Europa Slaat Keulen Op Blote Billen ! - Pagina 11

azert · 2 december 2008, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Uw vergelijking raakt kant noch wal.
Het bovenvermelde is absurt. De taalwetten zijn dit niet; ze zijn het resultaat van een precair historisch evenwicht; ze niet willen toepassen getuigt van weinig respect voor de andere taalgemeenschap.
Vlamingen die in Wallonie gaan wonen weten dat het daar in het frans te doen is, ze passen zich aan en zeveren daar niet over. In Vlaanderen zijn het steeds weer diezelfde taalracisten van het FDF die vinden dat bepaalde wetten niet voor hen van toepassing zijn. Wel Azert, deze toestand wordt niet langer verdragen.

In Komen blijft men nochtans zagen over het Vlaams schooltje terwijl alle Vlamingen daar al lang moeten aangepast zijn.

lollysticky · 2 december 2008, 23:10

oe, vlamingen in wallonië moeten zich nu wel aanpassen, en de franstaligen in vlaanderen niet... begrijp ik het nu verkeerd azert of hang je een apartheidspolitiek aan?

Jan van den Berghe · 2 december 2008, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Niemand heeft er last van dat het systeem van de burgemeester van Komen gehanteerd wordt.
Ook hij maakt een voorafgaande selectie en stuurt een NL-oproepingsbrief naar de Vlamingen.
De wet met enige soepelheid toepassen is veel goedkoper en minder poespas.
Niemand die reclameert dat hij de wet niet tot op de letter toepast.

Een dergelijke toepassing gaat voorbij aan de geest van de faciliteitenregeling. Taalrollen hanteren is vooreerst in strijd met de afspraak betreffende de talentellingen: bijgevolg hoort een gemeente geen register aan te leggen van wie Frans- dan wel Nederlandstalig is. Daarnaast is het zo dat faciliteiten geen tweetaligheid in bestuur uitmaken. Faciliteiten houden wel in dat de individuele burger het recht heeft om documenten e.d. in de bij wet vastgelegde uitzonderingstaal op te vragen. Het is een individueel recht dat dus niet groepsgebonden is. Het is ook geen blijvend recht, want de burger hoort de uitzondering zelf aan te vragen. Het initiatief ligt bij hem, niet bij de gemeente.

Jan van den Berghe · 2 december 2008, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In Komen blijft men nochtans zagen over het Vlaams schooltje terwijl alle Vlamingen daar al lang moeten aangepast zijn.

De zaak betreft de financiering. Dat men blijft "zagen", komt doordat de Franse Gemeenschap tot op heden weigert haar wettelijk vastgelegde verantwoordelijkheden op te nemen. Daarom ook is het heel waarschijnlijk dat een aantal mensen m.b.t. de hele zaak klacht zullen neerleggen bij de Raad van State.

Pericles · 2 december 2008, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bezetters die hun eigen machthebbers meebrengen trekken na verloop van tijd - wegens gebrek aan steun van de bevolking - altijd aan het kortste eind.

Hoe kan Vlaanderen nu zijn eigen grondgebied bezetten. De eigenlijke bezetter is de franstalige die steeds geweigerd heeft zich aan het Vlaams karakter van de streek aan te passen en dit gebied vervolgens wil anexeren.

azert · 2 december 2008, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een dergelijke toepassing gaat voorbij aan de geest van de faciliteitenregeling. Taalrollen hanteren is vooreerst in strijd met de afspraak betreffende de talentellingen: bijgevolg hoort een gemeente geen register aan te leggen van wie Frans- dan wel Nederlandstalig is. Daarnaast is het zo dat faciliteiten geen tweetaligheid in bestuur uitmaken. Faciliteiten houden wel in dat de individuele burger het recht heeft om documenten e.d. in de bij wet vastgelegde uitzonderingstaal op te vragen. Het is een individueel recht dat dus niet groepsgebonden is. Het is ook geen blijvend recht, want de burger hoort de uitzondering zelf aan te vragen. Het initiatief ligt bij hem, niet bij de gemeente.

Geen VL die daar al over geklaagd heeft in Komen, de wet soepel toepassen is vaak aangenamer.

azert · 2 december 2008, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De zaak betreft de financiering. Dat men blijft "zagen", komt doordat de Franse Gemeenschap tot op heden weigert haar wettelijk vastgelegde verantwoordelijkheden op te nemen. Daarom ook is het heel waarschijnlijk dat een aantal mensen m.b.t. de hele zaak klacht zullen neerleggen bij de Raad van State.

Volgens de Franstaligen zijn er nog nooit op een officiële manier subsidies aangevraagd.

azert · 2 december 2008, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hoe kan Vlaanderen nu zijn eigen grondgebied bezetten. De eigenlijke bezetter is de franstalige die steeds geweigerd heeft zich aan het Vlaams karakter van de streek aan te passen en dit gebied vervolgens wil anexeren.

Voor de taalgrens getrokken werd woonden daar al vrij veel Franstaligen.

Jan van den Berghe · 2 december 2008, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het is zoals de Franstaligen het aanvoelen en zij zijn daar nu in de meerderheid.
Bovendien wonen heel wat Franstalige families daar al van lang voor de taalgrens.
Die kinderen, kleinkinderen,... wensen in hun eigen streek te blijven wonen.
Die hebben geen ander taalstatuut gevraagd en worden nu toch met aandrang verzocht om een Vlaamse familie te zijn.

