Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 maart 2009, 13:16   #41
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Wel ja waarom niet? Waarom alleen vormingsavonden organiseren over rechts-autoritaire denkers? Waarom alleen vormingsavonden organiseren over autoritaire denkers tout-court? Op die manier versterken jullie toch alleen maar de indruk dat jullie in rechts-autoritair vaarwater zwemmen?

"Het Volk" staat niet boven alles. "Het Volk" boven alles plaatsen is op zichzelf het denkproduct van een specifieke ideologie. "Eigen Volk Eerst" is geen ideologisch neutrale slogan. Het is sowieso geen slogan die de 6 miljoen burgers van Vlaanderen kan verenigen in een gemeenschappelijk maatschappelijk project omdat het alleen maar verdeelt. "Het Volk" boven alles plaatsen of "Eigen Volk Eerst" is geen slogan die ons kan verenigen omdat het in tegenstelling tot de eerste indruk die het opwekt gaat om een ideologisch concept dat werkt als een splijtzwam zowel binnen Vlaanderen als binnen de Vlaamse Beweging.



Ik heb niet die binding en engagement met de Arbeidersbeweging zoals ik heb met de Vlaamse Beweging. Ik lig om die reden dus meer wakker van de doelstellingen, strategiëen en communicatie van mijn eigen Vlaamse Beweging. Ik vind wel dat de Vlaamse Beweging meer overleg en samenwerking moet uitbouwen met de arbeidersbeweging en met alle sociale bewegingen in dit land, in Europa en in de rest van de wereld. Omdat de diepere beweegreden van de Vlaamse Beweging slaat op onze emancipatie als mens. Het gaat niet alleen om een taalstrijd. Het gaat om meer. Het gaat en moet gaan om onze emancipatie in zijn volledigheid, zowel qua taal, cutuur, sociaal, economisch als politiek.
De hamvraag is eigenlijk de graad van afzondering van "alles wat we zelf doen, doen we beter" die men wil bereiken door een "eigen staat" uit te bouwen. Als er één ding is dat we uit de huidige economische crisis bezig zijn van te leren is dat het krampachtig beletten van een grotere europese integratie, door het afbouwen van de bestaande staten, we de economische slagkracht van Europa reeds hebben verzwakt om aan deze crisis het hoofd te bieden. Hetzelfde geldt trouwens (in mindere mate) voor België : door het overhevelen van een onevenredig deel van de financiële middelen naar gemeenschappen en gewesten, hebben we de slagkracht van de federale overheid quasi tot nul herleid.

& dan maar klagen over het feit dat "Brussel" niet in staat is om iets aan de
crisis te doen.

We leiden de koeien de woestijn in en klagen dat ze nu geen melk meer geven...
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:18   #42
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
V-SB bestond toen nog niet. SFL is een denktank die de vlaams-linkse beweging overkoepelt en op zich niet als organisatie ten velde trekt. Vlaamse Hoop bestond geloof ik toen ook nog niet, tenzij misschien in de beginfase en dus nog niet bepaald bij machte te mobiliseren. Vrijbuiter (die zich volgens mij niet progressief noemen) is al enige tijd non-actief als organisatie omdat ze al hun energie in de strijd voor Doel steken. Het Pennoen is al lange tijd niet meer actief tout court. Gravensteengroep bestond toen volgens mij ook nog niet.
Klopt vrees ik. 2007 was niet direct een topjaar voor de progressieve vleugel van de Vlaamse Beweging. Daar lijkt de laatste 24 maanden gelukkig wel verbetering in te komen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
kvhv blijft het kvhv, net als meervoud meervoud blijft en de vvb de vvb blijft. Maar ik zie geen reden waarom er rond bepaalde zaken niet kan samengewerkt worden. Het is hier eerder een discussie van tactiek en vormgeving, niet van inhoud.
Als de KVHV anno 2007 met een racistische slogan als "WALEN BUITEN" in Sint-Genesius-Rode marcheert dan zie ik niet hoe dat nog in te passen valt in het brede kader van de Vlaamse Beweging. En als Voorpost op de betogingsaffiche staat (zoals in 2007), hetzelfde Voorpost dat weeral binnen een paar weken een zoveelste herdenking organiseert ter ere van de Vlaamse Oostfronters, dan zie ik ook niet hoe je dat kan rijmen met de brede Vlaamse Beweging, met de idealen van de Vlaamse Beweging.


