Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Is dit een goede zaak voor de VVB?
Ja. 12 37,50%
Nee. 20 62,50%
Aantal stemmers: 32. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 augustus 2009, 21:54   #41
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Ik zou die twee toch niet in dezelfde zak steken. Wat de eerste betreft, ben ik het met je eens. Maar dat Defoort aan mollenwerk zou gedaan hebben, nee, toch niet.
http://francisvandeneynde.skynetblog...-voorzitter-va


Ik denk dat deze brief goed de essentie weergeeft over de rol van Eric Defoort in de VVB. Langzaam maar zeker de vereniging wegdrijven van zijn core business.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2009, 21:59   #42
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
U ijvert dus voor een Verenigd Koninkrijk der Nederlanden, naar het model van 1815?
kort herinnering of slecht geschiedenis cursussen ?
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2009, 17:00   #43
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
http://francisvandeneynde.skynetblog...-voorzitter-va


Ik denk dat deze brief goed de essentie weergeeft over de rol van Eric Defoort in de VVB. Langzaam maar zeker de vereniging wegdrijven van zijn core business.
Zojuist de bewuste open brief doorgenomen. De vinger op de wonde, een schot in de roos. Knap.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2009, 17:49   #44
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Zojuist de bewuste open brief doorgenomen. De vinger op de wonde, een schot in de roos. Knap.
2

Ik sluit mij hierbij volledig aan, weshalve ik nu mijn keuze kan bepalen in de enquête. Bedankt, fonne.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2009, 22:20   #45
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Voor de rest had ik op een interessantere discussie gehoopt
In dit subforum is daar al een tijdje geen sprake meer van.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 21:31   #46
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard De Vlaamse Beweging staat veel te los van de rest van het Vlaams maatschappelijk veld

Dat Eric Defoort vroeger dan gepland ontslag neemt als voorzitter van de Vlaamse Volksbeweging kan zowel een goede als een slechte zaak zijn. Een goede zaak als daardoor de VVB zich wat meer gaat bezinnen over haar maatschappelijk nut, communicatie en strategie. Een slechte zaak als het een bevestiging is dat het VVB voor eeuwig vastgeroest blijkt te zijn in een Vlaams militantisme dat niet verder kijkt dan om de hoek en het zonder Defoort nog meer in dat straatje zonder einde gaat blijven ronddwalen. De ganse Vlaamse Beweging is trouwens aan wat zelfbezinning toe. De Vlaamse Beweging staat veel te los van de rest van het Vlaams maatschappelijk veld en zou veel meer samen moeten werken met andere sociale organisaties van het middenveld (vakbonden, de vrouwenbeweging, de groene beweging, de antiracisme beweging, ...). Wat ik ook altijd spijtig vond is dat zelfs onder Defoort de VVB veel te weinig kritiek had op de rechtstradikale, rechtsconservatieve en rechtsextremistische vleugel van de Vlaamse Beweging. Ik snap het niet al die zeer flamingantische organisaties die er als de kippen bij zijn om gelijk welke oprisping van Maingain of Milquet met veel animo te veroordelen maar als vermoord blijven wanneer rechtsradikalen het platform van de Vlaamse Beweging misbruiken om autoritaire, onverdraagzame of ultraconservatieve praat te verkondigen. Nu ja gelukkig zijn er wel nog een paar lichtpuntjes ... Maar het blijven spijtig genoeg lichtpuntjes.

ps : In Knack leek het of Defoort eindelijk eens een flamingantisch njet ging zeggen tegen de extreem-rechtse monopolisering - zie citaat lager - maar spijtig genoeg nam Defoort niet lang daarna al snel een deel van z'n woorden terug in een interview in het partijblad van Vlaams Behang.

