VN vredesmacht in Gaza?

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het is me niet direct duidelijk, Jos. Zit er olie onder de grond in Gaza?

Er is olie en vooral gas, ook offshore.
De Israëli's moeten ofwel vrede sluiten met de Arabieren, ofwel ze uitdrijven om aan dat gerief te kunnen.
Dat is de inzet.
Al de rest is zever.

[Red_Dog]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Er is olie en vooral gas, ook offshore.
De Israëli's moeten ofwel vrede sluiten met de Arabieren, ofwel ze uitdrijven om aan dat gerief te kunnen.
Dat is de inzet.
Al de rest is zever.

Een groot deel zit blijkbaar in Egyptische wateren, waar Israël vrede mee heeft...

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog

Een groot deel zit blijkbaar in Egyptische wateren, waar Israël vrede mee heeft...

Het gaat vooral om de gasbel vlak voor de gazastrook, en ook om het gas meer noordelijk. Zolang Hamas boorinstallaties daar kan bedreigen, kan Israël daar niet bij. De Palestijnen uiteraard ook niet. Vrede òf etnische homogeniteit kan deze rijkdom bereikbaar maken.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een vredesmacht heeft geen zin in Gaza, want Hamas erkent de VN niet.

Hamas zou zijn aanslagen gewoon verleggen van Israel naar de VN-eenheid.
En de Verveelde Moslimjongeren zouden de oorlog direct naar hier verplaatsen bij de eerste doden die Hamas beweerd te zijn gevallen onder VN-kogels.

Net op de radio: Hamas wil zeker geen VN-macht tussen Gaza en Egypte.
Ze zal schieten op eventuele waarnemers.

[Neptunus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Er is olie en vooral gas, ook offshore.
De Israëli's moeten ofwel vrede sluiten met de Arabieren, ofwel ze uitdrijven om aan dat gerief te kunnen.
Dat is de inzet.
Al de rest is zever.

Zelfs al zou daar gas zijn, dan is de hoeveelheid te verwaarlozen in vergelijking met de onmetelijk grote nog onontgonnen gasgebieden in Rusland (Siberië).
Ik zie de mensen in Gaza echt ook niet in staat om deze te ontginnen, ze zijn nog niet eens in staat om zelf voor hun voedselvoorziening te zorgen.......

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Zelfs al zou daar gas zijn, dan is de hoeveelheid te verwaarlozen in vergelijking met de onmetelijk grote nog onontgonnen gasgebieden in Rusland (Siberië).

Nu u het zegt:
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_d...g__.html?p=2,1
http://www.youtube.com/swf/l.swf?swf...load_modules=1

Ik zie de mensen in Gaza echt ook niet in staat om deze te ontginnen, ze zijn nog niet eens in staat om zelf voor hun voedselvoorziening te zorgen.......

Volledig akkoord.
Maar niettemin: er zit daar gas, en die gasvoorraad is voor Israël uiterst belangrijk, zeker in het licht van het wereldwijd gaskartel dat zich momenteel vormt, met Rusland en Iran als twee hoofdpolen, die geen van beiden speciaal met Israël bevriend zijn. De gasoorlog is al begonnen, of waarom denkt u dat Rusland Zuid-Ossetië is binnengevallen, of nu de pijplijn richting Oost-Europa een beetje toeknijpt.
Ik heb geen gram sympathie voor het regime dat de Gaza-strook controleert. Maar dat belet niet, dat er in dat gebied GAS zit, en dat de wereldwijde gasoorlog begonnen is.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Irrelevant. Als Hamas ontwapend moet worden, moet Israël ook ontwapend worden. De Palestijnen zullen zich geen tweede Sabra/Shatila laten overkomen.

incorrect, Isräel streeft niet naar de totale vernietiging van alle Palestijnen, Hamas omgekeerd wel

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Zelfs al zou daar gas zijn, dan is de hoeveelheid te verwaarlozen in vergelijking met de onmetelijk grote nog onontgonnen gasgebieden in Rusland (Siberië).
Ik zie de mensen in Gaza echt ook niet in staat om deze te ontginnen, ze zijn nog niet eens in staat om zelf voor hun voedselvoorziening te zorgen.......

"Ik zie de mensen in Gaza echt ook niet in staat om deze te ontginnen, ze zijn nog niet eens in staat om zelf voor hun voedselvoorziening te zorgen......"
Hoe zou dat komen denkt u? Idd, door zionisten die de Palestijnen in de Gaza-strook alles ontnemen!

[Neptunus]

Omdat ik het met eigen ogen heb gezien. In tegenstelling tot de Israëlische gebieden en zelfs de Westelijke-Jordaanoever, zie je in Gaza nergens aan landbouw doen, geen velden, niets, terwijl er wel ruimte genoeg is en water van de Middellandse zee. Antwerpen is dichter bevolkt dan de Gaza, dat Gaza overbevolkt zou zijn is een fabel die als waarheid wordt verkocht.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Ik was zelf ook in Israël en in de Palestijnse gebieden

... [blablabla over fascisme en nazisme geschrapt...]