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 maart 2009 om 13:19.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:25   #43
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Het Katholiek Vlaams Hoogstudentenverbond (KVHV) : folklore of politieke karikatuur?

Als het KVHV politieke activiteiten ontplooit dan zitten die veelal in zogenaamd Vlaams-nationalistisch vaarwater. Maar dan wel een Vlaams-nationalisme waarvan men zich afvraagt of ze wel de Vlaamse Beweging dient. 2 van de recentste akties van het KVHV liggen nog redelijk vers in het geheugen. Er was een aktie voor een onafhankelijke Vlaamse staat waarbij ze een betoging organiseerden in Sint-Genesiuis-Rode met als 'baseline' : MARS VOOR ONZE ONAFHANKELIJKHEID. Op de eigen KVHV website staat daarover : "KVHV marcheerde zondag 6 mei met bewust Vlaanderen door Sint-Genesius-Rode!!". Dat marcheren verwijst naar het militante doelpubliek van overwegend jonge en kloeke Vlaemsche manskerels. Alhoewel het KVHV zich graag met petjes en lintjes uitdost als ware we nog in 'Vlaenderen' anno 1920 kregen we gelukkig nog net geen geüniformeerde marcheerders te zien. Ook trommelkorpsen en vendelzwaaiers waren gelukkig niet van de partij. VOORPOST daarentegen was er wel. Op de affiche die oproept voor de betoging stonden ze dan ook expliciet vermeld. Dat is hetzelfde Voorpost dat in 96 tesamen met VNJ trommelkorpsen het podium van de Ijzerbedevaart bestormde en hoogbejaarde leden van de Vlaamse Oud Strijders (VOS) omverliep ( zie op YouTube http://www.youtube.com/watch?v=h0uWlz7y5dY + http://www.youtube.com/watch?v=qq4-mo8awxc ). Datzelfde Voorpost dat binnen een 2-tal maanden in Stekene een "Herdenking Vlaamse Oostfronters" mee organiseert als "hulde aan de Vlaamse helden die streden en sneuvelden tegen het communisme". Voorpost en KVHV delen ook een diep wantrouwen tegenover alles wat "links" is. Het KVHV zelf sleurde op de "mars" in Sint-Genesius-Rode o.a. een spandoek met de racistische slogan "WALEN BUITEN" mee. Belgische vlaggen werden door het stof meegesleurd, er werd voortdurend "Voor Vlaanderen alles, voor 't Belgiekske nikske" gebrald, .... kortom de karikatuur van de Vlaamse Beweging door de straten van deze Vlaams-Brabantse gemeente. We moeten ons niet verbazen dat de mensen van Sint-Genesius-Rode, na dit spektakel, bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen nog iets meer op Franstalige Belgicistische partijen zullen stemmen.



Op een ander recent moment een paar jaren geleden geraakte het KVHV op de Grote Markt in Brussel verzeild. Via voortdurend "België Barst!" gebrul konden de 10-tallen Japanse en andere buitenlandse toeristen kennis maken met de 'Vlaamse zaak' terwijl de praeses van het KVHV aan een Nederlandse zender de BHV kwestie mocht uitleggen. Ook Nederland kreeg op deze manier een stukje karikatuur op zijn audio-visueel bord. Keer op keer wordt de karikatuur van de Vlaamse Beweging door akties van KVHV en andere organisaties bevestigd. De karikatuur die de politieke tegenstander maar al te graag over de brede Vlaamse Beweging verspreidt.



