CD&V wil NVA liever kwijt - Pagina 25

E. Gidius · 10 juni 2009, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Dat er 1 socialiste zich kan vinden in de Vlaamse aanpak is volgens u relevant?

Ik vind dat toch wel belangrijk.

Het is één steentje in wat de toekomst van "België" aan het worden is. Andere bouwstenen zijn ondermeer de aantrekkingskracht van de zorgverzekering, de jobkorting en andere Vlaamse realisaties die zullen volgen.

Als PS-ers nu ook nog de Vlaamse visie overnemen (ik ken nogal wat Franstalige allochtonen die dat ook doen), dan nemen we binnenkort "België" over, zoals het eigenlijk altijd had moeten zijn.

Maes_P · 10 juni 2009, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en zelfs als er verschillende visies bestaan, dan hebben we nog de plicht om een consensus te vinden want als 2 regio's ter grootte van een zakdoek al geen consensus kunnen vinden; hoe met het dan in Europa?

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...html#reactions

Waarom hebben we zo'n plicht om een consensus te bereiken tussen VL en W?

En dan je argument mbt de grootte van een land:
wat een dom nationalistisch standpunt om de grootte van je land belangrijker te vinden dan de efficientie ervan.

Big isn't always better; vraag maar aan je vrouw

azert · 10 juni 2009, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik vind dat toch wel belangrijk.

Het is één steentje in wat de toekomst van "België" aan het worden is. Andere bouwstenen zijn ondermeer de aantrekkingskracht van de zorgverzekering, de jobkorting en andere Vlaamse realisaties die zullen volgen.

Als PS-ers nu ook nog de Vlaamse visie overnemen (ik ken nogal wat Franstalige allochtonen die dat ook doen), dan nemen we binnenkort "België" over, zoals het eigenlijk altijd had moeten zijn.

Ik heb het al vaak gezegd: VL moet wat geduld hebben.
Alles wat VL doet wordt na 10 jaar gekopieerd.

Ze zetten nu ook al flitscamera's waar ze eerst mordicus tegen waren.

en nu er meer en meer jonge Franstaligen in VL komen studeren zien ze ook wat er goed is in VL.

vlijmscherp · 10 juni 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb het al vaak gezegd: VL moet wat geduld hebben.
Alles wat VL doet wordt na 10 jaar gekopieerd.

Ze zetten nu ook al flitscamera's waar ze eerst mordicus tegen waren.

en nu er meer en meer jonge Franstaligen in VL komen studeren zien ze ook wat er goed is in VL.

het domste wat Wallonië kan doen, is naar Vlaanderen kijken voor hun problemen. ten eerste omdat de problemen nu eenmaal compleet anders zijn en ten tweede omdat Vlaanderen het nu ook niet altijd goed doet.

Maes_P · 10 juni 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik vind dat toch wel belangrijk.

Het is één steentje in wat de toekomst van "België" aan het worden is. Andere bouwstenen zijn ondermeer de aantrekkingskracht van de zorgverzekering, de jobkorting en andere Vlaamse realisaties die zullen volgen.

Als PS-ers nu ook nog de Vlaamse visie overnemen (ik ken nogal wat Franstalige allochtonen die dat ook doen), dan nemen we binnenkort "België" over, zoals het eigenlijk altijd had moeten zijn.

Ik heb niet de ambitie Belgie te laten overnemen door Vlaanderen.
Is dat niet wat het FDF mutatis mutandis probeert met de rand?
Ik laat de Walen in hun eigenheid.

Dat er 1 Waalse PS'er op een SPA lijst gaat staan zal wel eerder een tactische dan een strategische overweging zijn.

azert · 10 juni 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik vind dat toch wel belangrijk.

Het is één steentje in wat de toekomst van "België" aan het worden is. Andere bouwstenen zijn ondermeer de aantrekkingskracht van de zorgverzekering, de jobkorting en andere Vlaamse realisaties die zullen volgen.

Als PS-ers nu ook nog de Vlaamse visie overnemen (ik ken nogal wat Franstalige allochtonen die dat ook doen), dan nemen we binnenkort "België" over, zoals het eigenlijk altijd had moeten zijn.

Ander voorbeeldje: 10 jaar geleden hoorde je in VL voortdurend goed bestuur; in FR België was daar zelfs geen woord voor; nu is het al "bonne gouvernance" wat de klok slaat.

