CD&V doet het weer, sleur maar 45 jaar voor je pensioen. - Pagina 3

freespirit · 18 maart 2010, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Telkens ik op een kerhof kom en eens rondkijk naar de leeftijd van de overledenen vraag ik steeds af hoe ze daar aan komen.
Vrouwen zouden misschien in de buurt komen maar de mannen bijlange niet.

Dat is gewoon cijfermateriaal van de NIS (Nationaal Instituut voor de Statistiek). In 2008 werden Belgische mannen gemiddeld 77 �* 78 jaar oud, Belgische vrouwen 82 jaar. En onze gemiddelde leeftijd blijft stijgen.

Uw gevoel dat dit niet klopt is normaal, ik heb dit ook vaak. Dat is omdat we ons focussen op diegenen die (veel te) jong zijn gestorven en de 'overlijdens' die in de vriendenkring beschreven worden, gaan meestal over dramatische stervensgevallen door kanker, zelfmoord, ongeval, ... . De cijfers van de NIS lijken me echter vrij betrouwbaar en quasi onwrikbaar.

Raven · 18 maart 2010, 20:07

haha, wie heeft er hier een tweede diploma ofzo, denkend dat hem daarmee beter af was

Werk maar tot aan de kist daardoor :====D

Raven · 18 maart 2010, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat is gewoon cijfermateriaal van de NIS (Nationaal Instituut voor de Statistiek). In 2008 werden Belgische mannen gemiddeld 77 �* 78 jaar oud, Belgische vrouwen 82 jaar. En onze gemiddelde leeftijd blijft stijgen.

ja, maar weet jij waar de gemiddelde 75 jarige gaat zitten? Ik denk niet dat die nog weet wat een pensioen is.

Maar ik ben er wel mee akkoord, met de aankomende betere pompkes en transfusiekes, kunnen we dat plantje nog een met een jaartje rekken.

pajoske · 18 maart 2010, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Wil dit zeggen dat iemand die een leercontract heeft gekregen op z'n 15de al op z'n 60ste recht heeft op een volwaardig pensioen, maar iemand die tot 27 studeert, pas op z'n 72 ste kan gaan 'rusten'? Dus mensen met een vijfjarige masteropleiding worden danig gediscirmineerd, zij kunnen ten vroegste stoppen voor een volwaardige aalmoes op hun 68ste, laat staan dokters of specialisten. Die moeten dan om en beide tot hun 75 ste doorwerken !

Leercontract telt niet mee voor je pensioen. Erger, een leercontract was met een schamel loon betaald. Tegenwoordig worden doppers ferm betaald om naar school te gaan zonder daarbij ook maar één uur te moeten werken en tellen die jaren wél mee als gewerkte jaren.
Idd. voor die madammen die op kosten van de dop hun kinderen mogen opvoeden. Mijn vrouw is een aantal jaren parttime gaan werken, zonder bijkomend dopgeld, toen de kinderen klein waren. Met haar pensioen zal men daarmee rekening houden. Van aftrek voor kinderopvang was ook nog geen sprake.

Ik vraag me af welke jongeren je nog gemotiveerd krijgt om een langdurige opleiding te volgen als die zoveel jaren langer moet werken. De loonverschillen tussen mensen met een lange opleiding en die met een korte opleiding zijn netto ook niet zo groot. Het is in België altijd hetzelfde. Diegenen die moeite doen om te studeren en te werken worden gestraft. diegenen die gene poot uitrichten op de schoolbanken worden achteraf beloond.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

die 15 maanden legerdienst tellen mee voor uw pensioen !