En het is blijkbaar nog niet genoeg geweest. Begin volgende maand gaat het KVHV nog eens 'marcheren'. Het wordt een MARS OP BRUSSEL zoals de website voor de betoging (www.marsopbrussel.org) het voorstelt. Zoals te verwachten wordt het een spektakel zoals in Sint-Genesius-Rode. Een uitgelezen kans voor RTBF en andere media om de brede Vlaamse Beweging voor te stellen als een zeer smalle beweging van een paar duizend stoere Vlaemsche manskerels waarvan de politieke visie ergens is blijven plakken tussen pint en vlag. Een uitgelezen kans voor bepaalde politici en media om de vooroordelen tegenover de Vlaamse Beweging nog eens te verstevigen bij het brede publiek.

Het in 1895(!) geschreven boek "Kritiek der Vlaamsche Beweging " van August Vermeylen, blijkt tot onze schande, anno 2009 nog altijd actueel :

Nog eens: werkt positief. Maakt de Vlamingen tot bezitters van zichzelf en hun wereld, in geest en lichaam vrij; ondersteunt alle krachten die hier opkomen, laat er geen verloren gaan; bouwt op; richt werk op dat door zijn eigen macht eerbied afdwingt; verspreidt onze letterkunde; spant aan positieve daad het deel van uwen wil dat thans verbruikt wordt aan nuttelooze afbrekerij. Dan zal de Vlaming zijn reden van bestaan begrijpen, en wanneer hij dan niet meer de ‘Belgische’ instellingen, niet meer zijnen meester, maar zichzelf, zijn eigen ik zal moeten verdedigen, dan zult ge hem niet behoeven op te schudden door woordengetrommel.

Het afgetrokken geloof in het ‘Ras’ belet toch niet te bemerken dat er andere solidariteit bestaat dan die van den ‘Stam’. Door stoffelijke en verstandelijke belangen voelen wij ons in samenhang met de landen die ons omringen. Wij zoeken aanrakingspunten in den vreemde, ruilen geestelijke voortbrengsels met hem; niemand is er, die nog spreekt van ‘vaderlandsche’ wetenschap; de gedachte is internationaal; van maand tot maand - dat ze doeltreffend zijn of niet is hier bijzaak - neemt het getal der internationale congressen toe. Elk mensch heeft zijn eigen wereld van nabije en verre betrekkingen; en de solidariteit van elke leefbare groepeering in of buiten het ras heeft even veel recht van bestaan als die van 't ras zelf. Ik kan me meer thuis voelen met een Chineesch denker dan met vele Vlamingen of zelfs menig bloedverwant.

Dat heeft niets van de ‘broederlijkheid’ - begripsliefde - der Fransche omwenteling; ik ben solidair met al wat mij gevormd heeft, en met den heelen kring dien mijne werking vult.

En kom me niet preêken dat ik eerst en vooral Vlaming moet zijn. Ik ben eerst en vooral ik, een mensch, - en het minst veranderlijke wat ik in mij erken, vind ik terug bij alle menschen die tot mij komen, in welke streek zij ook geboren zijn.


August Vermeylen, Kritiek der Vlaamsche Beweging (geschreven in 1895 - uitgegeven in 1905). http://www.dbnl.org/tekst/verm036kri...01_01_0002.htm
Een menging tussen folklore en belachelijk! "Walen Buiten"? Maar de Franstaligen die in de Rand of in de rest van Vlaanderen wonen,zullen Vlaanderen helemaal niet verlaten.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:37   #44
TVDD
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Wel ja waarom niet? Waarom alleen vormingsavonden organiseren over rechts-autoritaire denkers? Waarom alleen vormingsavonden organiseren over autoritaire denkers tout-court? Op die manier versterken jullie toch alleen maar de indruk dat jullie in rechts-autoritair vaarwater zwemmen?


