Zes op de tien Belgen willen verbod op minaretten - Pagina 7

Fallen Angel · 10 december 2009, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Héla...! Dit was jouw post, toch hé...:

Niet met tsjeventruken afkomen, hé...

Ja en?????

Ik heb het steeds gehad over een nationaal referendum.
Vlaams Belang spreekt toch niet over een nationaal referendum?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Zo'n referendum is nationaal. Niet enkel toegankelijk voor de Vlaams Blokkers in Antwerpen.

Soit zo'n referendum voor enkel een verbod op minaretten zou hier in België niet door de Raad van State geraken. Men zou op zen minst een bouwverbod op alle religieuze torens moeten voorstellen om enige kans te maken.

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ja en?????

Ik heb het steeds gehad over een nationaal referendum.
Vlaams Belang spreekt toch niet over een nationaal referendum?

Jawel... een Vlaams referendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen...

TSJEVENTRUKEN!

globalmedia · 10 december 2009, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Jawel... een Vlaams referendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen...

TSJEVENTRUKEN!

in zuid afrika?

Fallen Angel · 10 december 2009, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Jawel... een Vlaams referendum over de onafhankelijkheid van Vlaanderen...

TSJEVENTRUKEN!

Waar heb ik het over een uitsluitend Vlaams referendum?

Nikske tsjeventrukken.

Zwartengeel · 10 december 2009, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Quebec?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Qu%C3%A9bec_(provincie)

Ik had wel verwacht dat je hiermee zou komen aandraven. Maar daar gaat het hier niet over. Ik heb het hier namelijk niet over de uitslag van een eventueel referendum, maar enkel over de modaliteiten die moeten gelden wanneer er een referendum gehouden zou worden.

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Waar heb ik het over een uitsluitend Vlaams referendum?

Nikske tsjeventrukken.

Een referendum over Vlaamse onafhankelijkheid is een Vlaamse zaak, hé, wat is dat nu...?

Altijd 't zelfde met die tsjeven...

Fallen Angel · 10 december 2009, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik had wel verwacht dat je hiermee zou komen aandraven. Maar daar gaat het hier niet over. Ik heb het hier namelijk niet over de uitslag van een eventueel referendum, maar enkel over de modaliteiten die moeten gelden wanneer er een referendum gehouden zou worden.

Een referendum dat niet gehouden wordt door de gehele bevolking of niet erkend wordt door de regering van het land waarin het referendum zich afspeelt is niet meer dan een vodje papier.

Fallen Angel · 10 december 2009, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Een referendum over Vlaamse onafhankelijkheid is een Vlaamse zaak, hé, wat is dat nu...?

Altijd 't zelfde met die tsjeven...

Ik heb het steeds gehad over een nationaal referendum over de toekomst van België aka Vlaamse onafhankelijkheid ja of nee.
Als u mij woorden in de mond wil leggen is dat uw probleem.

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ik heb het steeds gehad over een nationaal referendum over de toekomst van België aka Vlaamse onafhankelijkheid ja of nee.

Welja, maak er dan ineens een europees referendum van. Dan is het nog 'democratischer', zeker?

Als een volk een referendum houdt over zijn onafhankelijkheid, is het een referendum onder dat volk zelf en niet met de 'tegenpartij'... Dat lijkt me nogal logisch.
Zie Oost-Timor (dat was dan nog een VN referendum onder de Oost-Timorezen!) , Montenegro...

Stel je nu eens voor dat koppels ALLEEN nog zouden kunnen uiteengaan als hun partner dat ook wil... Er zouden nogal wat ongelukkige mensen rondlopen, zeker?

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Een referendum dat niet gehouden wordt door de gehele bevolking of niet erkend wordt door de regering van het land waarin het referendum zich afspeelt is niet meer dan een vodje papier.

Ga dat maar eens vertellen aan de VN

Zwartengeel · 10 december 2009, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Een referendum dat niet gehouden wordt door de gehele bevolking of niet erkend wordt door de regering van het land waarin het referendum zich afspeelt is niet meer dan een vodje papier.

Wanneer er een referendum zou komen in Vlaanderen, dan volstaat het dat dit erkend wordt door de Vlaamse regering als hoogste machtsorgaan. In België is de Vlaamse regering immers niet ondergeschikt aan de federale regering, waardoor goedkeuring van laatstgenoemde niet vereist is.

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ik heb het steeds gehad over een nationaal referendum over de toekomst van België aka Vlaamse onafhankelijkheid ja of nee.
Als u mij woorden in de mond wil leggen is dat uw probleem.

Ik heb geen probleem... Als ik een weddenschap aanga, voeg ik er daarna niet een woordje aan toe...

Fallen Angel · 10 december 2009, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Welja, maak er dan ineens een europees referendum van. Dan is het nog 'democratischer', zeker?

Als een volk een referendum houdt over zijn onafhankelijkheid, is het een referendum onder dat volk zelf en niet met de 'tegenpartij'... Dat lijkt me nogal logisch.
Zie Oost-Timor (dat was dan nog een VN referendum onder de Oost-Timorezen!) , Montenegro...

Stel je nu eens voor dat koppels ALLEEN nog zouden kunnen uiteengaan als hun partner dat ook wil... Er zouden nogal wat ongelukkige mensen rondlopen, zeker?

