Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden - Pagina 43

Shadowke · 2 juli 2009, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

afschaffing van de monarchie!

koninkrijk of republiek wordt bepaald via referendum.
de beslissing van de meerderheid haalt het.

Leo · 2 juli 2009, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat dat betreft moet ik je gelijk geven. Ik heb het meegemaakt dat men in Brussel tegenover Vlamingen weigerde Nederlands te praten, terwijl diezelfde mensen mij in behoorlijk Nederlands te woord stonden toen ze merkten dat ik uit Nederland kwam.

Die ervaring heb ik ook.

Shadowke · 2 juli 2009, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Die ervaring heb ik ook.

dus maak van Vlaanderen, muv brussel, een deel van Nederland en dan is die vlaminghaat gedaan.

Leo · 2 juli 2009, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

heb dat hier al wat rondgevraagd op de bureau. ongeveer iedereen (ook de Limburgers) zeggen Nederlanders. Hollanders af en toe ook, maar ze weten dat dit niet juist is.

Mijn ervaring is dat Limburgers zwaar beledigd zijn als je ze Hollanders noemt.

1207 · 2 juli 2009, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

koninkrijk of republiek wordt bepaald via referendum. de beslissing van de meerderheid haalt het.

indien meer als 66% vd vlamingen maxima en haar bende niet wenst dan moet het Ndl koningshuis aftreden.

Henri1 · 2 juli 2009, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

indien meer als 66% vd vlamingen maxima en haar bende niet wenst dan moet het Ndl koningshuis aftreden.

Dat gaan de Nederlanders en Hollanders niet graag horen.

Scarabaeida · 2 juli 2009, 19:58

Wie weet is een percentage Vlamingen wel voor het Nederlands koningshuis. Ik weet wel dat het niet 95% is dat republikeins is, ook ten opzichte van de Oranjes. Indien dat zo is, dan zouden we een Koninkrijk zijn, maar dan uit vrije wil.
Zeker onder het gewone volk zal je veel mensen pro-koningshuis zien stemmen, zelfs voor het Nederlandse.

1207 · 2 juli 2009, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat gaan de Nederlanders en Hollanders niet graag horen.

het is geven en nemen. het gaat niet op dat maar 8 miljoen hollanders op maxima moeten stemmen en dat de overgrote meerderheid vlamingen, die maxima en haar bende totaal niet ziet zitten, dit zomaar zouden moeten slikken.

scara, koningshuizen zijn niet willekeurig inwisselbaar voor hardline aanhangers. wie voor albert is is 9 kansen op 10 niet zomaar ineens voor maxima

Pelgrim · 2 juli 2009, 20:01

Men zou eens af moeten van het staatkundig centralisme. De Nederlanden zouden perfect een pionier kunnen zijn in het installeren van institutionele systemen die veel democratischer zijn. Om te beginnen hoeven deelstaten niet noodzakelijk hetzelfde staatshoofd te hebben.

Scarabaeida · 2 juli 2009, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

het is geven en nemen. het gaat niet op dat maar 8 miljoen hollanders op maxima moeten stemmen en dat de overgrote meerderheid vlamingen, die maxima en haar bende totaal niet ziet zitten, dit zomaar zouden moeten slikken.

scara, koningshuizen zijn niet willekeurig inwisselbaar voor hardline aanhangers. wie voor albert is is 9 kansen op 10 niet zomaar ineens voor maxima

Akkoord. Waarschijnlijk kan zoiets pas veranderen indien een Saksen-Coburger zou overlopen naar de Oranjes (en dat zou slechts een schisma betekenen). Volgens de Belgische wet is het sinds kort toegelaten, maar de kans dat het gebeurt.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb geen slavenmentaliteit tegenover Nederland, maar ik begrijp gewoon veel te goed dat hun monarchie opgeven een grote opoffering zou zijn, hoe achterhaald het concept ook is.
De Oranjes hebben gewoon te diep hun stempel op de Nederlandse ziel gelegd.

Er heerst ook geen tyrannie hè?

Ik denk dat dit nog één der meer heikele punten zou zijn, ook al is ze slechts symbolisch. Anno 2009 kan je een massa zeker niet zo gemakkelijk naar een nieuw koningshuis bewegen, republikeinse Nederlanders zullen volgens mij ook altijd schaars blijven.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat gaan de Nederlanders en Hollanders niet graag horen.

Ik heb daarom alle vertrouwen op een voor het Oranjehuis gunstige uitslag. De inwoners van de Nederlanden hebben dan wel hun democratische keuze kunnen en mogen maken. Ik weet wel dat de meeste Vlamingen terecht zijn afgeknapt op de monarchie in België. En ik kan mij ook heel goed voorstellen dat de stelselmatige invectieven vanuit belgicistische, anti-Nederlandse hoek de uitstekende reputatie van de Oranjes hun uitwerking op de Vlamingen niet hebben gemist. Zij zullen tot de ontdekking komen dat de haatcampagne geloochenstraft wordt.