Ik stel voor dat je het programma eens overloopt van de laatste 10 jaar KVHV. En je zal merken dat tal van mensen uit binnen- en buitenland en van allerlei overtuigingen het woord gekregen hebben.

Nu is het KVHV niet de enigste politiek-filosofische academische club. Er is een gans spectrum waarin de student zijn gading kan vinden. Niet elke vereniging draagt in zich alle inhouden (endogeen pluralisme), maar het totaal zorgt voor een waaier aan inhouden (exogeen pluralisme).

De betoging is een mars voor Vlaanderen. Niet een mars voor een liberaal Vlaanderen, of een socialistisch Vlaanderen, of een Groen Vlaanderen, of een conservatief Vlaanderen, etc. Prioriteiten stellen. Als ge u daar niet in kunt vinden, mij goed. Blijf dan thuis hé zeg.


KVHV heeft het probleem niet dat het zijn eigen inhoud aftoetst aan het oordeel van mensen met andere overtuigingen. Kan je nog iets van leren: volwassen, zelfbewust en soeverein.

Laatst gewijzigd door TVDD : 22 maart 2009 om 13:41.
TVDD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:39   #45
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard Wat we zelf doen, doen we zelf!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
De hamvraag is eigenlijk de graad van afzondering van "alles wat we zelf doen, doen we beter" die men wil bereiken door een "eigen staat" uit te bouwen. Als er één ding is dat we uit de huidige economische crisis bezig zijn van te leren is dat het krampachtig beletten van een grotere europese integratie, door het afbouwen van de bestaande staten, we de economische slagkracht van Europa reeds hebben verzwakt om aan deze crisis het hoofd te bieden. Hetzelfde geldt trouwens (in mindere mate) voor België : door het overhevelen van een onevenredig deel van de financiële middelen naar gemeenschappen en gewesten, hebben we de slagkracht van de federale overheid quasi tot nul herleid.
Wat we zelf doen, doen we zelf. Schaalvergroting en een hoge mate van centralisme zijn geen garanties voor een beter bestuur. Frankrijk kent van oudsher dergelijk zeer centralistisch Jacobijns model maar wordt niet beter bestuurd dan bv. de Scandinavische landen die uit verschillende kleinere landen bestaan die al lang zowel sociaal als economisch als ecologisch hoog scoren. Ook Duitsland en Zwitserland zijn al bij al landen die al sinds lang een hoge mate van ontwikkeling hebben kunnen uitbouwen en het zijn beide landen die een lange traditie hebben van federalisme en confederalisme. Duitsland kent veel autonomie toe aan haar Länder (zelfs de sociale zekerheid is een bevoegdheid van de regio's en niet van de centrale overheid) en Zwitserland is een confederale staat met veel autonomie voor haar kantons. Ook in de landbouw zie je dat overdreven schaalvergroting gepaard gaat met een grotere greep van multinationale bedrijven die winst boven sociale ontwikkeling vooropstellen en waarbij de landbouw extra vatbaar wordt voor ziektes. Een gans ander verhaal is de biologische landbouw en de eerlijke handel waar vooral geïnvesteerd wordt in menselijk kapitaal en in meer kleinschalige projecten die zich beter integreren in de lokale samenleving.

De huidiige economische crisis lijkt mij nu juist eerder het resultaat te zijn van schaalvergroting en centralisme. Deze crisis komt nu net voort uit een groot land waar de federale overheid zeer sterk staat, enorme middelen heeft en een economisch model propageert die zich met de jaren over gans de wereld heeft geworteld. In een wereld met minder schaalvergroting, kleinere staatkundige entiteiten, meer regio's die zowel politiek als economisch over een redelijke vorm van autonomie zouden beschikken zou de kans op een internationale economische crisis veel kleiner zijn en minder impact hebben.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 maart 2009 om 13:42.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:41   #46
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Wat heeft Sint-Genesius-Rode te maken met Walen? Francofoon Brussel =/= Wallonië.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:48   #47
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Wallonië is het voornaamste afzetgebied voor Vlaamse producten : de ondernemers en arbeiders "die voor Wallonië" produceren zullen er iets minder graag vanaf willen dan bv; de vlaamse ambtenaren. Ik denk dat zelfs menig student in vlaanderen er zich ter dege van bewust is dat hij in een "open economie" leeft en afhankelijk is voor zijn welvaart van "de buren"....
beste Roger.