Eric Defoort in KNACK : "In de VVB is de band met rechts en extreemrechts haast een tweede natuur geworden. Zowel inhoudelijk als strategisch is dat ongelooflijk dom. De VVB moet zich omturnen tot een heuse lobbygroep en aanwezig zijn in het maatschappelijke weefsel. Ik heb linkse Vlaams-nationalisten als Bernard Daelemans opgenomen in mijn politiek bestuur, om duidelijk te maken dat Vlaamsgezindheid en rechts geen synoniemen hoeven te zijn."
http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...icle18372.html


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 16 september 2009 om 21:43.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 21:56   #47
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
http://francisvandeneynde.skynetblog...-voorzitter-va
Ik denk dat deze brief goed de essentie weergeeft over de rol van Eric Defoort in de VVB. Langzaam maar zeker de vereniging wegdrijven van zijn core business.
Ik vrees dat je de corebusiness van Voorpost, KVHV en Vlaams Behang verward met de brede democratische Vlaamse Beweging. Die organisaties die zich gedragen als surrogaten van het vroegere VNV zijn een blok aan het been van het Vlaams independantisme. Zonder de rechtsradikalen die voortdurend het Vlaams-nationalisme en de Vlaamse Beweging proberen te kapen, om hun rechtsradikale agenda sneller te kunnen realiseren, stonden we al veel verder.


foto : Op de Ijzerwake anno 2009 waant men zich op een landdag van het VNV anno 1930. Dit kan alleen botsen met de brede democratische Vlaamse Beweging.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 16 september 2009 om 22:05.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 22:04   #48
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Dat Eric Defoort vroeger dan gepland ontslag neemt als voorzitter van de Vlaamse Volksbeweging kan zowel een goede als een slechte zaak zijn. Een goede zaak als daardoor de VVB zich wat meer gaat bezinnen over haar maatschappelijk nut, communicatie en strategie. Een slechte zaak als het een bevestiging is dat het VVB voor eeuwig vastgeroest blijkt te zijn in een Vlaams militantisme dat niet verder kijkt dan om de hoek en het zonder Defoort nog meer in dat straatje zonder einde gaat blijven ronddwalen. De ganse Vlaamse Beweging is trouwens aan wat zelfbezinning toe.
tot hiertoe inhoudsloze frasen..

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
De Vlaamse Beweging staat veel te los van de rest van het Vlaams maatschappelijk veld en zou veel meer samen moeten werken met andere sociale organisaties van het middenveld (vakbonden, de vrouwenbeweging, de groene beweging, de antiracisme beweging, ...).
En sinds wanneer hebben de vakbond, de vrouwenbeweging, de groenen, de anti-racisten enige interesse in de Vlaamse Beweging? Zouden we niet beter zeggen dat het oerdom is van de vakbonden, vrouwenbeweging, groenen, anti-racisten om zich af te keren van hun eigen Vlaamse volk en daardoor de belangen van het franstalige grootkapitaal te dienen? Door mordicus te blijven vastklampen aan de zogenaamde solidariteit (een dekmantel voor de verdediging van de belangen van vakbonden en ziekenkassen). Moeten die zich echt niet eens bezinnen over de rol die ze spelen in de blijvende onderdrukking van de Vlamingen? Ik kan mij nog herinneren hoe Groen! hand in hand met Ecolo de tabaksreclame in Francorchamps terug invoerde en hoe groen! en de vakbonden DHL in Zaventem lieten sluiten om de rijkeluizen van het Brusselse Ecolo terwille te zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Wat ik ook altijd spijtig vond is dat zelfs onder Defoort de VVB veel te weinig kritiek had op de rechtstradikale, rechtsconservatieve en rechtsextremistische vleugel van de Vlaamse Beweging.
U bedoelt dat na het cordon sanitair, alles wat rechts is nu ook moet uitgesloten worden van de Vlaamse Beweging? In vergelijking met buitenlandse rechtse partijen is het Vlaams Belang een kliekje mietjes.
Het resultaat van een dergelijke uitsluiting is gemakkelijk af te lezen aan het success van de Ijzerbedevaart. Daar waren ALLE linkse flaminganten verenigd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Ik snap het niet al die zeer flamingantische organisaties die er als de kippen bij zijn om gelijk welke oprisping van Maingain of Milquet met veel animo te veroordelen maar als vermoord blijven wanneer rechtsradikalen het platform van de Vlaamse Beweging misbruiken om autoritaire, onverdraagzame of ultraconservatieve praat te verkondigen. Nu ja gelukkig zijn er wel nog een paar lichtpuntjes ... Maar het blijven spijtig genoeg lichtpuntjes.
Ja, links in Vlaanderen zwijgt inderdaad als vermoord als Maingain of Milquet weer eens fascistische ideeen uitdragen, zoals de FlamenZoll van Maingain enkele dagen geleden, of de uitbreiding van de Brusselse Lebensraum dmv. de Anschluss van Vlaams Brabant. Als de Walen zonder problemen wetten en grondwet opzij schuiven, dan moeten we daar begrip voor hebben volgens de linksen en al maar meteen de wapens opbergen en een prijs betalen...
Ooit al iets Vlaams gehoord van linkse politici? Frank Vandenbroucke werd onmiddelijk terug zijn mandje ingestuurd als hij te 'stout' was door iets te zeggen dat een beetje als flamingantisch zou kunnen uitgelegd worden, en is ondertussen netjes uitgerangeerd. En vervangen door belgisch-regime-sloef Pascal Smet. Het onthaal van Bert Anciaux bij de SP.A (dieene zwette gaan we toch ni in de parta laten zekers?) sprak boekdelen.
Ik zie in ieder geval geen Vlaamse lichtpuntjes bij links.
Links zal altijd de Internationale zingen, Links zal nooit de Vlaamse Leeuw zingen. Zo simpel is dat.