Johan217 · 10 juni 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb het al vaak gezegd: VL moet wat geduld hebben.
Alles wat VL doet wordt na 10 jaar gekopieerd.

Zeg, kan dat niet wat rapper?

azert · 10 juni 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Ik heb niet de ambitie Belgie te laten overnemen door Vlaanderen.
Is dat niet wat het FDF probeert met de rand?
Ik laat de Walen in hun eigenheid.

Dat er 1 Waalse PS'er op een SPA lijst gaat staan zal wel eerder een tactische dan een strategische overweging zijn.

In de jaren '60 heeft VL zich teruggetrokken in VL; en BE opgegeven.
VL was boos omdat ze ondanks meer inwoners hun stempel niet op BE kon drukken en hebben toen gekozen om in VL de Vlaamse ideeën gestalte te geven.
Mits wat meer geduld had men heel BE naar Vlaams model kunnen kneden.

azert · 10 juni 2009, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Zeg, kan dat niet wat rapper?

en beetje langer wachten en baas zijn op een groter grondgebied? 10 jaar is niets hé.
VL is een van de weinige regio's die zichzelf kleiner maakt; door eigen ongeduld.
met nog 50.000 VL stemmen in Brussel mogen ze die stad ook vergeten..

Zwitser · 10 juni 2009, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zelfs de organisator van het concert Belgavox, Stijn Kolacny van het jongerenkoor Scala, slaagde er niet in om op het podium 2 zinnen in het Frans te zeggen.

Hij heeft wel geen enkel probleem met Duits of Engels. Hoeveel franstalige Belgie zouden er hem dat na doen?

vlijmscherp · 10 juni 2009, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In de jaren '60 heeft VL zich teruggetrokken in VL; en BE opgegeven.
VL was boos omdat ze ondanks meer inwoners hun stempel niet op BE kon drukken en hebben toen gekozen om in VL de Vlaamse ideeën gestalte te geven.
Mits wat meer geduld had men heel BE naar Vlaams model kunnen kneden.

dat zou pas een ramp zijn voor de Walen! Vlaamse oplossingen voor Waalse problemen! jij wilt Wallonië echt wel de dieperik in hé???

Maes_P · 10 juni 2009, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In de jaren '60 heeft VL zich teruggetrokken in VL; en BE opgegeven.
VL was boos omdat ze ondanks meer inwoners hun stempel niet op BE kon drukken en hebben toen gekozen om in VL de Vlaamse ideeën gestalte te geven.
Mits wat meer geduld had men heel BE naar Vlaams model kunnen kneden.

Prima keuze van VL: andere volkeren moet je niet kneden; daar komen blauwe plekken van.
Ieder volk heeft recht op zelfbestuur en soevereiniteit.
Ook de Walen

azert · 10 juni 2009, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hij heeft wel geen enkel probleem met Duits of Engels. Hoeveel franstalige Belgie zouden er hem dat na doen?

Het is wel tekenend dat zelfs iemand die totaal geen FR kent, een organisatie op poten zet om de Belgische eenheid te versterken.

Mocht het nog een Gentse franskiljon zijn, dan zou je zeggen=achterhoedegevecht maar nee zelfs gasten zoals Bart Peeters die ook amper Frans kent, zette zich 200% in.

E. Gidius · 10 juni 2009, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb het al vaak gezegd: VL moet wat geduld hebben.
Alles wat VL doet wordt na 10 jaar gekopieerd.

Ze zetten nu ook al flitscamera's waar ze eerst mordicus tegen waren.

en nu er meer en meer jonge Franstaligen in VL komen studeren zien ze ook wat er goed is in VL.

Dat volstaat niet.

De Franstaligen zijn de minderheid en moeten zich ook zo gaan gedragen. De staat moet volgens de democratische regels door de Vlamingen gedomineerd worden.

En o ja, ze moeten natuurlijk sofort stoppen met zeuren over de Rand en andere Vlaamse interne aangelegenheden.

Dat is de minimumbasis om over het voortbestaan van België te spreken. Zoniet zal de opbouw van een Vlaamse staat onverstoorbaar verdergaan.

azert · 10 juni 2009, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat zou pas een ramp zijn voor de Walen! Vlaamse oplossingen voor Waalse problemen! jij wilt Wallonië echt wel de dieperik in hé???