Wallonië zal altijd afzetgebied zijn voor Vlaamse produkten.
of we nu één land vormen of 2 aparte landen.

je zegt toch zelf 'open economie'.
dat is niet beperkt tot hetzelfde land want ook veel Vlaamse produkten gaan naar Nederland.

dat is voor mij dus geen excuus om niet te splitsen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:51   #48
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TVDD Bekijk bericht
Nu is het KVHV niet de enigste politiek-filosofische academische club. Er is een gans spectrum waarin de student zijn gading kan vinden. Niet elke vereniging draagt in zich alle inhouden (endogeen pluralisme), maar het totaal zorgt voor een waaier aan inhouden (exogeen pluralisme).
De betoging is een mars voor Vlaanderen. Niet een mars voor een liberaal Vlaanderen, of een socialistisch Vlaanderen, of een Groen Vlaanderen, of een conservatief Vlaanderen, etc.
Hebben jullie dan ook de andere politiek-filosofische academische (studenten)clubs van Vlaanderen uitgenodigd of mee samengewerkt in het kader van het exogeen pluralisme en om van die betoging "voor Vlaanderen" een echt succes te maken?

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 maart 2009 om 13:53.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:54   #49
TVDD
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Hebben jullie dan ook de andere politiek-filosofische academische (studenten)clubs van Vlaanderen uitgenodigd of mee samengewerkt in het kader van het exogeen pluralisme en om van die betoging "voor Vlaanderen" een echt succes te maken?


Dat spreekt voor zich. Met partijen werken we echter niet samen voor deze mars. Dat maakt de keuze evenwel beperkt natuurlijk. Maar ik herhaal: dit is een mars voor Vlaanderen, niet voor partijen, eigen politiek-filosofische inhouden, of wat dan ook. Iedereen is welkom. Laat ons maar eerst dat Vlaams huis bouwen, in plaats van nu ruzie te maken over de meubels.
TVDD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:58   #50
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TVDD Bekijk bericht
KVHV heeft het probleem niet dat het zijn eigen inhoud aftoetst aan het oordeel van mensen met andere overtuigingen.
Klopt. En dat is zeer kortzichtig. Als jullie het aantal FDF stemmen in Brussel naar omhoog willen krikken dan is het juist dit soort van 'marsen' zoals in Sint-Genesius-Rode dat jullie moeten organiseren in Brussel.
[open cynische toon] Welkom dus aan het KVHV met haar mars op Brussel en haar spandoek "Walen buiten!" [sluit cynische toon]

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 maart 2009 om 13:58.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 13:59   #51
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Wat heeft Sint-Genesius-Rode te maken met Walen? Francofoon Brussel =/= Wallonië.
Veel Franstaligen wonen er. Te veel vanuit de Vlaamse kant, nooit genoeg volgens mij.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:03   #52
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Veel Franstaligen wonen er. Te veel vanuit de Vlaamse kant, nooit genoeg volgens mij.
Om Tom eens te helpen: francofone Brusselaars zijn geen Walen!
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:05   #53
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard Maar van de Beweging zelf zien zij slechts een deel

"Ik dring er op aan, dat mijn kritiek, en wat ook aan onaangename beweringen nog volgen mag, niet gericht is tegen de vlaamsgezinden in 't algemeen, maar wel tegen die minderheid die op politiek gebied werkend optreedt, die men bij elke gelegenheid ziet en hoort, die de ‘partij’ uitmaakt en voor oningewijden de Vlaamse Beweging vertegenwoordigt. Nu, bij die aanvoerders treft men doorgaans de kortzichtige verwarring aan tussen middel en doel, hoe oprecht ook en edel soms de aandrang is die hen voortstuwt. Het is al verdrietig genoeg dat zij gewoonlijk het veroveren der ‘Vlaamse rechten’ voor het allerhoogste droombeeld van 't eind dezer eeuw houden; maar van de Beweging zelf zien zij slechts een deel. "