Maar misschien zien ze de bui hangen en doen ze hetzelde als al die linkse 'oorlogshelden' na WO-II: zich op het laatste moment risico-loos aansluiten bij een verzetsorganisatie en achteraf met de pluimen gaan lopen.

Laatst gewijzigd door fonne : 16 september 2009 om 22:06.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 22:15   #49
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard De rode tong van de leeuw

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
U bedoelt dat na het cordon sanitair, alles wat rechts is nu ook moet uitgesloten worden van de Vlaamse Beweging?
Dat heb ik nergens neergepend. Ik had het niet over 'rechts' maar over 'extreem-rechts'. Dat is bij mijn weten nog altijd niet hetzelfde. Gelukkig maar. Het wordt tijd dat we lessen uit onze geschiedenis trekken. Vlaanderen heeft geen zin in een herhaling van het VNV avontuur of een nieuwe Staf De Clerq. No passaran!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Ik zie in ieder geval geen Vlaamse lichtpuntjes bij links. Links zal altijd de Internationale zingen, Links zal nooit de Vlaamse Leeuw zingen. Zo simpel is dat.
Je kan ook zonder voortdurend met de Vlaamse Leeuw te wapperen aktief en vooruitstrevend flamingant zijn. Voor een overzichtje van links-flamingantische organisaties kan ik je mijn website DE RODE TONG VAN DE LEEUW aanbevelen (klik op rubriek ORG ) : www.derodetongvandeleeuw.be


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 16 september 2009 om 22:16.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 22:17   #50
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Ik vrees dat je de corebusiness van Voorpost, KVHV en Vlaams Behang verward met de brede democratische Vlaamse Beweging. Die organisaties die zich gedragen als surrogaten van het vroegere VNV zijn een blok aan het been van het Vlaams independantisme. Zonder de rechtsradikalen die voortdurend het Vlaams-nationalisme en de Vlaamse Beweging proberen te kapen, om hun rechtsradikale agenda sneller te kunnen realiseren, stonden we al veel verder.


foto : Op de Ijzerwake anno 2009 waant men zich op een landdag van het VNV anno 1930. Dit kan alleen botsen met de brede democratische Vlaamse Beweging.

Even citeren uit : "A history of fascism, 1914-1945 By Stanley G. Payne":

