Defoort neemt ontslag

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

We gaan hier in Vlaanderen geen sterke links-nationalistische vleugel opgericht krijgen door hier op een forum andersdenkenden te jennen.

Juist.

Als 'eerder lnksgezinde' ergert het mij steeds méér te moeten vaststellen dat 'linksen' zich blijkbaar bij voorkeur bezig houden met het ingooien van eigen ruiten.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als 'eerder lnksgezinde' ergert het mij steeds méér te moeten vaststellen dat 'linksen' zich blijkbaar bij voorkeur bezig houden met het ingooien van eigen ruiten.

OK. Ik zal stoppen met hier kritiek op het Vlaams-nationalisme te geven. De meeste Vlaams-nationalisten hier aanwezig lijken daar niet goed tegen te kunnen. Laat ons verder marcheren onder onze zwarte leeuwevlag en "Walen buiten!" roepen. En dromen tot in de oneindigheid van "Brussel Vlaams" en bidden tot de heilige Cyriel Verschaeve voor een eigen Vlaamse Staat. Wat een schoon leven toch ...


foto: Vlaamse Gaai met borrelnootje in de bek

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

OK. Ik zal stoppen met hier kritiek op het Vlaams-nationalisme te geven. De meeste Vlaams-nationalisten hier aanwezig lijken daar niet goed tegen te kunnen. Laat ons verder marcheren onder onze zwarte leeuwevlag en "Walen buiten!" roepen. En dromen tot in de oneindigheid van "Brussel Vlaams" en bidden tot de heilige Cyriel Verschaeve voor een eigen Vlaamse Staat. Wat een schoon leven toch ...


foto: Vlaamse Gaai met borrelnootje in de bek

Ben jij daar zelf dan geen aanhanger van? Of ben je een construct?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Fout spoor! De brede Vlaamse Beweging isoleert zich door niet duidelijk en sterk de banden door te snijden met het ultrarechts nationalisme. Ze duwt zichzelf daarmee in de hoek van politiek irrelevant, diezelfde hoek waar het Vlaams Behang nu al sinds jaaaren zit te verpieteren. Er is een kloof gegroeid tussen Vlaamse Beweging en de meerderheid van de Vlaamse burgers en die moet gedicht worden. Kijk bv. naar onze Vlaamse kunstenaars (muzikanten, schrijvers, ...) die massaal alle soorten Belgicistische evenementen steunen en overwegend zich zeer negatief uitspreken over het Vlaams-nationalisme enz. Bovendien staat het ultrarechts gedachtegoed van vele van die groepen die zichzelf het etiket "vlaams-nationalistisch" opkleven volledig in tegenstelling met de emancipatorische wortels van de Vlaamse Beweging. Haal de portretten van Cyriel Verschaeve en Staf Declercq weg van de Vlaams-nationale schouw en zet er aub Tijl Uilenspiegel, Louis Paul Boon en Jaap Kruithof voor in de plaats!

Daar ben ik het in grote lijnen mee eens, Hendrik. Die subculturen die uit de onzalige jaren dertig en veertig zijn overgebleven hebben de Vlaamse beweging reeds veel schade toegebracht. En worden met veel leedvermaak door Belgicisten van Franstalige en Vlaamse makelij steeds weer boven water gehaald. Bepaalde programmapunten van het Vlaams Belang zijn op zichzelf genomen niet eens zo slecht. Maar ze verbrodden de boel door op andere punten een onethische weg in te slaan. Bovendien is de stijl die ze op hun meetings hanteren er eentje die bijwijlen gezocht brutaal is. U haalt ook Cyriel Verschaeve aan. Hij is de verpersoonlijking geweest van de dikwijls nefaste rol die de Katholieke Kerk in Vlaanderen heeft gespeeld. Het was zo in de 16e eeuw, toen ze geen andere vorm van Christendom in de Nederlanden duldde en de Reformatie te vuur en te zwaard bestreed in alliantie met het Spaans-Habsburgs leger. En in WO2 waren het Katholieke priesters die jongeren opstookten om met de Waffen SS te gaan strijden tegen het "goddeloze bolchevisme". De weinigen die na afloop zijn teruggekeerd tijdens de repressietijd hebben ze laten vallen als een baksteen. Anderzijds is de kerkelijke upper-class steeds zo Belgicistisch en franskiljons geweest als de pest. Gelukkig is hun invloed sterk getaand. Ik heb toch wel de indruk dat de huidige Vlaamsgezinden dat pad reeds sinds decennia verlaten hebben. Bovendien vind je Vlaamsgezinden in partijen die toch wel van een heel wat voortreffelijker gehalte zijn dan het VB. Wat die Belgicistische BV's betreft, mijn indruk is dat ze niet zozeer achter het Belgicisme aanlopen uit een reële angst voor het "fascisme". Veeleer lijkt het mij toe te schrijven aan een zekere graad van domheid. Ettelijke onder hen blinken nu toch niet bepaald uit door intellect, sommigen zijn zelfs niet in staat om behoorlijk Nederlands te spreken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