Wat is dat weer voor onzin. "Men" verzocht niemand "om een Vlaams familie te zijn". "Men" vraagt slechts dat men het wettelijk statuut van de gemeente wil erkennen en niet langer aanstuurt op het openbreken van de taalgrens en het in vraag stellen van de bestaande taalwetten.

Trouwens, of daar nu een meerderheid Franstaligen wonen of niet, doet niets af van het feit dat die gemeenten bij het Vlaams Gewest, en dus het Nederlands taalgebied horen. Borgerhout wordt ook bevolkt door een meerderheid niet-Nederlandstaligen.

azert · 2 december 2008, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

oe, vlamingen in wallonië moeten zich nu wel aanpassen, en de franstaligen in vlaanderen niet... begrijp ik het nu verkeerd azert of hang je een apartheidspolitiek aan?

VL is voor uitdovende faciliteiten, de FR zien dat anders.

Jan van den Berghe · 2 december 2008, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Voor de taalgrens getrokken werd woonden daar al vrij veel Franstaligen.

Geen meerderheid.

azert · 2 december 2008, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is dat weer voor onzin. "Men" verzocht niemand "om een Vlaams familie te zijn". "Men" vraagt slechts dat men het wettelijk statuut van de gemeente wil erkennen en niet langer aanstuurt op het openbreken van de taalgrens en het in vraag stellen van de bestaande taalwetten.

Trouwens, of daar nu een meerderheid Franstaligen wonen of niet, doet niets af van het feit dat die gemeenten bij het Vlaams Gewest, en dus het Nederlands taalgebied horen. Borgerhout wordt ook bevolkt door een meerderheid niet-Nederlandstaligen.

Die FR hebben al altijd een groter 2-talig Brussel gewild en zeker nu VL de druk opvoert, laten ze zich niet doen.

azert · 2 december 2008, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen meerderheid.

Genoeg voor een 2-talige 6

Jan van den Berghe · 2 december 2008, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

VL is voor uitdovende faciliteiten, de FR zien dat anders.

De huidige toepassing van de faciliteiten in Vlaanderen heeft niets te maken met uit uitdovend karakter van de faciliteiten. Dit wordt trouwens door de Raad van State noch het Arbitragehof aangestipt. Wel maken beide juridische colleges heel duidelijk het onderscheid tussen het tweetalig gebied Brussel en de regeling en het taalstatuut van een faciliteitengemeente. Faciliteiten houden geen tweetaligheid in, maar vormen een uitzondering - in welbepaalde gevallen door de wet vastgelegd - in van het eentalig statuut van die gemeenten.

Het is dus een zogenaamde derogatie op de wet. De interpretatie van de Vlaamse overheid als zou die derogatie geen groepsrecht zijn, maar slechts een individueel recht, wordt bevestigd door die twee rechtscolleges als zijnde in overeenstemming met de grondwet en ook de taal- en bestuurswetten. De faciliteiten worden hierdoor niet uitdovend (want dat zou een schending uitmaken van de huidige taalwetten), maar worden weer geplaatst in het geheel van de eentaligheid van bestuur met de daaraan verbonden mogelijkheid van de individuele burger om zijn integratie te helpen bevorderen en te vergemakkelijken (faciliter).

Pericles · 2 december 2008, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In Komen blijft men nochtans zagen over het Vlaams schooltje terwijl alle Vlamingen daar al lang moeten aangepast zijn.

Het bestaan van een Vlaamse school in komen is volgens de taalwetten toegelaten. Het "gezaag" komt vooral omwille van het feit dat onze franstalige vrienden de school weigeren te financieren; terwijl ze dit wel moeten doen. Weerom een vorm van inciviek gedrag van onze franstalige medemens.

Pericles · 2 december 2008, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In Komen blijft men nochtans zagen over het Vlaams schooltje terwijl alle Vlamingen daar al lang moeten aangepast zijn.

Het bestaan van een Vlaamse school in komen is volgens de taalwetten toegelaten. Het "gezaag" komt vooral omwille van het feit dat onze franstalige vrienden de school weigeren te financieren; terwijl ze dit wel moeten doen. Weerom een vorm van inciviek gedrag van onze franstalige medemens.

Jan van den Berghe · 2 december 2008, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Genoeg voor een 2-talige 6

Neen, ook niet genoeg, want de gemeenten met een grotere Franstalige meerderheid werden bij Brussel toen gevoegd. Bijvoorbeeld de gemeente Evere kwam toen bij Brussel.

Pelgrim · 2 december 2008, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het is zoals de Franstaligen het aanvoelen en zij zijn daar nu in de meerderheid.

en dan?

Jan van den Berghe · 2 december 2008, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Die FR hebben al altijd een groter 2-talig Brussel gewild en zeker nu VL de druk opvoert, laten ze zich niet doen.

De Franstaligen staan gewoon machteloos. Dat beseffen ze maar al te goed, daarom ook proberen ze te werken langs de Raad van Europa om. Maar dat zal niets aan de institutionele werkelijkheid veranderen en zal op geen enkele mate hun doelen kunnen waarmaken.

Pericles · 2 december 2008, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Voor de taalgrens getrokken werd woonden daar al vrij veel Franstaligen.

En dan ? Wat heeft hen belet zich aan te passen ?

2 december 2008, 23:10	#202
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	oe, vlamingen in wallonië moeten zich nu wel aanpassen, en de franstaligen in vlaanderen niet... begrijp ik het nu verkeerd azert of hang je een apartheidspolitiek aan? __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."