Gerolf Annemans weet niet wat een Vlaming is !

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het gevoel tot een "volk" te behoren is niet gemakkelijk te omschrijven, net zoals het gevoel "verliefdheid".Een definitie van zowel het begrip " volk" als van het het begrip "verliefdheid" zal altijd onvolkomen zijn.
Maar het gevoel"vlaming" te zijn en met zekerheid te weten dat men het is en niet iets anders, is voor sommige mensen even reëel als het gevoel " verliefd " te zijn op één persoon en niet op niemand anders, zonder exact te kunnen beschrijven waarom.

Probleem natuurlijk is dat het VB met annemans van mensen verplicht zich verliefd te voelen. Als je zelf zegt dat het moeilijk te omschrijven is, hoe kan je mensen dan verplichten?

Enigszinds verklaren waarom Annemans zich "Vlaming" voelt en niet iets anders, zou te veel tijd van mevrouw Cools gevraagd hebben.
Ik zal hem eens vragen er een verhandeling over te schrijven.

Annemans had tijd genoeg om te antwoorden dat deed hij niet, simpelweg omdat hij dat niet kan, het enige wat hij zou kunnen zeggen is algemeenheden en dat wil hij niet.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Héél zijn partaaike en ideologie draaien toch rond het al dan niet "Vlaming"zijn en daar voordelen voor krijgen: gaat zijn partaaike die voordelen dan uitdelen zonder een sluitende definitie van "Vlaming" te hanteren? Of die definitie geheim houden tot n�* de verkiezingen?

Tuurlijk haalt hij daar voordeel uit als hij duidelijke strnege criteria oplegt zullen zelfs autochtonen uit de boot vallen, gaat hij meer algemeen dan voldoen te veel allochtonen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Héél zijn partaaike en ideologie draaien toch rond het al dan niet "Vlaming"zijn en daar voordelen voor krijgen: gaat zijn partaaike die voordelen dan uitdelen zonder een sluitende definitie van "Vlaming" te hanteren? Of die definitie geheim houden tot n�* de verkiezingen?

Als ik het goed gevolgd heb Filosoof, voelt u zich "Belg". Is het zo gemakkelijk het gevoel " zich Belg voelen en waarom niets anders " in een korte definitie te gieten. Waarom zou ik mij bijvoorbeeld Belg moeten voelen en is mijn gevoel eerder Vlaming te zijn verkeerd ?

Waarom iemand zich "socialst" of "liberaal " voelt is ook moeilijk is een korte definitie te omschrijven. Alle socialisten vinden dat het onnatuurlijk is het niet te zijn en alle liberalen vinden het evenzeer onnatuurlijk niet liberaal te zijn.
Een eenvoudige definitie van "Liberalisme" of "socialisme" valt evenmin te schrijven. Binnen 1000 jaar schrijven ze daar nog boeken over.

[Dixie]

Annemans kwam weer sterk voor de dag zoals altijd trouwens!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Probleem natuurlijk is dat het VB met annemans van mensen verplicht zich verliefd te voelen. Als je zelf zegt dat het moeilijk te omschrijven is, hoe kan je mensen dan verplichten?



Annemans had tijd genoeg om te antwoorden dat deed hij niet, simpelweg omdat hij dat niet kan, het enige wat hij zou kunnen zeggen is algemeenheden en dat wil hij niet.

Ik verplicht niemand zich Vlaming te voelen.

Annemans kan hier wel op antwoorden, hij is geen idioot. In dergelijke programma's , die amper een kwartier duren laar men je toch niet uitspreken ,dus is het beter er niet aan te beginnen .

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Héél zijn partaaike en ideologie draaien toch rond het al dan niet "Vlaming"zijn en daar voordelen voor krijgen: gaat zijn partaaike die voordelen dan uitdelen zonder een sluitende definitie van "Vlaming" te hanteren? Of die definitie geheim houden tot n�* de verkiezingen?

Hij kan maar best op stage gaan bij het joodse volk.
In Israel weten alle partaaikes hoe ze dat moeten aanpakken.