Let op! Enkel op voorwaarde dat je gewerkt hebt vóór dat je legerdienst begon.

fabianen · 18 maart 2010, 22:16

Zo zie je maar dat de politiek(ers) alleen maar aan kapitaal denkt.En zich niet bekommerd hoe de mens(maatschappij),door het leven gaat.Zeg niet dat we in een misdadig regime zitten,die mensen die verkozen zijn door ONS zijn ook maar......mensen,en dus een afspiegeling zijn van de ...Maatschappij.Dus u en ik.
Met andere woorden,kies voor anderen en we zitten in dezelfde atmosfeer als vandaag.Schiet niet op de pianist.
Hoe we het gaan veranderen?Vrees dat er niets aan te doen is.Het wordt nog erger.
Sparen is de boodschap als je nog een mooi naleven wil genieten, consumeer minder,dan moet je ook minder hard en minder lang gaan werken.Laat je het breed hangen dan werk je ook harder en langer.
En het zou helpen dat iedereen dezelfde pensioen zou hebben,en niet de ene met 5000 euro en de andere met 700 euro.
En wij hebben het lot zelf in handen,maar...we zijn van het soort...mens,en dat zegt alles.

pajoske · 18 maart 2010, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

En het zou helpen dat iedereen dezelfde pensioen zou hebben,en niet de ene met 5000 euro en de andere met 700 euro.

Idd. zoals Vivant voorstelt. Iedereen eenzelfde basispensioen. Wie wil en kan krijgt de kans dit aan te vullen met een supplementair pensioen dat hij gedurende zijn loopbaan opbouwt, naar eigen believen.

fabianen · 18 maart 2010, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Idd. zoals Vivant voorstelt. Iedereen eenzelfde basispensioen. Wie wil en kan krijgt de kans dit aan te vullen met een supplementair pensioen dat hij gedurende zijn loopbaan opbouwt, naar eigen believen.

Geraakt dat maar eens kwijt aan de bevolking.
Peeters valt van zijn paard en de enige bekommernis is van half vrouwelijk vlaanderen is de gebeurtenis zelf,en hoe we gaan weer stemmen op hem.

Trouwens heeft iemand weet over kiezersbeloften,en de beloften die zijn ingevuld na de verkiezing?Gazetten mogen dat niet uitgeven hé,partij politiek.Enfin je moet niet slim zijn om te weten dat zowat niets van die beloften zijn ingevuld ooit.Het is altijd de schuld van de anderen zeggen ze!

RodeLantaarn · 18 maart 2010, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Ze zijn nu helemaal zot geworden.

De ware aard van het beestje duikt op.

Zoals menig weet op dit forum ben ik iemand met heel Christelijke waarden.
Lees Christelijk, niet katholiek, niet protestant, niet orthodox, whatever.
Mijn waarden en normen zijn simpel, iedereen een menswaardig, leven.
En rijk moet arm ondersteunen, gezonden moeten zieken ondersteunen, jong moet oud ondersteunen. DaT is de verplichting van iedere, goede Christen om te zorgen voor zijn medemens, om respect te hebben als kind voor zijn ouders, kortom, ik ben geen kapitalist, eerder een socialist, in sommige facetten zelfs een communist (lees: Christelijk communisme)

Om alle misverstanden uit de weg te halen (wikipedia):
Christelijk communisme is een vorm van religieus communisme met het christendom als uitgangspunt. Het is een theologische en politieke theorie die berust op de opvatting dat de leer van Jezus Christus christenen dwingt het communisme te steunen als het ideale sociale systeem. Hoewel er geen algemene overeenstemming is over wanneer het christelijke communisme gesticht is, beweren veel christelijke communisten dat uit de Bijbel[1] al blijkt dat de eerste christenen, waaronder de apostelen, in de jaren na de dood en opstanding van Jezus hun eigen kleine communistische maatschappij stichtten[2]. Veel aanhangers van het christelijke communisme stellen dat het door Jezus onderwezen en door de apostelen zelf uitgevoerd werd, iets wat andere christenen weer bestrijden. Oorspronkelijk, de Bond der Communisten was een Christelijk-communistische organisatie, opgericht als Bond der Gerechtigen te Londen in 1836. Karl Marx heeft de christelijke aard van de organisatie verworpen, door middel van de Communistisch Manifest.

Maar dus zeker en vast geen schijnheilige CD&V, waar de C (van Christelijke) beter vervangen zou zijn door S van SOFTIES, SCHIJNHEILIGEN. De SeeDee en Vee. 't klinkt nog mooi roze ook, veel zijn toch mietjes, niet...

