Voorstel voor het probleem BHV

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Nee ze hebben het ongeluk dat de rand van de stad de stad nog niet gevolgd is.
Maar het is maar een kwestie van enkele tientallen jaren voor de rand de taal van de stad overgenomen heeft. Op bep. plaatsen is het trouwens al zo.

Ik vind dat ook niet leuk; maar het is helaas zo.

De Rand zal de stad ook volgen. Londen wordt ook niet uitgebreid. Parijs ook niet. En Brussel al zeker niet. Er wordt niet getornd aan de grenzen van die twee buitenlandse hoofdsteden, en wees gerust dat dit voor Brussel ook geldt.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Vooruit, naargelang de discussie het vereist zijn 50-plussers in Vlaanderen volgens azert ofwel:

a) Flaminganten die mei '68 en de taalstrijd nog meegemaakt hebben maar inmiddels tot een uitstervend ras behoren

b) Mensen die er destijds van doordrongen waren dat Frans een belangrijke taal was

Wat is het nu eigenlijk? Enige consequentie is aan jou blijkbaar niet gegeven, maar dat zijn we ondertussen al gewoon geworden...

Deze oude mensen zijn soms ook flaminganten geworden omdat ze nog de vernederingen hebben meegemaakt door het verplicht FR.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik weet niet of dat typisch is voor metselaars; maar het is wel zo dat Vlamingen van boven de 50 vaak nog met de moedermelk meekregen dat FR een belangrijke taal was..

Man,man,man,wat je hier allemaal leest....

Mijn moeder kon,en kan nog altijd géén twee woorden frans....

Hoe komt het toch dat alles wat denkt dat het goed frans kan parleren hier in belgië toch zo hoogvaardig is....

O ja ,die lakeien natuurlijk die zo graag de taal van hun meesters willen spreken om te kunnen zeggen,kijk eens wat ik kan...

Tegenwoordig worden die omschreven onder de term belgicist....

Meerderwaardigheidscomplexske van zo'n 180 jaar zeker...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Rand zal de stad ook volgen. Londen wordt ook niet uitgebreid. Parijs ook niet. En Brussel al zeker niet. Er wordt niet getornd aan de grenzen van die twee buitenlandse hoofdsteden, en wees gerust dat dit voor Brussel ook geldt.

Parijs en London zijn al enorm groot. Brussel kan gerust nog groeien voor het een te grote stad wordt.

En zelfs Parijs is nog aan het uitbreiden:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...-Parijs-.dhtml

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Inderdaad men is bezig met het GEN rond Brussel; dan zal de verbrusseling van de rand nog sneller om zich heen grijpen.

Dat wil dus met andere woorden zeggen dat het niet nodig is dat we jouw argumentering onderuit proberen te halen, want je doet dit namelijk zelf.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Rand zal de stad ook volgen. Londen wordt ook niet uitgebreid. Parijs ook niet. En Brussel al zeker niet. Er wordt niet getornd aan de grenzen van die twee buitenlandse hoofdsteden, en wees gerust dat dit voor Brussel ook geldt.

Als Parijs en Londen uitbreiden dan kom je niet in een "ander" land terecht.

maar Parijs breidt dus wel uit; tot aan de kanaalhavens:

http://www.nrcnext.nl/blog/2009/03/2...-nieuw-parijs/

.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat wil dus met andere woorden zeggen dat het niet nodig is dat we jouw argumentering onderuit proberen te halen, want je doet dit namelijk zelf.

De verfransing zal nog dieper doordringen in VL-Brabant.

een groot deel van BE zal trouwens voorstad van Brussel worden.

vanaf 13 dec heb je bijv. 4 treinen per uur vanuit Moeskroen naar Brussel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als Parijs en Londen uitbreiden dan kom je niet in een "ander" land terecht.

maar Parijs breidt dus wel uit; tot aan de kanaalhavens:

http://www.nrcnext.nl/blog/2009/03/2...-nieuw-parijs/

.

Wie sommige "cités" rond de Parijse hoofdstad ingaat, beseft dat hij weldegelijk "ergens anders" is terechtgekomen.