Knesset wil ontkennen 'Joodse staat' bestraffen met gevangenisstraf
donderdag 28 mei 2009Bron: afp Auteur: svh BRUSSEL - De Knesset heeft woensdag een wet gestemd die het ontkennen van het bestaan van Israël als Joodse staat bestraft met een gevangenisstraf van maximaal een jaar. De tekst moet wel nog andere parlementaire stemmingen en de herzieningscommissie doorstaan, vooraleer hij definitief wordt goedgekeurd.

De Standaard 28/5

[roger verhiest]

Maat ons even bij de vlaamse moeder en vader beginnen : ooit moeten de eerste vlaamse moeders en vaders er geweest zijn. Wanneer was dat ? Toen Jules Cesar zijn genocide op de "Oude Belgen" uitvoerde ? Neen : eerder toen de "gefedereerde" Germanen zich in het gebiued ten zuiden van de Grote riviermondingen gingen vestigen.

Dit dappere volkje weerstond alle invallen van West Franken, Noormannen, Angelen, Saksen.. maar vermengde zich er ook mee, vormde op die manier zijn taal (duidelijkste aanwijzing van de heersende genen). Deze streek werd zeer populair : hordes marskramers zakten naar deze gewesten af vanaf de jaarmarkten van Champagne
en stichten nieuwe steden Brugge, Ieper, Gent, Antwerpen, Brussel, Mechelen enz..

Onze intelligentia reisde naar Italië, Duitsland en elders en vv. kwamen er veelvuldig anderen herwaarts... tot het een tikkeltje gewelddadiger werd : engelse soldaten in de 100jarige oorlog, spanjolen, fransen en duitsers in de 80 en 30 jarige oorlogen.. spaanse en franse furies bevruchtten ongewild het vrouwvolk.. met overigens nog steeds zichtbare resultaten...

Tussen de bedrijven door bleven we ook niet achter : de "Nederdietse stam" ging zelfs zo ver om de antipodeneilanden te ontdekken en bevolken. Typische Laaglandbouwtechnieken en stijlen kan je in elke afrikaanse en/of zuidamerikaanse haven
terugvinden. Onze rijkdom haalden we uit specerijen en slavenhandel : onze taal gaven we door aan halfbloed-moslims in zuid Afrika, die het Nederlands schreven met arabische lettertekens.; We bouwden kerkorgels in Zuid Amerika, leerden wijn verbouwen van franse geloofsgenoten en stichten samen met Walen en Hollanders Nieuw Amsterdam...

Dit alles is precies het tegenovergestelde van een "eigen, afgesloten in zichzelf gekeerde volk : maak "de vlaming" van vreemde smetten vrij en je houdt niets over : zonder vreemde invloeden, vreemde leermeesters bestaat er geen vlaamse wetenschap, geen vlaamse kunst...

Op de poort van de Handelskammer zu Bremen staat een prachtige Nederduitse (Nederdietse) spreuk : buten en binnen, wagen en winnen. Ik geloof niet dat die zo volksvreemd is dat ik ze moet vertalen.

[Burry]

Och, veel te veel definities en verklaringen hier.

Dan gooi ik mijn mening ook maar voor jullie voeten

Je kan een identiteit passief definieren of actief.

Ik ben een passieve Belg: ik heb de nationaliteit.
Ik ben ook een passieve West-Vlaming, dat zijn m'n echte wortels. Maar vooral dus passief, want ik woon in Leuven, daar kan ik wel een West-Vlaming zijn op m'n eentje, maar niet samen met anderen, niet actief.

Ik geef de voorkeur aan actieve identiteit: in relatie met anderen.
Dan is iedereen Vlaming die in Vlaanderen woont en met z'n mede-bewoners z'n plaats wil zoeken, actief wil zijn, met die anderen en binnen de bestaande gemeenschap.
Dus er zijn hoofddoekdragende Vlaamse meisjes met een vreemde naam en een lichtbruine tint, er zijn kleurrijk gedrapeerde trotse zwarte Vlaamse dames, er zijn tulbanddragende Vlaamse heren en ga zo maar verder.
Die onopvallend gekleede Franstalige in de rand die niet wenst deel te nemen aan de maatschappij en 'eist' dat er voor hen n�*�*st de bestaande context in een Franstalige socio-politieke context wordt voorzien, speciaal voor hen, die is geen actieve Vlaming. Want die kiest er voor om om net niet samen te gaan, maar wil er naast staan. Je kan die man wel een passieve Vlaming noemen, maar als ie 't Serclaes heet zal ie zelfs dat niet leuk vinden.