Ze hebben geen geld, want ze hebben alles naar de rijken, de banken gedragen. Dat weten we nu allemaal wel intussen. En dan die naken. Je moet maar eens geld afhalen in het weekend. Soms ligt het hele geldafnamesysteem MOEDWILLIG plat op een ZATERDAG-AVOND. DAt de horeca daar niet eens een punt van maakt, nu ja. Maar als mensen nu nog niet door hebben dat er stront aan de knikker is....

Ze hadden niet eens geld om de wegen terug in orde te maken. Het was een schande. Terwijl ze dan jaren ons wijs maakten dat we maar met het openbaar vervoer moesten rijden. We zien allemaal hoe efficient de bus is, als je op het platteland woont en nog eens werkt. Ik daag iedereen uit om zo eens boodschappen te doen, met bussen die niet alleen duur zijn, maar ook nog eens totaal niet efficient qua systeem. Zelfs in de stad is het goed, als je geen massa boodschappen moet meesleuren voor je gezin. Vandaar dat iedereen in zijn auto kruipt, je kunt niet anders. En hoe veilig de treinen zijn, dan weten we intussen nu ook al weer. Ze moeten niet leuteren, de mensen hebben genoeg gezien de laatste weken.

En waar ik de laatste jaren mij enorm aan stoor is dat de CD&V enkel maar oog heeft voor het helpen van de werkende bevolking, lees, een klein beetje, en vooral de grijze bevolking. Want ja, daar krijgen ze veel stemmen uit. Al die mensen die bang zijn voor hun pensioen.

En nu komt het. Al die gepensioneerden, al die mensen die bijna hun pensioen zullen hebben, lees de lege pensioenkas. Nu komt het ! Inderdaad, nu gaan ze nog die mensen, waar ze hun stemmen hebben bij geronseld DIK in het zak zetten. Want ze stellen voor dat je 45 jaar moet werken om een volledig pensioen te krijgen.

Iemand die afstudeert aan 25 jaar, mag dus werken tot zijn ZEVENTIG JAAR.
Tegen dat je die leeftijd hebt, zijn er al VEEL die onder de graszoden liggen.
En voor de gezonden onder ons, kunnen die, gemiddeld een tiental jaar pensioen trekken.

Laten we even rekenen. Het gemiddeld pensioen in Belgie is 870 Euro !
Fantastisch dat is om en beide 105.000 euro per burger die het tien jaar uithoudt. En Belg verdient gemiddeld 2840 euro, 900 euro gaat hiervan rechtstreeks naar de staat, gezien men toch van het resterende minstens voor een 1200 euro aankopen of rekening betaald met 21% btw, komt hierbij nog eens 250 euro voor btw naar de staat. Dus dat is 1150 euro per maand naar vadertje staat. 45 jaar je sjakossen afdraaien, is dus 621.000 euro !

Dus het pensioen van die burger kost de staat 105.000 euro. Maar hij betaalt zijn hele leven hiervoor 621000 euro aan belastingen, sociale toestanden. Natuurlijk betaal t de staat nog andere zaken met dat geld voor de burger, maar goed, ze gaan toch niet meer dan nog eens een 100.000 euro ernaast moeten leggen. Dus de staat verdient DUBBEL.

Dus nu ziet men waarom zoveel mensen nog meer aan de slag moeten. Hun kas wordt ferm gespijst. En die werklozen, die mensen die van staatsgeld moeten leven, die kunnen ze gerust betalen met die inkomens.

Dus ze moeten geen rad voor de ogen van de mensen draaien, als we alleen maar moeten afdokken naar de staat, als ze alleen maar duizend en een excuses kunnen geven om maar niks te doen om de koopkracht van de mensen te verhogen. NIKS komt er uit de bus, ze zijn zelfs te laks om de minimumpensioenen, minimuminkomens, minimumuitkeringen op te trekken van de mensen.

Als het zo zit, zijn we beter AF dan rijk.

De staat blijkt zijn werk niet meer aan te kunnen, en ik zie dus dat ze allesbehalve zorgt voor de burgers, maar alleen maar de mouwen 'frot' van de banken en de multinationals.

Als ze alleen maar goed zijn om te pretenderen, paraderen, te incasseren, te exploiteren kunnen ze het beter afbollen met hun systeem.