OK. Ik zal stoppen met hier kritiek op het Vlaams-nationalisme te geven. De meeste Vlaams-nationalisten hier aanwezig lijken daar niet goed tegen te kunnen. Laat ons verder marcheren onder onze zwarte leeuwevlag en "Walen buiten!" roepen. En dromen tot in de oneindigheid van "Brussel Vlaams" en bidden tot de heilige Cyriel Verschaeve voor een eigen Vlaamse Staat. Wat een schoon leven toch ...


foto: Vlaamse Gaai met borrelnootje in de bek

Beste Hendrik de Stoute, ik waardeer het wanneer iemand kritiek levert, op wat dan ook.

Ik hou niet van marcheren, en ik heb nog nooit "Walen buiten!" geroepen.
Cyriel Verschaeve ligt bij mij zo goed als op 't stort, en van een eigen Vlaamse Staat verwacht ik weinig heil (daarvoor ligt Doel me een beetje te nauw aan het hart).
Ik droom vaak van een Vlaams Brussel, en probeer daar ook wat aan te doen.

Of dat een schoon leven is, laat ik in het midden. Het is het mijne, dat volstaat.


Ik kan evenwel goed begrijpen dat het sommige mensen tegen de borst stoot dat u stééds wéér dezelfde bijdrage recycleert.
Niemand kan u beletten de banden met het brede Vlaamse maatschappelijke middenveld aan te halen, niemand kan u beletten de Vlaamse Beweging zo ver naar links te helpen duwen dat extreem-rechts het a.h.w. spontaan afbolt.
Niemand kan u beletten datzelfde extreem-rechts een aantrekkelijk alternatief aan te bieden.

Ik zou het spijtig vinden mocht 'De Rode Tong van de Leeuw' hier niet meer te zien zijn,

vriendelijke groet,

djimi

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Fout spoor! De brede Vlaamse Beweging isoleert zich door niet duidelijk en sterk de banden door te snijden met het ultrarechts nationalisme. Ze duwt zichzelf daarmee in de hoek van politiek irrelevant, diezelfde hoek waar het Vlaams Behang nu al sinds jaaaren zit te verpieteren. Er is een kloof gegroeid tussen Vlaamse Beweging en de meerderheid van de Vlaamse burgers en die moet gedicht worden.

Kloof met de Vlaamse burgers? Met 30% van de Vlaamse stemmen de beste verkiezingsuitslag ooit voor partijen die zich radicaal uitspreken voor Vlaamse Onafhankelijkheid! Droom maar verder. In de jaren zeventig dachten we
nog dat federalisme een kans moest hebben, vanaf 1997 was confederalisme de enig overblijvende keus, vanaf 2007 is het duidelijk dat het eindspel Vlaamse onafhankelijkheid heet. En laat het eens duidelijk zijn: als dat zo is, is dat te danken aan de enorme politieke relevantie van het Vlaams Belang dat daar sind 1987 voor ijvert.

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Kijk bv. naar onze Vlaamse kunstenaars (muzikanten, schrijvers, ...) die massaal alle soorten Belgicistische evenementen steunen en overwegend zich zeer negatief uitspreken over het Vlaams-nationalisme enz.

Of toch naar die Vlaamse kunstenaars die er alles voor over hebben om op een goed blaadje te staan met de belgicistische pers, radio en TV. Belgicisme belijden = geld verdienen, zo simpel is dat voor die mannen.