Iedereen is vrij te kiezen, maar ik ook en als iemand de gemeenschap wil negeren, mij goed, maar dan moet ie niet janken en boos worden omdat de gemeenschap hem niet bedient zoals ie wil.

[Maes_P]

Voor mij is "een Vlaming" eenieder die op 7 juni as voor het Vlaamse Parlement mag stemmen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Eigenlijk is die hele discussie nutteloos, alle staten/regio's belgie en vlaanderen inclusief zijn kunstmatig en zowel vlaanderen as belgie zijn een realiteit .

Helemaal mee eens.

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wel Txiki, als ik goed gevolgd heb, voelt u zich Bask. Is het zo gemakkelijk het gevoel "Bask" te zijn in een korte definitie te gieten ?, Maar tegelijk staat het toch voor u onomstotelijk vast dat u zich "Bask "voelt.

Ik weet niet "wat" ik me voel. Vlaming, Bask, marsmanneke soms ook. Ik heb ook niet de behoefte dat te gaan definiëren. Maar als je natuurlijk van identiteit een criterium maakt om bepaalde lusten en lasten te genieten, tja, dan moet je wel komen vertellen waaraan iemand moet voldoen dan.

Alé, staat er ergens in de Belgische grondwet wat een Belg is?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

Annemans kwam weer sterk voor de dag zoals altijd trouwens!

? denk dat we een ander programma gezien hebben. Hij kon zo weinig degelijke antwoorden bleven dat zelfs de facade wegviel van het "softe" VB en plots waren migranten "primitieven" . Wat nog maar eens duidelijk maakt dat de top vh VB al die tijd gewoon een bende racisten gebleven is.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik verplicht niemand zich Vlaming te voelen.

Ik zei toch duidelijk VB en annemans?

Annemans kan hier wel op antwoorden, hij is geen idioot. In dergelijke programma's , die amper een kwartier duren laar men je toch niet uitspreken ,dus is het beter er niet aan te beginnen .

raar dat de 2 andere wel een antwoord gaven.

Neen annemans heeft niks te winnen met een antwoord, te specefiek en half vlaanderen beantwoord er niet aan te algemeen en de meeste allochtonen voldoen er ook aan.

[ray]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Ik hoorde Veli Yüksel - zelfverklaarde progressieve Vlaamse moslim - zeggen dat hij voorstander is van het islamitisch apartheidszwemmen. Anders kunnen sommige moslima's niet buiten komen.

Geen kat die de vraag stelde wie de deur barricadeert van die moslima's, en waarom.

dat heeft daar niks mee te maken, typisch hoe sommigen de kern van de stelling probleren afleiden naar een andere problematiek. Het ging er om dat als hij de keuze heeft dat een vrouw kan gaan zwemmen of een vrouw thuis binnen blijft, dan kiest hij voor het eerste. En over het tweede: een moslima die dan niet kan gaan zwemmen impliceert NIET dat de duer zogezegd gebaricardeerd is of dat haar man achter haar staat met een zweep of whatever, maar gewoon dat die vrouw niet KAN gaan zwemmen omdat zij niet WIL zwemmen met andere halfnaakte venten rond haar. Een grote nuance dus, want het is uit eigen overweging.

Dat er mensen zijn waar de man het slot op de deur zet KAN altijd wel, maar die zijn natuurlijk niet representatief en daar gaat het ook uiteindelijk niet om in die discussie. Net zoals niet alle walen pedofielen zijn.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Helemaal mee eens.



Ik weet niet "wat" ik me voel. Vlaming, Bask, marsmanneke soms ook. Ik heb ook niet de behoefte dat te gaan definiëren. Maar als je natuurlijk van identiteit een criterium maakt om bepaalde lusten en lasten te genieten, tja, dan moet je wel komen vertellen waaraan iemand moet voldoen dan.

