En ze kunnen dat zonder structurele veranderingen in hun situatie hoewel ik vooral denk dat er een "maatschappelijk klimaat" voor moet zijn...
Zichzelf emanciperen binnen de bestaande maatschappij is een begin, maar aan een maatschappij moet blijvend gewerkt worden, dus waarschijnlijk ook aan emancipatie. Kijk, ik vind niet dat de situatie hier het beste is en dat dat over heel de wereld ingevoerd moet worden, maar ik denk wel dat een vrouw niet geslaan, geschopt, gestenigd, minderwaardig...moet zijn in een maatschappij. In sommige culturen is een vrouw minder waard dan een koe en dat idee zou toch moeten veranderen.

Ha ja? Moeten die vrouwen dan emanciperen binnen een maatschappij die door de eeuwen heen uitsluitend vanuit een mannenstandpunt opgebouwd is?

Ooit gehoord van la Déclaration des Droits de la Femme et de la Citoyenne?

Nelle · 5 november 2008, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ooit gehoord van dokter Willy Peers? Even opzoeken. Verder ga ik niet in op ethische vraag over abortus.

Vrouwen hebben een ander lichaam dan mannen, uiteraard. Maar hoe wordt dat lichaam benaderd? Is het zo dat een vrouw echt over haar eigen lichaam beschikt?

Willy Peers: abortuskliniek, goedkoop abortussen...

Soms wordt een vrouwenlichaam benaderd vanuit "een stuk vlees", nee vrouwen worden eerder rap zo benaderd vanuit mannen, hoewel ik denk dat dat eerder stoerdoenerij is dan dat dat werkelijk zo is.

En is een vrouw echt baas over haar eigen lichaam? Wel ik denk dat wel...is er een andere mening hierover?

Txiki · 5 november 2008, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Willy Peers: abortuskliniek, goedkoop abortussen...

Soms wordt een vrouwenlichaam benaderd vanuit "een stuk vlees", nee vrouwen worden eerder rap zo benaderd vanuit mannen, hoewel ik denk dat dat eerder stoerdoenerij is dan dat dat werkelijk zo is.

En is een vrouw echt baas over haar eigen lichaam? Wel ik denk dat wel...is er een andere mening hierover?

Lichtelijk...

edit: waaróm maakte Willy Peers dat goedkoop en mogelijk? Waarom? Wat was het gevolg voor hem? Wat kloeg hij aan?

Nelle · 5 november 2008, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ha ja? Moeten die vrouwen dan emanciperen binnen een maatschappij die door de eeuwen heen uitsluitend vanuit een mannenstandpunt opgebouwd is?

Ooit gehoord van la Déclaration des Droits de la Femme et de la Citoyenne?

Je kunt een maatschappij niet in één keer omver werpen. Je moet beginnen vanuit de situatie waar je zit en dat is nu eenmaal die mannenwereld, je kunt wel blijven werken om die maatschappij meer te veranderen en uiteindelijk te komen tot een manier van leven waarin zowel mannen als vrouwen hun weg kunnen vinden. We leven hier ook nog altijd in een mannenmaatschappij, maar er wordt aan gewerkt.

Ja, ik heb daar al van gehoord...