Citaat:
The main force of Flemish nationalism during the 1930s was the school-teacher Staf de Clercq's VNV (Flemish National Federation), founded in 1933. Unlike Verdinaso, it was neither anti-Semitic nor antiparliamentary and cannot be compared with a fascist movement, being in fact highly catholic, in an orthodox sense, and antimilitary.
..
The key fascist leader in Belgium was Léon Degrelle.
Dus wat wou U nu eigenlijk zeggen met uw verwijzing naar een landdag van de VNV in 1930? Dat ge een anti-katholieke papenfretter bent? En waarom wijst links in Vlaanderen altijd naar het zogezegde Vlaamse fascisme, maar zwijgt links in Vlaanderen systematisch over het fascisme in Wallonie?
Zelfs Verdinaso wat in feite anti-duits!
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 22:27   #51
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Dat heb ik nergens neergepend. Ik had het niet over 'rechts' maar over 'extreem-rechts'. Dat is bij mijn weten nog altijd niet hetzelfde. Gelukkig maar. Het wordt tijd dat we lessen uit onze geschiedenis trekken. Vlaanderen heeft geen zin in een herhaling van het VNV avontuur of een nieuwe Staf De Clerq. No passaran!
Zoals daarnet al gezegd, van oorsprong was VNV niet fascistisch. Het is een feit dat het vanaf een bepaald ogenblik in die richting is afgeweken, ook al doordat de Duitsers het VNV geld begonnen toe te steken. Maar laat ons eens duidelijk zijn: als je in die tijd moest kiezen tussen je onderwerpen aan het francophoon fascisme dat de Vlamingen al meer dan 100 jaar onderdrukte en uitbuiitte, en een duits fascime dat de belofte inhield van respect voor de Vlaamse taal en kultuur, kan je het dan eigenlijk iemand kwalijk nemen dat hij voor de Duitsers koos? Van twee kwaden de minste? Uiteindelijk hadden de Duitsers in 1916 toch ook de Gentse Universiteit vernederlandst? Zonder dat was er vandaag van Nederlands in Vlaanderen misschien helemaal geen sprake meer.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Je kan ook zonder voortdurend met de Vlaamse Leeuw te wapperen aktief en vooruitstrevend flamingant zijn.
Het gekende recept van de invoering van een linkse dictatuur is altijd beginnen met het vernietigen van de symbolen van alles wat niet links is. Liefst van al zouden ze nog de IJzertoren afbreken met als argument dat zo'n hoge toren niet vredelievend is.

Laatst gewijzigd door fonne : 16 september 2009 om 22:28.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 23:02   #52
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Sorry Fonne maar het VNV was wel degelijk :

* rechts-autoritair
* nationaal-socialisttisch
* anti-semitisch
* militaristisch

Het is tekenend voor de meeste militanten van het huidige VNJ, Voorpost, VB, KVHV, Ijzerwake, ... dat ze dat blijven ontkennen, minimaliseren of met de mantel der 'Vlaemsche' liefde proberen toe te dekken. Het is één van de redenen waarom het gedachtegoed van dergelijke bewegingen en stromingen vloekt met de idealen van de brede democratische Vlaamse Beweging.

===

STAF DE CLERCQ, leider van het VLAAMS NATIONALISTISCH VERBOND (VNV), toespraak 10/11/1940 :

"Er is maar één oplossing. Zuivering van ons gehele volkslichaam. Totale en volledige uitschakeling van de jood uit het gezonde volkslichaam. Daarom dient een uitzonderlijk statuut in het leven geroepen te worden. De jood kan en mag niet dezelfde rechten hebben als de andere staatsburgers. Sentimentaliteit mag daarbij niet aan te pas komen. We mogen niet wreed zijn, maar we moeten logisch zijn. Wij zijn nationalisten, dat wil zeggen, wij staan op de leer van ons volk, cultuur en bloed. De jood behoort niet tot ons volk, nog veel minder tot ons bloed. En hij heeft de cultuur die erop gericht is de christelijke cultuur te vernietigen. Wie niet arbeidt is een parasiet. Wie zag de jood ooit arbdeiden? De jood steelt, plundert, bedriegt, sjachert. Wie zag hem ooit iets scheppen? De jood verhandelt en verkoopt schoenen, vodden, aandelen, edelstenen, graan, beurswaarden, socialisme, theorieën, volkeren, vrouwen, kolonies. En het meest wat hij verkoopt heeft hij ergens gestolen. We zullen niets verliezen wanneer we de jood buiten ons volk houden. We zullen integendeel veel winnen. Daarom logisch: de jood moet buiten! Het is een kwestie van volksgezondheid.