Alé, staat er ergens in de Belgische grondwet wat een Belg is?

Ik ga u eerst een vraag stellen : steunt u Het Baskisch nationalisme en de betrachtingen van grote groepen Basken om een eigen staat te vormen ?

[favoriet]

De strategie van Bracke en zijn ploegske werkt uitstekend...
De aandacht is afgeleid van de samenlevingsproblemen en het VB beschadigd... met de uiteindelijke bedoeling heel het 'project Vlaanderen' kapot te krijgen...

Waarschijnlijk had men gisteren geen tijd meer om te besluiten... 'Als er geen Vlamingen bestaan - want niet definieerbaar - dan bestaat er ook geen Vlaanderen en kan er dus geen sprake zijn van een Vlaamse onafhankelijkheid'...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik ga u eerst een vraag stellen : steunt u Het Baskisch nationalisme en de betrachtingen van grote groepen Basken om een eigen staat te vormen ?

Ja.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ja.

Dan moet u toch erkennen dat er zoiets als een "volk" bestaan dat zich Baskisch voelt, want waar zou anders de betrachting een Baskische staat te vormen anders vandaan komen ?

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door ray

dat heeft daar niks mee te maken, typisch hoe sommigen de kern van de stelling probleren afleiden naar een andere problematiek.

Veli Yuksle kwam in dat programma aan bod en profileerde zich als progressieve Turkse Vlamig.

Ik zeg dat hij dat niet is.

Het ging er om dat als hij de keuze heeft dat een vrouw kan gaan zwemmen of een vrouw thuis binnen blijft, dan kiest hij voor het eerste. En over het tweede: een moslima die dan niet kan gaan zwemmen impliceert NIET dat de duer zogezegd gebaricardeerd is of dat haar man achter haar staat met een zweep of whatever, maar gewoon dat die vrouw niet KAN gaan zwemmen omdat zij niet WIL zwemmen met andere halfnaakte venten rond haar. Een grote nuance dus, want het is uit eigen overweging.

Is het dan niet beter dat de overheid voor psychiatrische begeleiding zorgt, dan dat ze apartheidszwemmen subsidieert?
Jij bent dus een van die typetjes die in Z-Afrika apartheid opnieuw zou invoeren.

[schwungman]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik viel bijna van mijn stoel toen ik zonet in Ter Zake hoorde dat Annemans niet kon antwoorden op een basisvraag voor een nationalistisch partij. Wie of wat is een Vlaming ?

Ik denk eerder niet willen antwoorden omdat dit meestal ontaardt in woordspelletjes en het snel niet meer over inhoud gaat. Getuige deze draad.

Het is nochtans heel simpel.

Ahja?

Een Vlaming is iemand die een Vlaamse vader en moeder heeft.
...
Stel een Duits koppel komt hier wonen, de nakomelingen kunnen zullen snel tot de Vlaams volkgemeenschap worden gerekend.
...

Uw logica klopt al niet meer 100% want er zijn minstens 2-3 andere voorwaarden waaraan die nakomelingen zullen moeten voldoen volgens uw "simpele" definitie.


Ik had liever een debat gezien over de gevolgen van de snelbelgwet op de algemene stabiliteit en verenigbaarheid van de samenleving op korte, middellange en lange termijn, de rechten en plichten die onze maatschappij kan bieden of mag vragen, en dergelijke meer. Maar neen, wat typisch blijft hangen is de vraag "definieer het woord Vlaming".

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door favoriet

De strategie van Bracke en zijn ploegske werkt uitstekend...
De aandacht is afgeleid van de samenlevingsproblemen en het VB beschadigd... met de uiteindelijke bedoeling heel het 'project Vlaanderen' kapot te krijgen...

Waarschijnlijk had men gisteren geen tijd meer om te besluiten... 'Als er geen Vlamingen bestaan - want niet definieerbaar - dan bestaat er ook geen Vlaanderen en kan er dus geen sprake zijn van een Vlaamse onafhankelijkheid'...

Misschien moet de BRT er de volgende keer dan nog maar eens Dimitri Verhulst bijhalen. Die kan dan nog eens verklaren dat de mensen in Vlaanderen elkaar onderling toch niet verstaan...