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Bovendien staat het ultrarechts gedachtegoed van vele van die groepen die zichzelf het etiket "vlaams-nationalistisch" opkleven volledig in tegenstelling met de emancipatorische wortels van de Vlaamse Beweging.

Het is een feit dat er tussen de twee grote oorlogen nog socialisten waren die zich inzetten voor de emancipatie van de Vlaamse onderdrukte en uitgebuite arbeider. Maar mag ik eens vragen: waar zijn die gebleven? Waarom heeft het socialisme de Vlaming verlaten? Hoe komt het toch dat zovele socialisten en vakbondsmilitanten naar het Vlaams Belang overlopen? Bij het ABVV hebben ze een hele Gestapo opgezet om aanhangers van het Vlaams Belang op te sporen en uit de vakbond te zetten!
Als links vandaag terug bij de Vlaamse Beweging wil aansluiten, nu de eindzege in bereik is, mag ze wel eerst eens geloofwaardigheid kweken door constructieve bijdragen, in plaats van te zitten kakken over de collaborateurs en Staf de Clerck en Hendrik De Man; dat zijn dingen van 70 (zeventig) jaar geleden hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Haal de portretten van Cyriel Verschaeve en Staf Declercq weg van de Vlaams-nationale schouw en zet er aub Tijl Uilenspiegel, Louis Paul Boon en Jaap Kruithof voor in de plaats!

Tijl Uilenspiegel heeft altijd al een prominente plaats in mijn boekenkast gehad.

Maar een verzamelaar van kinderpornografie is niet iets dat de Vlaamse Beweging mag vervuilen.

En met linkse vendelzwaaiers die zich uiterst agressief opstellen, te beginnen al met het letterwoord "ATTAC", wil ik liever ook niet geidentificeerd worden.



Maar dat is natuurlijk omdat een schone leeuw in sabel op een veld van goud zoveel schoner is.
Anderzijds kan ik mij niet herinneren dat die mijnheer Kruithof ooit enige zinnige bijdrage heeft geleverd aan de Vlaamse ontvoogding. Dus wat is de relevantie om hem te vernoemen?

[Hendrik de Stoute]

Bedankt Quercus, Djimi en Fonne voor jullie laatste bijdragen. Het begint hier weer terug te lijken op een uitwisseling van ideeën, een debat met argumenten, ... waar Vlaanderen en zeker het Vlaams nationalisme meer dan ooit nood aan heeft. Want bij het Vlaams Nationalisme ontbreken een paar verdiepingen.

Wie wil meewerken aan het verder uitwerken van www.derodetongvandeleeuw.be kan altijd een seintje geven.

Voordat ik mij op alternatieve avondlijke bezigheden stort nog een laatste antwoordje voor Fonne die vraagt wat die Jaap Kruithof wezenlijk heeft bijgedragen aan het Vlaams Nationalisme. Aan Fonne raad ik aan volgend interview met Kruithof te lezen, gepubliceerd in het links vlaams-nationalistische maandblad MEERVOUD :



PROFESSOR EMERITUS JAAP KRUITHOF: "IN HET TOEKOMSTIGE EUROPA MOET BELGIË VERDWIJNEN!!"

Jaap Kruithof: "Ik ben flamingant en de Vlaamse beweging heeft zin. Historisch gezien heeft de Vlaamse beweging het gelijk aan haar kant. Vlaanderen is lange tijd onderdrukt geweest omwille van zijn taal. De taalstrijd is een erg belangrijke strijd geweest.

Ook de dag van vandaag moeten we nog doorgaan met die strijd. We hebben zeker nog niet alles bereikt. Maar intussen is er met die Vlaamse beweging wel het één en ander gebeurd. Tijdens de Tweede Wereldoorlog heeft men de Vlaamse beweging aan de fascisten cadeau gedaan. Ik ben bang dat dit nu weer aan het gebeuren is."

Lees het volledige interview met Jaap Kruithof hier : http://www.meervoud.org/index.php?bl...2&artikel_id=3

Prettige avond aan iedereen die hier nog niet is weggevlucht!

Hendrik de Stoute

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Aan Fonne raad ik aan volgend interview met Kruithof te lezen, gepubliceerd in het links vlaams-nationalistische maandblad MEERVOUD :
PROFESSOR EMERITUS JAAP KRUITHOF: "IN HET TOEKOMSTIGE EUROPA MOET BELGIË VERDWIJNEN!!"