Mooi voorbeeld van hoe wettelijk zo'n referendum is en hoe het niet moet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Timor

Citaat:

In 1998 trad president Soeharto gedwongen af. Onder binnenlandse en buitenlandse druk stemde zijn opvolger, Habibie, in met het houden van een referendum, waarin Oost-Timor de keuze kreeg tussen óf meer zelfbestuur binnen Indonesië óf de volledige onafhankelijkheid. Dit referendum vond plaats op 30 augustus 1999. Ondanks intimidaties door het Indonesische leger en de pro-Indonesische milities stemde 78,5% van de bevolking vóór onafhankelijkheid. Direct na het bekend worden van de uitslag, trokken leger en milities plunderend, moordend en brandstichtend door de straten. De VN evacueerden al hun personeel en lieten de bevolking aan hun lot over. Driekwart van de bevolking sloeg op de vlucht of werd gedwongen gedeporteerd naar het Indonesische West-Timor. Zeker 2.000 mensen werden gedood. De opstandelingen vernietigden bijna de hele infrastructuur en staken steden in brand. Een methode die ook in het hedendaagse Oost-Timor nog vaak wordt toegepast door rivaliserende bendes.

Fallen Angel · 10 december 2009, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wanneer er een referendum zou komen in Vlaanderen, dan volstaat het dat dit erkend wordt door de Vlaamse regering als hoogste machtsorgaan. In België is de Vlaamse regering immers niet ondergeschikt aan de federale regering, waardoor goedkeuring van laatstgenoemde niet vereist is.

De Vlaamse regering is ondergeschikt aan de Belgische grondwet. Elke actie van de Vlaamse regering in tegenspraak met die grondwet is onwettelijk en nietig.
Enkel de Belgische regering kan de Belgische grondwet wijzigen.

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Mooi voorbeeld van hoe wettelijk zo'n referendum is en hoe het niet moet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Timor

Weer een tsjeventruuk!!!

Omdat de 'andere partij' zich daar niet kon neerleggen bij de uitslag en het uit de hand liep, daarom was het referendum niet minder geldig, hé...

Naast de kwestie...
(en... goeie bron van informatie heb jij, zeg)

Fallen Angel · 10 december 2009, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Weer een tsjeventruuk!!!

Omdat de 'andere partij' zich daar niet kon neerleggen bij de uitslag en het uit de hand liep, daarom was het referendum niet minder geldig, hé...

Naast de kwestie...
(en... goeie bron van informatie heb jij, zeg)

Dat referendum is nooit geldig geweest.

Andy · 10 december 2009, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Mooi voorbeeld van hoe wettelijk zo'n referendum is en hoe het niet moet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Timor

Dat is nog maar de helft van het verhaal. De andere helft zou je leren dat dat Indonesische leger wapens en geld toegestopt kreeg van het grootste lid van die VN.
Onafhankelijkheid is meer dan wat enkele romantische zielen hier menen. Het houdt nieuwe relaties in met al je buren. Toegepast op België: je gaat het niet enkel op een akkoord moeten sluiten met je nieuwe Waalse en Brusselse buren, maar je kan misschien ook eens eventjes nakijken of je oude buren en andere machthebbers je nieuwe staat wel zullen tolereren. Je gaat niet alleen de Walen en Brusselaars moeten afkopen, maar wellicht ook Duitsland, Nederland en andere machthebbers. Zij gaan immers een Vlaamse regering tegen een federale uitspelen in een reeks van juridische conflicten, terwijl in tussentijd oud-België en nieuw-Vlaanderen de steun van die machtigen zullen moeten kopen.

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dat referendum is nooit geldig geweest.

Hmm... ik ben eens op de engelse versie van jouw Bijbel gaan kijken...:

Hoewel ik je eens wat andere bronnen zou aanraden, maar bon...

http://en.wikipedia.org/wiki/East_Ti...omy_Referendum

Indien problemen met vertaling en/of begrijpend lezen, feel free to ask...

Dinosaurus · 10 december 2009, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dat is nog maar de helft van het verhaal. De andere helft zou je leren dat dat Indonesische leger wapens en geld toegestopt kreeg van het grootste lid van die VN.
Onafhankelijkheid is meer dan wat enkele romantische zielen hier menen. Het houdt nieuwe relaties in met al je buren. Toegepast op België: je gaat het niet enkel op een akkoord moeten sluiten met je nieuwe Waalse en Brusselse buren, maar je kan misschien ook eens eventjes nakijken of je oude buren en andere machthebbers je nieuwe staat wel zullen tolereren. Je gaat niet alleen de Walen en Brusselaars moeten afkopen, maar wellicht ook Duitsland, Nederland en andere machthebbers. Zij gaan immers een Vlaamse regering tegen een federale uitspelen in een reeks van juridische conflicten, terwijl in tussentijd oud-België en nieuw-Vlaanderen de steun van die machtigen zullen moeten kopen.

Alsof nu de verschillende regeringen mekaar niet voor de voeten lopen...

Maar dat het niet gemakkelijk zou zijn, dat is waar.

Andy · 10 december 2009, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Alsof nu de verschillende regeringen mekaar niet voor de voeten lopen...

Maar dat het niet gemakkelijk zou zijn, dat is waar.

De verschillende regeringen krijgen geen wapens toegestopt om elkaars bevolking uit te moorden. Die verschillende regeringen worden (als we het zelf niet willen tenminste) niet tegen elkaar uitgespeeld door buitenlandse bedrijven of door staten. Dat is al iets, hoewel we elkaar idd nog veel voor de voeten lopen.
Moest je het nu hebben over een ander beleid ipv andere grenzen, ik zou wellicht nog voor je politieke koerswijziging gewonnen kunnen worden. Maar deze kosten betalen om nieuwe grenzen te mogen tekenen, dat lijkt me wat zot. Uiteindelijk wordt niemand beter van een grens, toch?