Vandaag nog gelezen: in het FR onderwijs blijven te veel mensen zitten omdat men nog het oude idee heeft dat men ASO moet doen en dus dubbelen om per se een ASO-diploma te hebben.
Vlaamse oplossing = veel beter; "zakken" naar beter Technsich onderwijs voor wie niet kan volgen in ASO.

ook dat zal binnen enkele jaren aangepakt worden met VL als voorbeeld: nu moet je in FR BE kiezen tussen ASO en echt beroeps (metselaar,...)
sterkere richtingen in TSO bestaan veel minder.

Kijk-en luistergeld = niet sociaal; het Vlaamse voorbeeld zal gevolgd worden en dus afschaffen,...

enig verschillend probleem zou kunnen zijn: in VL 70 op de weg wegens meer steden en in WAL 90/uur en dan nog....

azert · 10 juni 2009, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat volstaat niet.

De Franstaligen zijn de minderheid en moeten zich ook zo gaan gedragen. De staat moet volgens de democratische regels door de Vlamingen gedomineerd worden.

En o ja, ze moeten natuurlijk sofort stoppen met zeuren over de Rand en andere Vlaamse interne aangelegenheden.

Dat is de minimumbasis om over het voortbestaan van België te spreken. Zoniet zal de opbouw van een Vlaamse staat onverstoorbaar verdergaan.

De grote rand rond Brussel moet tweetalig worden met een bevolking van 50/50 en dat zal echte tweetaligheid zijn.
Nu heb je daar een hallucinante situatie: UF haalt de meerderheid in kanton Zaventem maar toch doet men alsof het 100% Vl is.

E. Gidius · 10 juni 2009, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Ik heb niet de ambitie Belgie te laten overnemen door Vlaanderen.

Ik zie niet in waarom niet. Het is een kwestie van democratie. En ook wel een beetje Wiedergutmachung, natuurlijk.

Citaat:

Is dat niet wat het FDF mutatis mutandis probeert met de rand?

Nee, dat is verovering van mensen en grondgebied.

Citaat:

Ik laat de Walen in hun eigenheid.

Ik ook. Maar daarom hoeven ze als minderheid de Belgische staat nog niet te domineren.

Citaat:

Dat er 1 Waalse PS'er op een SPA lijst gaat staan zal wel eerder een tactische dan een strategische overweging zijn.

Waals =/= Brussels franstalig.

Wezenlijk verschil.

Kortom: een pleidooi voor wat meer Vlaamse ambitie.

E. Gidius · 10 juni 2009, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Prima keuze van VL: andere volkeren moet je niet kneden; daar komen blauwe plekken van.
Ieder volk heeft recht op zelfbestuur en soevereiniteit.
Ook de Walen

Waals zelfbestuur kan perfect in een democratisch België.

azert · 10 juni 2009, 16:08

Je moet echt eens wat Franstalige kranten lezen: je leest de hele tijd dat men het in FR BE slechter doet dan in VL en dat men in VL minder belastingen betaalt en dit of dat beter georganiseerd krijgt,..

ze imiteren alles; maar laten er wat tijd tussen.

Logisch hé, als je lange tijd de baas bent geweest is het moeilijk om te moeten toegeven dat de vroegere ondergeschikten het bij het rechte eind hebben.

k9 · 10 juni 2009, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

VL wilde de sociale zekerheid op orde krijgen en binnen de kortste keren heeft Demotte daar voor gezorgd zodat geen Vlaming er nog klachten over heeft; kan rustig federaal blijven.
Ook met justitie, enz... kan dat.

Onze de sociale zekerheid is nog steeds een heel heikel punt, waar haal je het dat alles in orde is?

Citaat:

In Brussel is er zelfs al een Franstalige die op de Vlaamse sp.a-lijst stond omdat ze de Vlaamse visie oké vindt.
http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkie...derlands.dhtml

En? Spa is nu ook niet de meeste vlaams gezinde partij he?

10 juni 2009, 16:08	#499
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	Je moet echt eens wat Franstalige kranten lezen: je leest de hele tijd dat men het in FR BE slechter doet dan in VL en dat men in VL minder belastingen betaalt en dit of dat beter georganiseerd krijgt,.. ze imiteren alles; maar laten er wat tijd tussen. Logisch hé, als je lange tijd de baas bent geweest is het moeilijk om te moeten toegeven dat de vroegere ondergeschikten het bij het rechte eind hebben. __________________ http://www.radio-minerva.be/index.php