De grenzen van Parijs zijn niet veranderd, zelfs al is er een verstedeling die bepaalde voorsteden opslokt. Aan de gemeentegrezen wordt geen sikkepit gewijzigd. Dat gebeurt ook niet elders in Frankrijk. Wie bijvoorbeeld de binnenweg neemt naar de Auchan in Duinkerke, ziet hoe hij verschillende gemeenten doorrijdt alhoewel het er uiterlijk op lijkt dat het een grote stad is. Op administratief vlak is dat evenwel niet zo.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als Parijs en Londen uitbreiden dan kom je niet in een "ander" land terecht.

maar Parijs breidt dus wel uit; tot aan de kanaalhavens:

http://www.nrcnext.nl/blog/2009/03/2...-nieuw-parijs/

.

De aap komt uit de mouw, de francofonen beschouwen dus Vlaanderen als een ander land....

Maar als het op geld op aankomt kunnen ze niet zonder dat "ander land"....

Typische rattachisten dus die denken dat elke gebied en elke gemeente waar zij gaan wonen zomaar ongestraft aan hun eigen taalgebied mogen toevoegen omdat, zij te hoovaardig,dom ,lui,moedwillig,kies maar uit deze omschrijvingen om de taal te leren van het gebied waarin zij wonen...

De vuilbak in met dat zooitje ongeregeld....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat wil dus met andere woorden zeggen dat het niet nodig is dat we jouw argumentering onderuit proberen te halen, want je doet dit namelijk zelf.

Inderdaad, want enkele berichten eerder beweerde azert nog dat de Franstaligen tot het besef komen dat ze meer dan ooit Nederlands moeten leren. Nu plotseling gaan ze dat blijkbaar toch niet doen, zeker niet als ze in Vlaanderen gaan wonen. Dan gaan ze toch met de bakker, slager, in het warenhuis... Frans praten en eisen dat iedereen hun tegemoet treedt.

Of hoe azert een vat vol tegenstellingen is dat schijnbaar niet goed weet waarnaar het water eigenlijk stroomt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

...

Maar het is maar een kwestie van enkele tientallen jaren voor de rand de taal van de stad overgenomen heeft. Op bep. plaatsen is het trouwens al zo.

Ik vind dat ook niet leuk; maar het is helaas zo.

Ik gok op een tegenovergestelde evolutie:

de stad zal steeds méér de taal van de rand overnemen, langzaam maar zeker, beetje bij beetje.

Waarom ik dat denk?

Hierom:

- binnen enkele tientallen jaren bestaat Belgique niet meer

- Brussel zal blijven liggen waar het ligt, en niet uitgebreid raken (tenzij met héél Vlaanderen )

- zoals azert al aangaf: steeds minder Vlamingen spreken nog Frans, steeds meer Frans-taligen leren Nederlands

- steeds meer Brusselse kinderen gaan naar het Nederlandstalig onderwijs

- de Vlamingen die in Brussel komen wonen, werken of shoppen worden steeds zelfbewuster en generen zich steeds minder om altijd en overal Nederlands te spreken

- de allochtonen in Brussel beginnen steeds beter te beseffen dat een goede kennis van het Nederlands hen veel verder zal helpen dan het zich blijven vastklampen aan 'le français et rien d'autre'

- de 'status' van het Nederlands groeit, die van het Frans blijft krimpen (de opmars van het Engels is daar niet vreemd aan, natuurlijk)



Ik vind dat wel leuk.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Deze oude mensen zijn soms ook flaminganten geworden omdat ze nog de vernederingen hebben meegemaakt door het verplicht FR.

De vernederingen blijven duren, azert.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=401

Er zullen nog véél flaminganten bijkomen, wees gerust.

En daar zullen steeds meer allochtonen bij zitten, of u dat nu leuk vindt of niet.

Dikke kans dat die nog véél fanatieker gaan zijn dan de 'autochtonen'.

Vergeet niet : "wie wind zaait, zal storm oogsten"

180 jaar wind zaaien, wat voor storm zal d�*t opleveren, denkt u?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vind dat wel leuk.

Het kaartersclubje op het forum hier krijgen daar nù al slapeloze nachten van mijn beste...

Stel je voor,dat het voor hun onmogelijke waar wordt,dan ligt het échte frans nog verder van hun vandaan dan ze ooit voor mogelijk hadden gehouden.....

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

U houdt van 'mooie' verhaaltjes?