August Vermyelen, Kritiek der Vlaamse Beweging, 1905
http://www.dbnl.org/tekst/verm036krit01_01/

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 maart 2009 om 14:06.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:05   #54
TVDD
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Om Tom eens te helpen: francofone Brusselaars zijn geen Walen!

ik voel mij echt niet geroepen om het oproepen van een historische analogie te gaan verklaren hoor. En dat waren ook niet allemaal Walen in Leuven indertijd.

Wie geen knipogen kan begrijpen, tja...
TVDD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:06   #55
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TVDD Bekijk bericht
ik voel mij echt niet geroepen om het oproepen van een historische analogie te gaan verklaren hoor. En dat waren ook niet allemaal Walen in Leuven indertijd.

Wie geen knipogen kan begrijpen, tja...
Het spandoek was toen al fout.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:10   #56
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TVDD Bekijk bericht
ik voel mij echt niet geroepen om het oproepen van een historische analogie te gaan verklaren hoor. En dat waren ook niet allemaal Walen in Leuven indertijd.

Wie geen knipogen kan begrijpen, tja...
Jongens, jongens, ... Als het de bedoeling is om een betoging te organiseren die eigenlijk alleen voor de eigen incrowd bedoelt lijkt te zijn, voor de al veel te veel overtuigde eigen achterban, met "knipogen" die alleen leden van het KVHV die alle KVHV vormingen hebben doorlopen snappen, ... waarom organiseren jullie dan in godsnaam een "mars" in hartje Brussel? Waarom huren jullie dan niet gewoon een grote zaal af en "marcheer" daar dan voor jullie eigen publiek?

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 maart 2009 om 14:12.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:11   #57
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard Kritiek der Vlaamsche Beweging



Lees het nog altijd opvallend actuele boek van August Vermeylen hier online :
http://www.dbnl.org/tekst/verm036krit01_01/

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 22 maart 2009 om 14:15.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:16   #58
TVDD
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Jongens, jongens, ... Als het de bedoeling is om een betoging te organiseren die eigenlijk alleen voor de eigen incrowd bedoelt lijkt te zijn, voor de al veel te veel overtuigde eigen achterban, met "knipogen" die alleen leden van het KVHV die alle KVHV vormingen hebben doorlopen, ... waarom organiseren jullie dan in godsnaam een "mars" in hartje Brussel? Waarom huren jullie dan niet gewoon een grote zaal af en "marcheer" daar dan voor jullie eigen publiek?

Omdat wij van plan zijn niet in een veilige zaal te kruipen met de incrowd, maar precies de Vlaamse vlag in Brussel te planten.

De betoging richt zich zeer duidelijk op iedereen die zich vanuit welke overtuiging dan ook achter een vrij Vlaanderen kan plaatsen.

Overigens, misschien moeten we deze jongens wel uitnodigen:

http://www.zelan.be/zelan/filmpjes/1...en_Buiten.html


'Ook Congolezen roepen 'Walen buiten''

11/07/'07 In het Vlaams Huis in de Brusselse Drukpersstraat heeft een kleine groep Congolezen woensdagnamiddag ook de Vlaamse nationale feestdag gevierd. De Congolezen willen op die manier hun banden met Vlaanderen en de Vlamingen nauwer aanhalen.

Het is voor hen ook een manier om zich af te keren van de Franstalige politici, die in hun ogen mee verantwoordelijk zijn voor de situatie in de Democratische Republiek Congo.

