leerkracht geschorst .... - Pagina 8

E. Gidius · 19 mei 2009, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een kind van 14 jaar heeft dan ook geen beslissingsrecht en is dan ook volledig afhankelijk. En hier gaat het bovendien nog eens over een geestelijk gehandicapt kind.

Maar er is toch geen reden waarom dat zo zou moeten blijven? Een kind van 14 is in volle evolutie naar de volwassenheid. Het zou de verantwoordelijkheid moeten krijgen die hoort bij een kind van 14 én het bijhorende beslissingsrecht. In dit geval moet de mentale handicap daarbij in rekening gebracht worden, maar dat betekent niet dat je zo'n puber als een kleuter moet blijven behandelen.

Een goede opvoeder zal aanvoelen hoeveel verantwoordelijkheid een kind aankan, en een goede directie zal de opvoeder daarin steunen.

Terugkerend naar dit geval: kan een licht mentaal gehandicapte puber niet de verantwoordelijkheid gegeven worden om zich enigszins normaal te gedragen in de klas?

vlijmscherp · 19 mei 2009, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee.

jij verwart BUSO met psychiatrische instellingen.

maar in feite zeg jij hier dat die gasten mogen doen en laten wat ze willen. iemand afkloppen? tuurlijk mag dat, ze zijn toch niet verantwoordelijk! hun klas in brand steken? doe maar, toch niet verantwoordelijk! les storen, tuurlijk, je hebt toch geen toekomst, je bent niet verantwoordelijk, doe maar!

Another Jack · 19 mei 2009, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een kind van 14 jaar heeft dan ook geen beslissingsrecht en is dan ook volledig afhankelijk. En hier gaat het bovendien nog eens over een geestelijk gehandicapt kind.

Het gaat hier om kinderen met gedrags-en leerstoornissen.
Echte geestelijk gehandicapte kinderen (OV1, OV2) leren geen 'vak'.

Wat mij hier het meeste stoort is dat minister VDB nog altijd niet inziet dat zijn doorlichtingen niet doen wat ze zouden moeten doen...

Namelijk: leerkrachten aan het werk ZIEN, in plaats van duizenden mappen en papperassen over gebakken lucht door te nemen.

Flanelcondoom · 19 mei 2009, 09:46

Kort samengevat: het gaat hier over het beknuffelen van morele axioma's die het niet toelaten om bepaalde dingen te doen.

Flanelcondoom · 19 mei 2009, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het gaat hier om kinderen met gedrags-en leerstoornissen.
Echte geestelijk gehandicapte kinderen (OV1, OV2) leren geen 'vak'.

Wat mij hier het meeste stoort is dat minister VDB nog altijd niet inziet dat zijn doorlichtingen niet doen wat ze zouden moeten doen...

Namelijk: leerkrachten aan het werk ZIEN, in plaats van duizenden mappen en papperassen over gebakken lucht door te nemen.

Minister VDB is een misdadiger en verdient de hoogste vorm van straf.

Raf · 19 mei 2009, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jij onderschat schromelijk de 14-jarigen.

Misschien overschat jij ze schromelijk.

Raf · 19 mei 2009, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar er is toch geen reden waarom dat zo zou moeten blijven? Een kind van 14 is in volle evolutie naar de volwassenheid. Het zou de verantwoordelijkheid moeten krijgen die hoort bij een kind van 14 én het bijhorende beslissingsrecht. In dit geval moet de mentale handicap daarbij in rekening gebracht worden, maar dat betekent niet dat je zo'n puber als een kleuter moet blijven behandelen.

Een goede opvoeder zal aanvoelen hoeveel verantwoordelijkheid een kind aankan, en een goede directie zal de opvoeder daarin steunen.

Terugkerend naar dit geval: kan een licht mentaal gehandicapte puber niet de verantwoordelijkheid gegeven worden om zich enigszins normaal te gedragen in de klas?

Uiteraard. Maar die verantwoordelijkheid kan niet afgedwongen worden door geweldplegingen op het kind.

Raf · 19 mei 2009, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jij verwart BUSO met psychiatrische instellingen.

Nee.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar in feite zeg jij hier dat die gasten mogen doen en laten wat ze willen. iemand afkloppen? tuurlijk mag dat, ze zijn toch niet verantwoordelijk! hun klas in brand steken? doe maar, toch niet verantwoordelijk! les storen, tuurlijk, je hebt toch geen toekomst, je bent niet verantwoordelijk, doe maar!

Dat is helemaal niet wat ik zeg. Gelieve me geen woorden in de mond te leggen. Dat komt erg lullig over.

vlijmscherp · 19 mei 2009, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Misschien overschat jij ze schromelijk.

ik werk er op regelmatige basis mee, ik ken ze genoeg hoor.

E. Gidius · 19 mei 2009, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Uiteraard. Maar die verantwoordelijkheid kan niet afgedwongen worden door geweldplegingen op het kind.