Staf DE CLERCQ"


bron : "Het VNV en de Joodse kwestie" http://www.verzet.org/content/view/354/36/1/4/


foto: Staf De CLERCQ, leider van het Vlaams Nationalistisch Verbond, tijdens een toespraak.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 16 september 2009 om 23:03.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2009, 23:26   #53
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Zoals daarnet al gezegd, van oorsprong was VNV niet fascistisch. Het is een feit dat het vanaf een bepaald ogenblik in die richting is afgeweken, ook al doordat de Duitsers het VNV geld begonnen toe te steken. Maar laat ons eens duidelijk zijn: als je in die tijd moest kiezen tussen je onderwerpen aan het francophoon fascisme dat de Vlamingen al meer dan 100 jaar onderdrukte en uitbuiitte, en een duits fascime dat de belofte inhield van respect voor de Vlaamse taal en kultuur, kan je het dan eigenlijk iemand kwalijk nemen dat hij voor de Duitsers koos? Van twee kwaden de minste? Uiteindelijk hadden de Duitsers in 1916 toch ook de Gentse Universiteit vernederlandst? Zonder dat was er vandaag van Nederlands in Vlaanderen misschien helemaal geen sprake meer.
Hallucinant hoe je hier probeert het activisme van WOI te vergelijken met de collaboratie tijdens WOII.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 00:18   #54
Frans Oghtendlicht
Parlementslid
 
Geregistreerd: 23 december 2006
Berichten: 1.670
Standaard

Wat is de politieke relevantie eigenlijk nog van VVB? Deze organisatie heeft in het geheel geen inbreng meer in het brede publieke debat en is maar een schim van wat ze ooit geweest is.
Frans Oghtendlicht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 00:52   #55
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Ik vrees dat je de corebusiness van Voorpost, KVHV en Vlaams Behang verward met de brede democratische Vlaamse Beweging. Die organisaties die zich gedragen als surrogaten van het vroegere VNV zijn een blok aan het been van het Vlaams independantisme. Zonder de rechtsradikalen die voortdurend het Vlaams-nationalisme en de Vlaamse Beweging proberen te kapen, om hun rechtsradikale agenda sneller te kunnen realiseren, stonden we al veel verder.


foto : Op de Ijzerwake anno 2009 waant men zich op een landdag van het VNV anno 1930. Dit kan alleen botsen met de brede democratische Vlaamse Beweging.
Of: De mier die tegen de olifant zegt "rot op, zonder jou zou ik nog meer stof maken!"

GODS-VREDE

Laatst gewijzigd door Jeronimo : 17 september 2009 om 00:52.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 01:30   #56
xrc
Parlementsvoorzitter
 
xrc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2005
Berichten: 2.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Ik vrees dat je de corebusiness van Voorpost, KVHV en Vlaams Behang verward met de brede democratische Vlaamse Beweging. Die organisaties die zich gedragen als surrogaten van het vroegere VNV zijn een blok aan het been van het Vlaams independantisme. Zonder de rechtsradikalen die voortdurend het Vlaams-nationalisme en de Vlaamse Beweging proberen te kapen, om hun rechtsradikale agenda sneller te kunnen realiseren, stonden we al veel verder.
Als je KVHV wil gaan vereenzelvigen met het VNV maak je jezelf gewoon belachelijk. Je Rood Vlaams-nationlisme komt stroef van de grond, en je steekt dit op kinderachtige wijze op de anderen. Meer dan dat is het niet.
Ik ben zeer verheugd als ik vanuit andere (dan mijn eigen) ideologische basis vlaams-nationalisten naar voren zie treden. Diversiteit binnen de grotere Vlaamse Beweging is nuttig. De rechtse (die onderling ook divers is) afschieten en benijden heeft echt geen enkel nut, behalve de bredere Vlaamse Beweging te verarmen.
xrc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 08:51   #57
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.479
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Eric Defoort in KNACK : "In de VVB is de band met rechts en extreemrechts haast een tweede natuur geworden. Zowel inhoudelijk als strategisch is dat ongelooflijk dom. De VVB moet zich omturnen tot een heuse lobbygroep en aanwezig zijn in het maatschappelijke weefsel.
een persoon die de binding van een organisatie met rechts en extreemrechts gewoon 'ongelooflijk dom' noemt kan men bezwaarlijk links noemen.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 10:44   #58
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Sorry Fonne maar het VNV was wel degelijk :

* rechts-autoritair
Maar kende ook een democratische vleugel die al snel marginaal werd bij de bezetting. Een voorbeeld? De Frontpartij was eerder aan de linkerkant te situeren en trad toe (al stapte Herman Vos over naar de BWP)

Citaat:
* nationaal-socialisttisch
Het zal wel eerder nationaal-solidaristisch zijn, maar ik vraag me af of dat geen term is die verbloemend is.