Ik zou het artikel vooral willen aanraden aan al die belgicisten die hier op het forum geen post kunnen achterlaten zonder Vlamingen collaborateurs en fascisten te noemen.
Kruithof bewijst in ieder geval dat zelfs iemand die links denkt toch een zekere coherentie en intellectuele eerlijkheid aan de dag kan leggen.
Alhoewel ik zijn pre-occupatie met het Vlaams Blok wel eigenaardig vindt. Net alsof er nooit een Volksunie heeft bestaan, die in feite redelijk links-liberaal geörienteerd was. Die zelfs nog voor Agalev bestond een groen gedachtengoed propageerde. Bespeur ik daar toch geen zekere selectiviteit in het voorstellen van de reële feiten met de bedoeling de zaken kunstmatig te polarizeren?
Maar ik vroeg natuurlijk naar concrete bijdragen aan de Vlaamse Beweging, niet naar filosofische overwegingen. En die zie ik nog altijd niet.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Stoppen zou geen slecht idee zijn.

We kunnen het dan wel spijtig vinden dat de Vlaamse beweging niet in meerderheid een linkse beweging, maar er is maar één manier om daar iets aan te veranderen: vanuit links meewerken aan de Vlaamse emancipatiestrijd.
Door enkel op de rechtse flaminganten te schieten, zal er niet veel veranderen.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

We kunnen het dan wel spijtig vinden dat de Vlaamse beweging niet in meerderheid een linkse beweging, maar er is maar één manier om daar iets aan te veranderen: vanuit links meewerken aan de Vlaamse emancipatiestrijd.
Door enkel op de rechtse flaminganten te schieten, zal er niet veel veranderen.

Mee akkoord natuurlijk. Daarom heb ik onder andere ook de website De Rode Tong Van De Leeuw opgezet ( zie www.derodetongvandeleeuw.be ). En heb ik mij ingezet om de Vlaams-nationalisten in contact te brengen met de Catalaanse independentisten ( zie mijn blog http://10mil.wordpress.com/ ). Maar het is ook belangrijk om de discussie aan te gaan over de schisma's waarmee het Vlaams-nationalisme mee te kampen heeft. Wie dan liever z'n kop in het zand steekt terwijl de stoere kerels van Vlaanderen langsmarcheren heeft de essentie van mijn kritiek gemist : het Vlaams-nationalisme en bij uitbreiding de Vlaamse Beweging wordt van binnenuit gerecupereerd door extreem-rechts dat de verzuchtingen van de Vlaamse Beweging koppelt aan islamofobie en de nostalgie naar autoritaire ideologieën en figuren. Dit hypothekeert onze strijd voor Vlaamse natievorming en maakt de Vlaamse Beweging ongeschikt om als hefboom te dienen voor het realiseren van die autonomie. De revival van uiterst-rechts die we zowel in Vlaanderen als Europa waarnemen is een blok aan ons been. Niet alleen voor Vlaanderen en Europa maar ook voor de Vlaamse Beweging. Dat is het punt dat ik wil maken en waarmee ik de discussie binnen de Vlaamse Beweging wil aangaan. Een discussie die het Vlaams-nationalisme nog al te veel probeert uit de weg te gaan. Uit schrik voor ... ?

Rake uitspraken van Wim Lahaye, Antoon Roosens en Eric Defoort :

"De Vlaamse beweging moet kordaat afstand nemen van alles wat fout zat in het oorlogsverleden en dat zal helpen om van bovenstaand probleem verlost te raken. In de geschiedenislessen moeten Vlaamse kinderen zowel de gruwelen van de collaboratie als die van de repressie leren kennen. De Vlaamse beweging moet kordaat afstand nemen van uiterst rechts. Niets heeft trouwens de Vlaamse zaak meer schade toegebracht."
(Wim Lahaye, "Een toekomst voor de Vlaamse beweging".)

"Het staat ongetwijfeld vast dat men, onder de oprichters en huidige leiders van het Vlaams Blok, een aantal lieden aantreft die de geestelijke erfgenamen zijn van de meest rampzalige politieke “leiders” die ooit door het Vlaams-nationalisme werden geproduceerd: de collaborateurs met een barbaars naziregime. Het staat eveneens vast dat deze erfgenamen nog steeds niet hebben begrepen dat hun voorgangers op het verkeerde spoor zaten: zij kozen tegen het volk, hun eigen volk, wat voor een nationalistische beweging een criminele aberratie is."
(Antoon Roosens, "Vlaams Blok en Vlaamse Beweging", december 2000.)