"In Congo maakte men ons altijd wijs dat Vlaanderen een onbelangrijk gebied was, maar een politieke analyse van België leert ons iets anders", zegt Mariyus Noko Ngele, initiatiefnemer van de Congolees-Vlaamse 11 juli. "Vlaanderen is inderdaad lang arm en achtergesteld geweest, maar nu is het uitgegroeid tot een welvarende regio met een grote autonomie. Dat is wat wij ook willen voor ons land, Congo."

Dat kan niet zolang de Congolezen de Franstalige politici blijven steunen, denkt Noko Ngele. "Ook wij roepen 'Walen buiten' maar voor ons is het meer dan een slogan, er zit een duidelijke visie achter. De Franstalige politieke en economische machthebbers hebben zich in Congo als meesters gedragen en blijven dat doen binnen de graaicultuur van het internationale kapitalisme. Ook Vlaanderen heeft die Franstalige overheersing gekend maar heeft ze afgeworpen. Die ervaring is voor ons zeer leerzaam en daarom moeten we betere banden smeden met de Vlamingen. Van hen kunnen we leren om van Congo ook een welvarend land te maken waar geen inmenging wordt geduld."

Bij de laatste federale verkiezingen van 10 juni werd dat idee al in de praktijk gebracht. Mariyus Noko Ngele en zijn vrienden maakten onder meer in de Matongé-wijk hun tot Belg genaturaliseerde landgenoten warm om op de Congolese kandidaten van de Vlaamse partijen te stemmen. Het ging onder meer om Linda Mbungo van N-VA, José Garcia Ndonga van sp.a en Marie-Cécile Ngamp van Spirit.

"Dat was geen evidente zaak, " gaat Noko Ngele verder, "omdat heel wat Congolezen nog met het idee leven dat alle Vlamingen racisten zijn. Dat klopt niet en daar moeten we onze gemeenschap van overtuigen. Alleen met de Vlamingen kunnen we de Franstalige greep op Congo verwijderen."

Laatst gewijzigd door TVDD : 22 maart 2009 om 14:17.
TVDD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:20   #59
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Jongens, jongens, ... Als het de bedoeling is om een betoging te organiseren die eigenlijk alleen voor de eigen incrowd bedoelt lijkt te zijn, voor de al veel te veel overtuigde eigen achterban, met "knipogen" die alleen leden van het KVHV die alle KVHV vormingen hebben doorlopen snappen, ... waarom organiseren jullie dan in godsnaam een "mars" in hartje Brussel? Waarom huren jullie dan niet gewoon een grote zaal af en "marcheer" daar dan voor jullie eigen publiek?
Omdat ze zich belachelijk willen maken. Denken ze echt dat de Franstalige Brusselaars niet meer in het Frans zullen spreken als ze hun folklore zullen zien? Ik denk daarentegen dat ze nog meer in het Frans zullen spreken - hoe meer hoe beter natuurlijk - maar de KVHV-kliek zal niets kunnen doen omdat ik denk dat een sterke aanwezigheid van de politie ter plaatse zal zijn. Men kan niemand voorkomen zich te uiten maar geweld zal nooit toegestaan worden en geweld is juist wat de KVHV-kliek zoekt.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2009, 14:22   #60
TVDD
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 13 februari 2008
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Omdat ze zich belachelijk willen maken. Denken ze echt dat de Franstalige Brusselaars niet meer in het Frans zullen spreken als ze hun folklore zullen zien? Ik denk daarentegen dat ze nog meer in het Frans zullen spreken - hoe meer hoe beter natuurlijk - maar de KVHV-kliek zal niets kunnen doen omdat ik denk dat een sterke aanwezigheid van de politie ter plaatse zal zijn. Men kan niemand voorkomen zich te uiten maar geweld zal nooit toegestaan worden en geweld is juist wat de KVHV-kliek zoekt.

juist ja.


O ja, er komt een delegatie van de Doema de manifestatie bijwonen. Even meegeven.

Laatst gewijzigd door TVDD : 22 maart 2009 om 14:24.
TVDD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be