OK, hier volgt er een eentje, waar gebeurd:


djimi snijdt zich per ongeluk in de duim, en begint te bloeden als een zwijn.

djimi neemt een zakdoek om het bloeden wat te stelpen, maar veel haalt dat niet uit.

djimi loopt rap naar de apotheek op het plein niet zo ver van waar hij nu nog steeds woont.

djimi zegt tegen de jonge dame achter de toonbank: "Goeiedag, mevrouw, ik heb dringend snelverband nodig", en wijst daarbij op zijn bloedende duim.

Antwoord van de jonge dame achter de toonbank:

"je ne parle pas flamand."

De jonge dame achter de toonbank trekt daarbij een gezicht alsof ze net een drol doorslikte.

djimi wijst nog eens op z'n duim, maakt een gebaar dat te interpreteren valt als 'omwikkelen van een snelverband' en zegt: "sparadra, alstublieftsilvoeplè."

de jonge dame gaat op haar gemak naar de kast, haalt een pakje snelverband uit de kast, komt op haar gemak terug, legt het pakje op de toonbank en zegt hoeveel djimi moet betalen (in het Frans, natuurlijk, of wat dacht je?).

djimi brengt snel het verband aan, rekent af, zegt vriendelijk "alstublieft", maar krijgt geen kik terug.

Na ontvangst van het wisselgeld zegt djimi vriendelijk: "dank u wel".

Geen kik.


Als-ie weer op straat staat denkt djimi bij zichzelf: "idioot, je had daar gewoon heel dat rottig kot met bloed moeten bespatten".



Een volgende keer loop ik liever driehonderd meter verder, daar is ook een apotheek. Ik wéét dat ze daar wèl 'flamand' spreken.

Ik heb er ook een eentje :

T'Serclaes heeft een pas geboren jongen (15 dagen), en deze jongen begint slecht te ademen ...

Spoedgevallen in St Elisabeth ziekenhuis, Brussel : "Mon fils a de la temérature et respire mal"

Antwoord : "Ik spreek geen Frans, ik snap het niet"

Voor de rest zijn onze 2 vehhalen vergelijkbaar.
Nee, erger ... opgenomen in het ziekenhuis ... weer hetzelfde ...
De verpeegster : "Ik spreek geen Frans"

Rekening werd wel in het Frans getipt !

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, want enkele berichten eerder beweerde azert nog dat de Franstaligen tot het besef komen dat ze meer dan ooit Nederlands moeten leren. Nu plotseling gaan ze dat blijkbaar toch niet doen, zeker niet als ze in Vlaanderen gaan wonen. Dan gaan ze toch met de bakker, slager, in het warenhuis... Frans praten en eisen dat iedereen hun tegemoet treedt.

Of hoe azert een vat vol tegenstellingen is dat schijnbaar niet goed weet waarnaar het water eigenlijk stroomt.

Azert zegt duidelijk dat franstaligen spreken Nederlands als ze lust hebben om nederlands te spreken ! Met of zonder taalgrens.
Die franstaligen zijn tweetalig en bedienen hun klanten in hun moedertaal ... en verwachten hetzelfde !

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie sommige "cités" rond de Parijse hoofdstad ingaat, beseft dat hij weldegelijk "ergens anders" is terechtgekomen.

De grenzen van Parijs zijn niet veranderd, zelfs al is er een verstedeling die bepaalde voorsteden opslokt. Aan de gemeentegrezen wordt geen sikkepit gewijzigd. Dat gebeurt ook niet elders in Frankrijk. Wie bijvoorbeeld de binnenweg neemt naar de Auchan in Duinkerke, ziet hoe hij verschillende gemeenten doorrijdt alhoewel het er uiterlijk op lijkt dat het een grote stad is. Op administratief vlak is dat evenwel niet zo.

OK dan ... Brussel Metropolitan Region !

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Ik heb er ook een eentje :

T'Serclaes heeft een pas geboren jongen (15 dagen), en deze jongen begint slecht te ademen ...

Spoedgevallen in St Elisabeth ziekenhuis, Brussel : "Mon fils a de la temérature et respire mal"

Antwoord : "Ik spreek geen Frans, ik snap het niet"

Voor de rest zijn onze 2 vehhalen vergelijkbaar.
Nee, erger ... opgenomen in het ziekenhuis ... weer hetzelfde ...
De verpeegster : "Ik spreek geen Frans"

Rekening werd wel in het Frans getipt !

Buiten deze hele taalkwestie om, Hoe gaat het dus nu met Uw zoontje mijn beste....

Alles in orde naar ik hoop....