"Het is in deze fase dat de radicalen meestal de fout begaan om zich met de zuiveren af te scheiden van de talrijke massa van de gematigden, en deze laatsten het recht ontkennen om te spreken namens, of deel uit te maken van, de 'beweging'. Zij gaan op de rechteroever staan... bijaldien zij zich nog niet sterk genoeg weten om zelf de linkeroever te bezetten en aan de anderen de toegang ervan te ontzeggen. Deze ziekte is, in de Vlaamse beweging, vooral kenmerkend voor een uiterst- rechtse groep die zijn nostalgie voor de gespierde methodes van het fascisme blijkbaar niet kan overwinnen."
(Antoon Roosens, in Meervoud - links Vlaams-nationaal maandblad, 1995.)

"De Vlaamse Beweging is in de loop van de voorbije decennia langzaam, en bijwijlen in een snel tempo, in overwegende mate een aangelegenheid geworden van stromingen, individuen, organisaties die denken en handelen rechts tot uiterst rechts van het centrum. Een dergelijke positionering is binnen een democratie uiteraard volledig legitiem. Maar deze toenemende eenzijdige oriëntatie in de Vlaamse Beweging, die toenemende eenzijdige kleuring van de Vlaamse Beweging is inhoudelijk schadelijk en is tegelijkertijd een substantiële bedreiging voor de slagkracht van die Beweging die in de perceptie, met een toenemende geloofwaardigheid, door derden tot een exclusief “ rechtse tot uiterst rechtse” aangelegenheid kan worden gereduceerd."
(Eric Defoort, nieuwjaarstoespraak als voorzitter van de Vlaamse VolksBeweging 19 januari 2008.)

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik zou het artikel vooral willen aanraden aan al die belgicisten die hier op het forum geen post kunnen achterlaten zonder Vlamingen collaborateurs en fascisten te noemen.
Kruithof bewijst in ieder geval dat zelfs iemand die links denkt toch een zekere coherentie en intellectuele eerlijkheid aan de dag kan leggen.
Alhoewel ik zijn pre-occupatie met het Vlaams Blok wel eigenaardig vindt. Net alsof er nooit een Volksunie heeft bestaan, die in feite redelijk links-liberaal geörienteerd was. Die zelfs nog voor Agalev bestond een groen gedachtengoed propageerde. Bespeur ik daar toch geen zekere selectiviteit in het voorstellen van de reële feiten met de bedoeling de zaken kunstmatig te polarizeren?
Maar ik vroeg natuurlijk naar concrete bijdragen aan de Vlaamse Beweging, niet naar filosofische overwegingen. En die zie ik nog altijd niet.

De VU is geëvolueerd naar een "redelijk" links-liberale partij, met alle gevolgen vandien. In de beginperiode was het de enige Vlaamsgezinde partij, sociaal en federaal. Maar niet links en zeker niet liberaal. Eerst heeft Schiltz de VU groot gemaakt en daarna ook kapotgemaakt, met in zijn zog een rist verruimers gaande van Nelly Maes tot Anciaux. Om te eindigen met de SLP van Lambert, die bij de laatste verkiezingen 1 % haalde.

En wat doen de SLP-kopstukken? Overlopen naar de SP-a wiens Vlaams gehalte een dikke zero is. Met een voorzitter die bereid is sommige randgemeenten te verkwanselen aan Brussel en een minister van onderwijs die op dezelfde lijn zit. Ga met zulke partij naar de oorlog.

De Vlaamse overtuiging van de linkse nationalisten is een goede zaak.
Het is het "ja, maar..." gehalte dat me stoort :
- Vlaanderen onafhankelijk, maar Brussel, wat gaan we daar mee doen -
- we willen ons wel inzetten voor de Vlaamse zaak, maar dan moet Vlaanderen eerst gezuiverd worden van zijn rechts tot uiterst rechts imago.
En zo kunnen we nog even doorgaan. Nog 50 jaar allicht.