Natuurlijk niet. Dat was ook niet de bedoeling van wat in Hoegaarden gebeurd is.

Verantwoordelijkheid kan je moeilijk afdwingen, vrees ik. Het is iets wat je aanleert, door enerzijds verantwoordelijkheid te krijgen en anderzijds de gevolgen van je beslissingen te dragen.

Respect en liefde zijn de sleutels in dat proces. Maar sommige kinderen zijn zover heen, omdat ze het nooit geleerd hebben, of omdat ze mishandeld zijn, of simpelweg omdat ze de capaciteiten niet hebben, dat dat bij hen niet werkt.

Die categorieën horen niet in het regulier onderwijs te zitten, wel in aangepaste scholen met een degelijke opleiding en ondersteuning van de leerkrachten. Het beleid van minister VDB om karakter- of andersgestoorde kinderen zoveel mogelijk in het reguliere onderwijs te steken is daarom m.i. erg, erg fout.

Another Jack · 19 mei 2009, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Minister VDB is een misdadiger en verdient de hoogste vorm van straf.

Neen, in mijn mijn ogen is hij hooguit incompetent doordat hij denkt en leeft in een virtuele wereld die enkel bestaat uit oekazes, rapporten, verslagen, doorlichtingen, werkgroepen, onderzoeken,...

Flanelcondoom · 19 mei 2009, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, in mijn mijn ogen is hij hooguit incompetent doordat hij denkt en leeft in een virtuele wereld die enkel bestaat uit oekazes, rapporten, verslagen, doorlichtingen, werkgroepen, onderzoeken,...

Neen, zijn acties hebben wel degelijk nefaste gevolgen voor de toekomst. Zijn onderwijshervormingen zijn goed voor de strop.

Another Jack · 19 mei 2009, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Neen, zijn acties hebben wel degelijk nefaste gevolgen voor de toekomst. Zijn onderwijshervormingen zijn goed voor de strop.

Hem in juni wegstemmen is voldoende.

E. Gidius · 19 mei 2009, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hem in juni wegstemmen is voldoende.

Jammer dat er geen directe democratie bestaat in Vlaanderen. VDB is één van de meest bekwame en minst corrupte politici die we hier hebben. Het zou moeten mogelijk zijn om zijn waanzinnige plannen weg te stemmen en hem toch te behouden als minister.

Flanelcondoom · 19 mei 2009, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hem in juni wegstemmen is voldoende.

Nee. Dat is platte kak. Hij verdwijnt, maar zijn hervormingen, die de ondergang van het onderwijs zijn, blijven.

Dat demokra-blablabla met het wegstemmen gelooft toch niemand meer? Als politici verantwoordelijk moeten zijn voor hun acties...

Another Jack · 19 mei 2009, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Jammer dat er geen directe democratie bestaat in Vlaanderen. VDB is één van de meest bekwame en minst corrupte politici die we hier hebben. Het zou moeten mogelijk zijn om zijn waanzinnige plannen weg te stemmen en hem toch te behouden als minister.

Ja hallo?
Zijn plannen wegstemmen en hem behouden als minister?
Om wat te doen? Broodjes ronddragen?

E. Gidius · 19 mei 2009, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja hallo?
Zijn plannen wegstemmen en hem behouden als minister?
Om wat te doen? Broodjes ronddragen?

Democratische correctie heet dat. Bekijk het als een opvoedkundig proces van een eerlijk politicus (koesteren! zo zijn er niet veel) tot een bekwaam minister.

Another Jack · 19 mei 2009, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Democratische correctie heet dat. Bekijk het als een opvoedkundig proces van een eerlijk politicus (koesteren! zo zijn er niet veel) tot een bekwaam minister.

Ja, we laten de man jarenlang klojen, zeggen dat hij dat hij beter kan en geven hem nog wat jaren extra...
Want hij is integer en bekwaam, alleen spijtig van zijn waardeloze plannen.

Nog een geluk dat hij geen architect is...

Tavek · 19 mei 2009, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Jammer dat er geen directe democratie bestaat in Vlaanderen. VDB is één van de meest bekwame en minst corrupte politici die we hier hebben. Het zou moeten mogelijk zijn om zijn waanzinnige plannen weg te stemmen en hem toch te behouden als minister.

Maar de verkeerde ideologie. Hij haalt eigenhandig het onderwijsniveau in Vlaanderen omlaag door zijn idiote beleid.

Tavek · 19 mei 2009, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Uiteraard. Maar die verantwoordelijkheid kan niet afgedwongen worden door geweldplegingen op het kind.

En wat als dat kind niet voor rede vatbaar is ?

Trouwens: dit was geen geweld, hoogsten intimidatie.

19 mei 2009, 09:46	#144
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Kort samengevat: het gaat hier over het beknuffelen van morele axioma's die het niet toelaten om bepaalde dingen te doen.