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Ik heb er ook een eentje :

T'Serclaes heeft een pas geboren jongen (15 dagen), en deze jongen begint slecht te ademen ...

Spoedgevallen in St Elisabeth ziekenhuis, Brussel : "Mon fils a de la temérature et respire mal"

Antwoord : "Ik spreek geen Frans, ik snap het niet"

Voor de rest zijn onze 2 vehhalen vergelijkbaar.
Nee, erger ... opgenomen in het ziekenhuis ... weer hetzelfde ...
De verpeegster : "Ik spreek geen Frans"

Rekening werd wel in het Frans getipt !

Wel, T'Serclaes, ik vind dat helemaal niet leuk, niet voor u, en nog veel minder voor uw zoontje. Ik hoop oprecht dat het met dat manneke nu weer beter gaat.

Ik vind het wel een beetje vreemd dat er in het Sint-Elisabeth-ziekenhuis ééntalig Nederlands-talig personeel rondloopt, maar blijkbaar is dat dus wel het geval.

Een echte schande, zou ik durven zeggen.



Los daarvan:

Brussel moet, ook als het straks de hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen zou worden, in elk geval twee-talig worden, en serieus deze keer. Niet meer doen alsof, zoals nu het geval is.

Ziet u ondertussen al een beetje beter welke triestige resultaten 179 jaar Belgique oplevert?

Kunt u er al wat meer begrip voor opbrengen dat het voor velen nu echt wel welletjes is geweest?

Begrijpt u dat er hoe dan ook grondige hervormingen nodig zijn?

Begrijpt u dat 'nous ne sommes demandeur de rien' als antwoord op de vraag om hervormingen absoluut belachelijk, ja zelfs beledigend overkomt?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

OK dan ... Brussel Metropolitan Region !

Over een intensief samenwerkingsverband tussen de 19 enerzijds, en het hinterland anderzijds kan wat mij betreft gerust gepraat worden, maar enkel NA onvoorwaardelijke splitsing van BHV.


En zelfs - of misschien eerder: vooral - als Vlaanderen onafhankelijk zal zijn zal een goede samenwerking met Wallonië hoe dan ook een top-prioriteit blijven, wees gerust.

Ik hoop dat daar aan de andere kant van de taalbarrière ook zo over wordt gedacht, al moet ik toch zeggen dat ik daar niet helemaal gerust in ben.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wel, T'Serclaes, ik vind dat helemaal niet leuk, niet voor u, en nog veel minder voor uw zoontje. Ik hoop oprecht dat het met dat manneke nu weer beter gaat.

Die is nu 3jarig ... dus geen probleem !

Ik vind het wel een beetje vreemd dat er in het Sint-Elisabeth-ziekenhuis ééntalig Nederlands-talig personeel rondloopt, maar blijkbaar is dat dus wel het geval. Een echte schande, zou ik durven zeggen.

Een echte schande zou ik niet zeggen ... Vreemd wel !

Brussel moet, ook als het straks de hoofdstad van een onafhankelijk Vlaanderen zou worden, in elk geval twee-talig worden, en serieus deze keer. Niet meer doen alsof, zoals nu het geval is.

Brussel is Beggïe ... of Brussel. een onafhankelijk Vlaanderen is een Vlaanderen zonder Brussel, dit is zeker !

Ziet u ondertussen al een beetje beter welke triestige resultaten 179 jaar Belgique oplevert?

De schande is dat Brussel de hoofdstad van Belgïe en van de provincie Brabant was ! Een provincie met een tweetalig cultuur ! En dat een artificiële taalgrens werd opgericht !

Begrijpt u dat er hoe dan ook grondige hervormingen nodig zijn?

Grondige hervormingen ? OK :
- Een sterk federaal bestuur
- Minder bevoegdheden voor gewesten (of afschaffen van de gewesten)
- Behoud van gemeenschappen voor cultuur (zonder grenzen)
- Eentalig gemeenten (dus afschaffen van faciliteiten)
- Tweetalig partijen
- enz ...

Dit zou efficient zijn !

Begrijpt u dat 'nous ne sommes demandeur de rien' als antwoord op de vraag om hervormingen absoluut belachelijk, ja zelfs beledigend overkomt?

"Nous ne sommes demandeurs de rien" was een slecht en logisch reactie op "alles naar de gewesten en Brussel bestuurd door Vlaanderen en Wallonïe".