Zo komen we er nooit. De tijd van handelen is aangebroken, zonder " ge"maar". Met de links-nationalisten als het kan, zonder als het moet.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik vind dit een uiterst goede zaak. 80 % van de Vlaamse bevolking stemt rechts tot uiterst rechts. Iemand die de Vlaamse beweging wil reduceren tot een politiek correct denkend Vlaams clubje van linkse signatuur hoort niet thuis in de VVB.
Toch niet als voorzitter.

mensen die de VVB terug willen brengen tot het rechtse of linkse kamp zit niet op zijn plaats. De rechtse partijen claimen de VVB onterecht! Defoort heeft het links rechtse discour uit de VVB willen halen. Ik sta daar volledig achter!

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

mensen die de VVB terug willen brengen tot het rechtse of linkse kamp zit niet op zijn plaats.

Wat is dat voor kromtaal? Ik versta er geen bal van.

De rechtse partijen claimen de VVB onterecht! Defoort heeft het links rechtse discour uit de VVB willen halen. Ik sta daar volledig achter!

Met de rechtse partijen bedoel je vermoedelijk het VB. Andere partijen zie ik niet. Ik heb geen enkel probleem met het Vlaams-nationaal programma van het VB. Indien jij de belgicistische CD&V, SP-a of 0-VLD of God sta me bij Groen! verkiest heb jij wél een serieus probleem.

[Mr. Orange]

Het enige wat de grote linkse massa tegenhoud om voor Vlaanderen te kiezen, is dat ze schrik hebben om iets te zeggen wat ook het VB (of ruimer, rechtse partijen) zegt.

In dat opzicht is er aan de linkerkant echt nood aan een links-nationale partij...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De Vlaamse overtuiging van de linkse nationalisten is een goede zaak.
Het is het "ja, maar..." gehalte dat me stoort :
- Vlaanderen onafhankelijk, maar Brussel, wat gaan we daar mee doen -
- we willen ons wel inzetten voor de Vlaamse zaak, maar dan moet Vlaanderen eerst gezuiverd worden van zijn rechts tot uiterst rechts imago.
En zo kunnen we nog even doorgaan. Nog 50 jaar allicht.

Zo komen we er nooit. De tijd van handelen is aangebroken, zonder " ge"maar". Met de links-nationalisten als het kan, zonder als het moet.

Nu kan je veel zeggen over de links-nationalisten, maar niet dat ze een halfslachtige houding ten aanzien van Brussel aannemen.
Voor ons is Brussel een integraal deel van Vlaanderen. Niet alleen de Nederlandstalige Brusselaars, maar ook de Franstalige, Lingalatalige, Berberstalige, Turkstalige en alle andere x-talige Brusselaars.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De VU is geëvolueerd naar een "redelijk" links-liberale partij, met alle gevolgen vandien. In de beginperiode was het de enige Vlaamsgezinde partij, sociaal en federaal. Maar niet links en zeker niet liberaal. Eerst heeft Schiltz de VU groot gemaakt en daarna ook kapotgemaakt, met in zijn zog een rist verruimers gaande van Nelly Maes tot Anciaux. Om te eindigen met de SLP van Lambert, die bij de laatste verkiezingen 1 % haalde.

En wat doen de SLP-kopstukken? Overlopen naar de SP-a wiens Vlaams gehalte een dikke zero is. Met een voorzitter die bereid is sommige randgemeenten te verkwanselen aan Brussel en een minister van onderwijs die op dezelfde lijn zit. Ga met zulke partij naar de oorlog.

De Vlaamse overtuiging van de linkse nationalisten is een goede zaak.
Het is het "ja, maar..." gehalte dat me stoort :
- Vlaanderen onafhankelijk, maar Brussel, wat gaan we daar mee doen -
- we willen ons wel inzetten voor de Vlaamse zaak, maar dan moet Vlaanderen eerst gezuiverd worden van zijn rechts tot uiterst rechts imago.
En zo kunnen we nog even doorgaan. Nog 50 jaar allicht.

Zo komen we er nooit. De tijd van handelen is aangebroken, zonder " ge"maar". Met de links-nationalisten als het kan, zonder als het moet.