U bent een consequent christen! Zo zijn er, jammer genoeg, niet veel. U bent ook heel terecht in uw aanklacht. Het enige waar dit systeem nog voor dient, is om geld te blijven te versluizen naar een kleine groep zakkenvullers die het zogezegd beter weet.

De Prof · 18 maart 2010, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Goed idee, mensen moeten meer werken. Als iedereen op z'n brugpensioen gaat aan 55 zal het hier proper worden. 25 jaar werken en 50 jaar krijgen gaat niet.

Dit is wel een heel extreem voorbeeld, dat nog kant of wal raakt.
Jij gaat ervan uit dat "iedereen" op zen minst meer dan 105 gaat worden.:

Van je 30 gaan werken, dit 25 jaar lang en dan nog eens 50 jaar pensioen trekken.

Garry · 18 maart 2010, 23:07

Ze hebben het hier over "aantal jaar WERKEN" maar telt dat ook voor "aantal jaren ZIJN"?

Hoeveel jaar moet men minister zijn alvorens pensioen te krijgen? Is dat ook 45 jaar, of is daarvoor 1 jaar voldoende, of misschien wel 1 dag?

De Prof · 18 maart 2010, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

Welke(werkende)ARBEIDER gaat daar nog voor stemmen?

Inderdaad zo stomme uitlatingen!

Ik hoop dat de andere partijen het de CD&V dit nog dikwijls zullen boven halen.
45 jaar werken...de jeugd zal het graag horen, dat ze op zen minst tot hun 70 moeten werken.

Tavek · 18 maart 2010, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Inderdaad zo stomme uitlatingen!

Ik hoop dat de andere partijen het de CD&V dit nog dikwijls zullen boven halen.
45 jaar werken...de jeugd zal het graag horen, dat ze op zen minst tot hun 70 moeten werken.

Wij kunnen best nog voor ons 30ste beginnen met onze pre int buitenland te laten uitbetalen, zodat het zonder belastingen is, en onze sociale zekerheid en pensioenen zelf te regelen.

Dan stop ik op mijn 50ste. Aan wat de gemiddelde hooggeschoolde aan belastingen betaalt kan dat.

freespirit · 18 maart 2010, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Leercontract telt niet mee voor je pensioen. Erger, een leercontract was met een schamel loon betaald.

Met een leercontract ben je dan ook juridisch nog 'maar' een leerling en geen werknemer. Logisch dat deze leerlingen dan ook maar beperkt vergoed worden, andere jongeren die school lopen of verder studeren worden daar immers ook niet voor betaald (maar moeten daarentegen, of beter gezegd hun ouders, nog fameus op toeleggen). Overigens, ik ken hier jonge gasten uit het beroeps, schoolmoe maar met poten aan hun lijf, die voor hun achttiende al aan een loon zitten waar vele andere 'starters' uiterst tevreden mee zouden zijn. Het is trouwens een publiek geheim dat vele leerjongens buiten hun contracturen in de bouw en dergelijke veel in het zwart op hun stageplaatsen kunnen bijverdienen.

Voor het overige kan ik mij akkoord stellen met de reactie die u schreef (en hier is weggelaten).

fabianen · 18 maart 2010, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ze hebben het hier over "aantal jaar WERKEN" maar telt dat ook voor "aantal jaren ZIJN"?

Hoeveel jaar moet men minister zijn alvorens pensioen te krijgen? Is dat ook 45 jaar, of is daarvoor 1 jaar voldoende, of misschien wel 1 dag?

Ik weet niet,school lopen is tegenwoordig ook al hard werken hoor,die persoontjes zitten al in een arbeidsklimaat gekweekt door de maatschappij(de staat) om al keihard te werken voor een toekomst in de industrie voor degene die alles in handen hebben en dat doorstuurt naar een regering die op dat moment aan de macht zit,en die maar ja knikt,om zijn royale vergoeding op te strijken door ons verkozen dat zij dat mogen verdienen.
Japans systeem wordt er bij ons ingebracht nu,terwijl zij daar ervan zitten af te kicken nu.Wie is wie voor?

spherelike · 19 maart 2010, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Inderdaad zo stomme uitlatingen!