Dat is de derde draad waarin je identiek hetzelfde bericht post. En telkens heeft meneer-omdat-ik-er-zelf-geweest-ben geen landbouw gezien...

terwijl er wel ruimte genoeg is en water van de Middellandse zee.

Water uit de Middellandse Zee, het zoutste van Europa en omstreken... Daarom is er dus geen landbouw in Gaza, Neppie.

Antwerpen is dichter bevolkt dan de Gaza,

Daar is dan ook heel wat landbouw, itt tot Gaza.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Romeo, scholen gebruiken als schild voor "vrijheidsstrijders" en daarmee een bombardement uitlokken is ook niet netjes he.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1053455.html

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Water uit de Middellandse Zee, het zoutste van Europa en omstreken... Daarom is er dus geen landbouw in Gaza, Neppie.

Ja, en?

Israel gebruikt toch ook water uit de Middellandse Zee voor de landbouw? Dat doen trouwens alle landen die in die regio aan de Middellandse of Rode Zee grenzen om in de behoefte aan drinkwater en water voor de landbouw te voorzien.

Gewoon een kwestie van geen wapentuig voor al die miljarden aan hulpfondsen aan te schaffen, maar het geld voor de verandering eens nuttig te aan te wenden door er één of meerdere ontzoutingsinstallaties van te bouwen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Los van deze gasbel, het volgende:
Ik was zelf ook in Israël en in de Palestijnse gebieden, ook in Gaza en deze kennismaking met de realiteit ter plaatse heeft mijn opvatting daarover wel veranderd. Ik merk alleen maar dat de berichtgeving op de VRT erg eenzijdig en sterk gekleurd is, zeker niet objectief. Het scheelt niet veel of ze werpen zich op als verdediger van het fascistoide Hamas. Een jonge vrouw die werd geïnterviewd scheen het voor deze extreemrechtse islamitische terreurorganisatie op te nemen en zei erbij dat Hamas zou zorgen voor allerlei sociale voorzieningen, wat pertinent onjuist is. Scholen, ziekenhuizen, uitkeringen voor de talloze werklozen in Gaza worden voorzien door de VN, UNRWA die er sinds de oprichting van Israël de bevolking helpt (zelf gezien), waardoor deze zelf niet de moeite doet om de handen uit de mouwen te steken, om bijvoorbeeld voedsel te telen (Gaza is een potentieel vruchtbaar gebied, de joodse kolonisten bewerkten er met succes de grond).
De mensen in Gaza worden groot met haat , wraak , antisemitisme en leren niet om zelf hun verantwoordelijkheid op te nemen.

Sinds de opkomst van Hamas is alles er bergafwaarts gegaan. Hamas is niets meer dan een fascistoïde terreurorganisatie die vrouwen onderdrukt, kort geleden de sharia heeft ingevoerd en de eigen bevolking gijzelt.
Zelfs gematigde moslims worden er nu onderdrukt. Palestijnse christenen en ongelovigen zijn er al langer verdreven.
Hamas is vergelijkbaar met destijds de nazi-partij. Deze werd destijds door de geallieerden bestookt en uitgeroeid, waarbij ook vele onschuldige Duitse slachtoffers vielen (Dresden, Berlijn). En wie herinnert zich nog de konvooien met vluchtelingen in ex-Joegoslavië die in 1999 door de NAVO werden gebombardeerd (per ongeluk?)

Er is gewoon geen andere mogelijkheid dan het elimineren van deze nazi's van Hamas en daarna kan men beter Gaza onder internationaal mandaat plaatsen.

Wie zich degelijk wil informeren kan best eerst eens ter plaatse gaan om overal eens polshoogte te nemen en vandaaruit kan men beter de berichtgebving hier plaatsen en beoordelen. Ik herhaal nog eens: de berichtgeving op de VRT is schandalig, lijkt wel een propagandaooorlog ten dienste van de terreurbeweging Hamas.

Als straks terug vernielingen zullen worden aangebracht door opgehitste onwetende moslimjongeren in steden als Antwerpen en Brussel en het antisemitisme steeds hogere toppen zal scoren, draagt de VRT hierin een zware verantwoordelijkheid.

Ik heb u er in een andere draad ook al op gewezen: Brusselse jonge moslims kijken niet naar de VRT. Zij hebben de Franse zenders, RTL, RTBf, maar vooral ook Al-Jazeera in het Arabisch, alsmede een hele rits �*ndere zenders waar ze hun informatie vinden.

[Duym]

Ik heb nee gestemd.

Ik zou ja gestemd hebben als er had gestaan: Ja: tegen Hamas

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Ik heb nee gestemd.

Ik zou ja gestemd hebben als er had gestaan: Ja: tegen Hamas

Eigenlijk is een vredesmacht tegen Hamas ook niet nodig.

De problemen in Israel/Gaza zijn in grote maten te vergelijken met de problemen in België.


Nu hier word er nog geen wapengeweld gebruikt, maar de rest is gewoon vergelijkbaar.