We zitten hier natuurlijk weer met die eeuwige discussie over het label "links". Als iemand me aanspreekt over linkse nationalisten, dan denk ik in de eerste plaats aan de mensen van Meervoud, de Vlaams-Socialistische Beweging, van Vlaamse Hoop en van de Sociaal-Flamingantische Landdag. En niet aan Spirit en consoorten.

Nu, de mensen van Meervoud, V-SB enzovoort, zijn zéér duidelijk in hun standpunt over Brussel, zoals Jaani terecht opgemerkt heeft. En, die houden zich eerlijk gezegd niet bezig met het willen "zuiveren" van welke beweging dan ook. Nee, die houden zich bezig met het stap voor stap vorm en inhoud geven van hun eigen organisaties.

Daar ga je niet veel "ge-maar" horen.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nu kan je veel zeggen over de links-nationalisten, maar niet dat ze een halfslachtige houding ten aanzien van Brussel aannemen.
Voor ons is Brussel een integraal deel van Vlaanderen. Niet alleen de Nederlandstalige Brusselaars, maar ook de Franstalige, Lingalatalige, Berberstalige, Turkstalige en alle andere x-talige Brusselaars.

Geografisch gezien heb je gelijk. Maar ik denk dat je het anders bedoelt. Alle Vlaamse partijen hebben de uitspraak van Crols omtrent het loslaten van Brussel streng veroordeeld. Maar woorden zijn geen daden. De vraag is de volgende : hoe gaan jullie dit bewerkstelligen? Hoeveel % van de brusselaars is Vlaams, laat staan Vlaamsvoelend? Hoeveel geld wil en kan Vlaanderen op tafel leggen om tot een vergelijk te komen, en dan rest nog de vraag, welk vergelijk? Weldra zal blijken dat de factuur onbetaalbaar is.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Stoppen zou geen slecht idee zijn.

Zolang er mensen zijn zoals jij, zal ik actief blijven. Puur vanwege mijn slecht karakter.

[Ernst Niessen]

De Vlaamse regering heeft altijd doelbewust gestreefd naar een versterking van de Vlaamse identiteit en zelfs naar Vlaamse verankering van het bedrijfsleven, dat wil zeggen het behouden van zo veel mogelijk economische beslissingsmacht in Vlaamse handen als tegenwicht tegen de Franse financieel-economische dominantie in Vlaamse strategische sectoren zoals bijvoorbeeld die van energievoorziening en die van banken en verzekeringen. Hoewel Vlaanderen de grootste en economisch meest vitale regio in België is, controleert het slechts vier procent van de eigen middelen van de honderd belangrijkste ondernemingen in dat land. De vraag is echter in hoeverre de regering bij machte is die ontwikkeling te keren door een politiek van Vlaamse verankering.

Linkse Vlaamse intellectuelen halen met een zeker dédain hun progressieve neus op voor al dat in hun ogen opgeklopte Vlaamse identiteitsgedoe. Dit riekt volgens hen naar de kwalijke dampen van bekrompen provincialisme, etnische zuivering en racisme. Een belangrijke aanzet tot het debat over Vlaamse identiteit was de publicatie in 1995 van Marc Reynebeaus boek Het klauwen van de leeuw. Vlaamse identiteit van de twaalfde tot de eenentwintigste eeuw. Vlaamse identiteit wordt daarin als een vrome illusie van de hand gewezen. Als alternatief daarvan omhelzen linkse intellectuelen heel andere ideeën en waarden zoals een open, vaderlandsloze cultuur, wereldburgerschap, universele mensenrechten en als adequate basis voor een multiculturele samenleving constitutioneel patriottisme, dat wil zeggen een loyale houding tegenover de in de grondwet verankerde waarden (zie o.a. J. Tollebeek, De dodendans van de Vlaamse Beweging, Ons Erfdeel, 39 (2), 1996, pp 173-190); een stellingname die in de lijn ligt van de universalistische traditie van de Verlichting en het politieke nationaliteitsbeginsel van de Franse Revolutie. Zij leggen daardoor sterk het accent op wat mensen in cultureel opzicht bindt en slaan te weinig acht op wat mensen in cultureel opzicht onderscheidt en de betekenis daarvan in het Europese beschavingsproces.