Citaat:
* anti-semitisch
Geen informatie over. Verwar je hier niet met het Verdinaso, dat openlijk anti-semitisch was? En dan bedoel ik voor de oorlog, want tijdens de oorlog werd er iets te drastisch aan Duitse mouwen gefrot.

Citaat:
* militaristisch
Ook nu heb ik meer de indruk dat je verwart met het Verdinaso en zijn DMO.

Citaat:
Het is tekenend voor de meeste militanten van het huidige VNJ, Voorpost, VB, KVHV, Ijzerwake, ... dat ze dat blijven ontkennen, minimaliseren of met de mantel der 'Vlaemsche' liefde proberen toe te dekken.
Ik heb eerder de idee dat de rechts-radicalen eerder dwepen met het Verdinaso dat wel degelijk rechts-autoritair, anti-democratisch, antisemitisch en militaristisch was en ook nationaal-solidaristisch.

VNV was eerder een samenraapsel van zowel links tot uiterst rechts, een beetje zoals de Volksunie tot 1978. De gebeurtenissen van de oorlog hebben die groep wel serieus beïnvloed. Ja, er kwamen swastika's bij, nationaal-socialisme (Reimond Tollenaere maakte er geen geheim van dat hij een nazi was) en collaboratie en heel wat jodengesar.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 10:53   #59
Frans Oghtendlicht
Parlementslid
 
Geregistreerd: 23 december 2006
Berichten: 1.670
Standaard

Opnieuw wordt hier de fout gemaakt de geschiedenis als een statisch gegeven te zien. De factor tijd wordt over het hoofd gezien. Nochtans kan de geschiedenis alleen begrepen worden als men de dialectiek van tegenwerkende krachten en evolutie in rekening brengt.

Wist U bijvoorbeeld dat August Borms ooit goed bevriend was met de Kommunistische Partij en zelfs haar steun kreeg bij de "Bormsverkiezing"? KP trok zelfs de eigen kandidaat in daarvoor. Men vergeet veel te snel dat mensen en organisaties over de jaren heen al eens van visie kunnen veranderen.
Frans Oghtendlicht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 11:07   #60
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht Bekijk bericht
Opnieuw wordt hier de fout gemaakt de geschiedenis als een statisch gegeven te zien. De factor tijd wordt over het hoofd gezien. Nochtans kan de geschiedenis alleen begrepen worden als men de dialectiek van tegenwerkende krachten en evolutie in rekening brengt.

Wist U bijvoorbeeld dat August Borms ooit goed bevriend was met de Kommunistische Partij en zelfs haar steun kreeg bij de "Bormsverkiezing"? KP trok zelfs de eigen kandidaat in daarvoor. Men vergeet veel te snel dat mensen en organisaties over de jaren heen al eens van visie kunnen veranderen.
En de oorlog lijkt me daar uitermate geschikt voor.

Zo lijkt het me vreemd dat een fascistische, antisemitische, antidemocratische beweging in het verzet gaat bij de nazibezetting, maar toch deed een groot deel van het Verdinaso het.

Zo lijkt het me ook vreemd dat een koning heult met de bezetter van zijn land, maar toch deed Leopold het.

Zo lijkt het me ook vreemd dat een socialist heult met de nazi's, maar Hendrik De Man deed het.

En het is vreemd dat een linkse groene voortkomt uit een fascistenpartij, maar pater Versteylen deed het wel.

Helaas is het niet vreemd dat de antidemocraten in het VNV het voor het zeggen kregen in de oorlog. Ik vraag me echt af hoe dat zou geëvolueerd zijn.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be