Er is een vreemde bevolkingsgroep gekomen die haar eisen en levensvoorwaarden is gaan opdringen aan de autochtone bevolking.
Deze inwijkende bevolkingsgroep was en is een bevoorrechte groep door haar verleden, haar rijkdommen en omdat ze er lang een minderheid was.

Hamas kan je vergelijken met de VMO-->VB.

De Israeli zijn de Franstaligen en allochtone bevolking hier in Vlaanderen, de Palestijnen de Vlamingen.

Politiek zit de boel even vast.
Geologisch zijn de grenzen ook duidelijk bepaald.

In onderdrukken en uitbuiten is er ook geen verschil.

In grondroof moet je ook geen verschillen zoeken.

Maar beeld je eens in dat alle Vlamingen bij elkaar worden gedreven tot in Oost-Vlaanderen door de Franstaligen met behulp van Frankrijk.

Want dat is nu juist wat er in Palestina is gebeurd in de laatste 55jaar van vorige eeuw en het begin van deze eeuw.

In de lage landen zijn de Vlamingen enkel aan de winnende hand en gebruiken ze dus geen wapengeweld, In het Midden-Oosten zijn de Vlamingen tot op een klein stukje kust gedreven en gebruiken ze dus het laatste redmiddel dat ze zien om het tij te kunnen keren.

Het of het de bedoeling is of ooit is geweest van de Israeli om de Palestijnen totaal uit te rooien of omgekeerd, speelt totaal geen enkele rol meer.

Men is daar voorbij het punt der mogelijke terugkeer, nu moet daar één der beide volkeren totaal verdwijnen, als men daar ooit nog vrede en rust wil bekomen.
Zolang die twee volkeren onder,tussen of naast elkaar moeten leven, zal het verleden steeds opnieuw een strijd veroorzaken.

En niets of niemand zal dit kunnen veranderen en/of tegenhouden.
De haat tussen beide volkeren tegenover elkaar is te groot geworden en er zijn te diepe wonden geslagen.

[Jos Verhulst]

Het staat nochtans allemaal netjes in de gazet, bv hier:
http://www.telegraph.co.uk/comment/3...gas-field.html

Wanneer een staat ergens een oorlog ontketent, dan luidt de nulhypothese altijd, dat die staat iets wil pakken: grond, grondstoffen, een strategische doorgang, of iets van die strekking. Meestal kadert de beweegreden van die staat ook in een bredere internationale context.

In dit geval lijkt de situatie duidelijk: Israël dreigt de komende jaren met een gastekort te zitten, en in + offshore Gaza zit een hoop gas die goed van pas kan komen, wil men niet afhankelijk raken van bv Egypte. Alleen zitten die Palestijnen en Hamas op het strand en dus in de weg. Bredere context: het ontstaan van een internationaal gaskartel, bovendien Israël-vijandig, en vooruitzicht op scherp stijgende gasprijzen. We zitten nu volop in de aanloop naar die kartelsituatie, iedere week leest ge daarover.

Ik vind het heel eigenaardig dat er zo massaal naast deze evidente dimensie van het conflict gekeken wordt, temeer daar alle gegevens toch op krantenniveau beschikbaar zijn.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Er is geen staat Palestina en ook geen leger van de staat Palestina. Hamas is een terroristische beweging.
Het Israelische leger trok zich jaren geleden reeds terug uit Gaza. Toen begonnen de raketaanvallen.

De staat is inderdaad niet door alle landen erkend.
Maar er is een president en er hebben verkiezingen plaatsgevonden ,lijken me redelijke parameters ,dat wat betreft Palestina we over een staat kunen spreken.

Dat die verkiezingen door Hamas gewonnen zijn dwingt ons tot de vraag,
en mss kan u mij die beantwoorden, wat drijft een bevolking tot het "stemmen" voor een partij als Hamas?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

De staat is inderdaad niet door alle landen erkend.
Maar er is een president en er hebben verkiezingen plaatsgevonden ,lijken me redelijke parameters ,dat wat betreft Palestina we over een staat kunen spreken.

Dat die verkiezingen door Hamas gewonnen zijn dwingt ons tot de vraag,
en mss kan u mij die beantwoorden, wat drijft een bevolking tot het "stemmen" voor een partij als Hamas?

They wanted a change they could believe in.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

De staat is inderdaad niet door alle landen erkend.
Maar er is een president en er hebben verkiezingen plaatsgevonden ,lijken me redelijke parameters ,dat wat betreft Palestina we over een staat kunen spreken.

Dat die verkiezingen door Hamas gewonnen zijn dwingt ons tot de vraag,
en mss kan u mij die beantwoorden, wat drijft een bevolking tot het "stemmen" voor een partij als Hamas?

Misschien wel om dezelfde reden als waarom één miljoen vlamingen hier in ons land stemmen op het vlaams belang....

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Dat die verkiezingen door Hamas gewonnen zijn dwingt ons tot de vraag, en mss kan u mij die beantwoorden, wat drijft een bevolking tot het "stemmen" voor een partij als Hamas?

En nog iets confronterender misschien: wat drijft een bevolking tot het stemmen voor een partij als het VB?

Edit: ik zie dat Svennies me al voor was...