Krachtens die traditie leefde in linkse kringen lange tijd de verwachting dat etnisch-culturele bindingen als bron van specifieke waarden en loyaliteiten in een moderne, rationele cultuur tot irrelevantie en afsterven gedoemd waren evenals religieus-culturele bindingen. Hoezeer dat een vergissing is, blijkt de laatste jaren opnieuw uit het weer oplaaien van talrijke etnisch-culturele conflicten en het hernieuwd accentueren overal in de wereld van particuliere – lokale, regionale en nationale – identiteiten als reactie op economische en culturele globaliseringsprocessen; een tendens die de Amerikaanse futuroloog John Nasbitt de ‘global paradox’ genoemd heeft. De Vlaamse oriëntalist en filosoof Ulrich Libbrecht (Geen muren rond culturen, 1995) komt evenals deze linkse intellectuelen op voor het idee van wereldburgerschap. Maar in zijn opvatting stoelt dit wel op een rijke verscheidenheid van talen, culturen, gebruiken en religies, met andere woorden op het besef dat we in tal van concentrische cirkels leven, die in onze tijd uitmonden in een wereldmaatschappij als sluitstuk daarvan. Hij distantieert zich hiermee duidelijk van het abstracte internationalisme van deze intellectuelen dat de prominente Franse socialist Jean Jaurés al ter discussie stelde toen hij uitriep: “Un peu d’internationalisme éloigne de la patrie, beaucoup d’internationalisme y ramène”. Dit doet ook de linkse Vlaamse intellectueel Koen Raes die de maatschappelijke betekenis van culturele identiteiten als juist genoemd, duidelijk onderkent, ook al gaat het daarbij om een constructie die slechts een imaginair ‘wij’ articuleert. Ook individualisme en kosmopolitisme zijn constructies die een imaginaire werkelijkheid aanduiden. Waarom het gaat, is welke constructie, welk referentiekader het best in staat is de kwaliteit van het (samen)leven te optimaliseren (Koen Raes, Het moeilijke ontmoeten – Verhalen van alledaagse zedelijkheid, 1997, p. 14).

Vanwaar die geprikkelde reactie en kritiek op Vlaamse identiteitspolitiek, juist nu Vlaanderen een eigen politieke en culturele ruimte heeft afgedwongen, waarin het zich verder kon ontplooien? Is hier wellicht sprake van zoiets als een Vlaamse puberteitscrisis zoals Volksunie-politicus Hugo Schiltz meende? Volgens Ludo Abicht, als voorzitter van het Vlaamse Masereelfonds zelf behorend tot het linkse milieu, spelen die intellectuelen met hun kritiek het grote multinationale kapitaal alleen maar in de kaart (Ludo Abicht, De herinnering is een vorm van hoop, 1997, p. 20). Wel is het van vitaal belang dat de Vlaamse identiteitspolitiek zich principieel distantieert van iedere neiging zich af te zetten tegen alles was niet-Vlaams is en dus tegen alles wat naar xenofobie en racisme zweemt. Een overtuigd Vlaams nationalist als Jaak Peeters doet dat ook in een publicatie, waarin hij een krachtig pleidooi houdt voor een diepgaande dialoog tussen flaminganten en migranten (Jaak Peeters, Waarde landgenoten – Brief van een Vlaamse nationalist aan de nieuwe Vlamingen, 1997).

Vlaamse identiteit zie ik als een boeiende en waardevolle variant van de algemeen-Nederlandse identiteit die op haar beurt een specifieke variant is van de Europese en westerse culturele identiteit. In Nederland hebben intellectuelen die zich tot het progressief denkende deel der natie plegen te rekenen, zich een tijdlang ook afgezet tegen alles wat met nationale of culturele identiteit te maken had, maar daarop is men de laatste jaren steeds meer teruggekomen (Koen Koch en Paul Scheffer, Het nut van Nederland, 1996). We zien nu zelfs bepaalde nationalistische sentimenten de kop opsteken, nu steeds meer blijkt dat het Verenigd Europa dat in Nederland zo lang als inspirerend ideaal gold, niet het uitvergrote Nederland lijkt te worden, zoals dat jarenlang verondersteld werd (zie o.a. de uitslag van het in Nederland gehouden referendum tegen de Europese Grondwet).

[Hendrik de Stoute]

Bedankt Ernst voor je bijdrage aan het debat. Zeer interessant. Heb je dat ergens als artikel gepubliceerd of schrijf je dat speciaal hier voor de discussie op dit forum ?