1207 · 2 juli 2009, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ik heb daarom alle vertrouwen op een voor het Oranjehuis gunstige uitslag.

bij een eenvoudig referendum uiteraard want daarvoor zijn de hollanders gewoon met teveel. 12 milj stemgerechtigde hollanders vs 4 miljoen vlamingen maakt de vlaamse stemmen de facto overbodig en totaal nutteloos.

een dubbele meerderheid haalt Oranje nooit en uit respect voor de vlamingen moeten ze aftreden als er teveel vlamingen tegen dat koningshuis zijn.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Men zou eens af moeten van het staatkundig centralisme. De Nederlanden zouden perfect een pionier kunnen zijn in het installeren van institutionele systemen die veel democratischer zijn. Om te beginnen hoeven deelstaten niet noodzakelijk hetzelfde staatshoofd te hebben.

Een heel pragmatische verklaring. Deze suggestie is vatbaar voor nadere uitwerking in het document Hereniging der Nederlanden van Shadowke en mij.

Het document beoogt niet alleen staatkundige aangelegenheden betreffende Nederland en Vlaanderen te bespreken, het is ook bedoeld om nieuwe ideeën los te maken over de(her)inrichting van ons (confederale) land.

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

bij een eenvoudig referendum uiteraard want daarvoor zijn de hollanders gewoon met teveel. 12 milj stemgerechtigde hollanders vs 4 miljoen vlamingen maakt de vlaamse stemmen de facto overbodig en totaal nutteloos.

een dubbele meerderheid haalt Oranje nooit en uit respect voor de vlamingen moeten ze aftreden als er teveel vlamingen tegen dat koningshuis zijn.

1207, kijk eens naar de suggestie van Pelgrim. Deze vind ik in het geheel niet verkeerd, hoor. Ideeën als deze moeten tegen de achtergrond van het concpept van een confederatie bekeken en zo nodig uitgewerkt worden. In dat geval is een referendum overbodig.

Overigens wil ik wel eens weten of de flaminganten nu wel zo gekant zijn tegen de Oranjes. Zij spreken geen Frans zoals hun collega's in Laken.

Pelgrim · 2 juli 2009, 20:29

Ik weet niet of ge de teksten van de Baarlewerkgroep al hebt gelezen maar dat staat er daar al in

Ernst Niessen · 2 juli 2009, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik weet niet of ge de teksten van de Baarlewerkgroep al hebt gelezen maar dat staat er daar al in

Die heb ik inderdaad gelezen, maar het onderhavige onderwerp moet zeker aan mijn aandacht zijn ontsnapt. Ik het het nog eens opzoeken.

Bedankt voor de tip, trouwens.

Shadowke · 2 juli 2009, 20:43

er staat wel in dat Trix en co mogen blijven, niet afgeschaft.

maar zoals enkelen al zeggen: zijn er wel veel republikeinen in Vlaanderen?
dat is enkel te bepalen via een referendum.

1207 · 2 juli 2009, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Om te beginnen hoeven deelstaten niet noodzakelijk hetzelfde staatshoofd te hebben.

spreek je nu over 2 onafhankelijk staten die samenwerken (Vlaanderen en Nederland) of 1 staat ( shadows Nederlanden).

1207 · 2 juli 2009, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat is enkel te bepalen via een referendum.

draai het verhaal om.
hoeveel nederlanders zullen aanvaarden dat Maxima en co vervangen zouden worden door het belgische koningshuis?
hebt gij daar een referendum voor nodig? ik ken de uitslag denk ik.
zo'n 90 tot 95% vd hollanders zullen dat idee verwerpen.

Pelgrim · 2 juli 2009, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Die heb ik inderdaad gelezen, maar het onderhavige onderwerp moet zeker aan mijn aandacht zijn ontsnapt. Ik het het nog eens opzoeken.

Bedankt voor de tip, trouwens.

Nu we het daar over hebben: al eens gedacht aan een krachtenbundeling? Sommige zaken gaan wellicht niet overeenkomen (althans bij mij toch niet) maar we hebben wel een aantal doelen gemeenschappelijk.

Bekijk resultaten enquête: Vinden jullie dit document goed?
Ja	28	35,44%
Neen	46	58,23%
Geen mening	5	6,33%
Aantal stemmers: 79. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 juli 2009, 19:58	#847
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Wie weet is een percentage Vlamingen wel voor het Nederlands koningshuis. Ik weet wel dat het niet 95% is dat republikeins is, ook ten opzichte van de Oranjes. Indien dat zo is, dan zouden we een Koninkrijk zijn, maar dan uit vrije wil. Zeker onder het gewone volk zal je veel mensen pro-koningshuis zien stemmen, zelfs voor het Nederlandse. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 2 juli 2009 om 20:01.

2 juli 2009, 20:01	#849
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Men zou eens af moeten van het staatkundig centralisme. De Nederlanden zouden perfect een pionier kunnen zijn in het installeren van institutionele systemen die veel democratischer zijn. Om te beginnen hoeven deelstaten niet noodzakelijk hetzelfde staatshoofd te hebben.

2 juli 2009, 20:29	#855
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik weet niet of ge de teksten van de Baarlewerkgroep al hebt gelezen maar dat staat er daar al in

2 juli 2009, 20:43	#857
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	er staat wel in dat Trix en co mogen blijven, niet afgeschaft. maar zoals enkelen al zeggen: zijn er wel veel republikeinen in Vlaanderen? dat is enkel te bepalen via een referendum.