Ik hoop dat de andere partijen het de CD&V dit nog dikwijls zullen boven halen.
45 jaar werken...de jeugd zal het graag horen, dat ze op zen minst tot hun 70 moeten werken.

zou de jeugd dan zoveel beter af zijn met nog meer af te dokken om iedereen op 58 of 60 jaar zijn volle pensioen te betalen?

Volgens mij denken jongeren eerst aan het nu, en hun eigen portemonnee in de periode dat ze hun centen het hards nodig hebben, en vele jaren later pas aan hun eigen pensioenleeftijd.

Eigenzinnig · 19 maart 2010, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

45 jaar werken...de jeugd zal het graag horen, dat ze op zen minst tot hun 70 moeten werken.

Het wordt stilaan rendabel om het roken, het overmatig drinken en te vet eten terug te gaan promoten..

Citaat:

Volgens mij denken jongeren eerst aan het nu, en hun eigen portemonnee in de periode dat ze hun centen het hards nodig hebben, en vele jaren later pas aan hun eigen pensioenleeftijd.

Alleen jongeren denkt ge ?..

spherelike · 19 maart 2010, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Dit is wel een heel extreem voorbeeld, dat nog kant of wal raakt.
Jij gaat ervan uit dat "iedereen" op zen minst meer dan 105 gaat worden.:

Van je 30 gaan werken, dit 25 jaar lang en dan nog eens 50 jaar pensioen trekken.

mijn eigen voorbeeld dan:

gekost tot 23 jaar
verwachting pensioen (= met lichte dwang buitengewerkt) zoals het er nu uitziet in onze sector op 60 jaar
gewerkt +- 37 jaar
vanaf mijn 74 jaar zal ik dus meer jaren gekost hebben dan bijgedragen.
levensverwachting gemiddeld 78 jaar
en deze rekening voor honderduizenden ex-werkenden (zie omgekeerde demografische piramide). Te betalen door de op dat moment nog werkenden.

pajoske · 19 maart 2010, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Met een leercontract ben je dan ook juridisch nog 'maar' een leerling en geen werknemer. Logisch dat deze leerlingen dan ook maar beperkt vergoed worden, andere jongeren die school lopen of verder studeren worden daar immers ook niet voor betaald (maar moeten daarentegen, of beter gezegd hun ouders, nog fameus op toeleggen).

Klopt, onze kinderen hebben een universitair diploma, waarvoor wij als ouders voor elk gedurende 5/6 jaren de nodige (financiële) inspanningen hebben moeten leveren.
Daarom dat ik stomverbaasd was te vernemen dat leeftijdgenoten van hen, die eerst enkele jaren zijn gaan werken, op kosten van de vdab een diploma kunnen halen terwijl hun werkloosheidsvergoeding gewoon wordt verder betaald. Het zou dan ook even logisch zijn dat deze 'leerlingen', die trouwens geen arbeid verrichten, tijdens hun opleiding ook géén vergoeding zouden krijgen.

hurricane · 19 maart 2010, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De gevreesde Vlaamse revolutie! Te wapen!

Oh nee, dat gaat niet meer.

Jij werkt blijkbaar niet, aan je veelvuldige aanwezigheid op het forum te zien

eno2 · 19 maart 2010, 09:57

Voor de superprofiteurs met al hun cumuls (en dus de heren politici) een enorm cadeau.

1.400.000 werklozen in dit land, en dit jaar nog 40.000 bij, maar die profiteurs gaan limietloos bijwerken en twee keer opstrijken.

Het pensioen is niet meer betaalbaar straks, maar zou dan wel uitbetaald worden aan heertjes met al een hoge volle wedde.

Krankzinnig, halucinant, revolterend.

Die Leterme is zo gek als een gieter. En asociaal.

Maar hij staat niet alleen.

De zoon van Zorro van het VLD formuleerde hetzelfde voorstel al eerder.

En ook UNIZO is voor.

je ziet vanwaar de stinkende wind komt.

Van de voorstanders van de pluto-kleptocratie.

18 maart 2010, 20:07	#42
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	haha, wie heeft er hier een tweede diploma ofzo, denkend dat hem daarmee beter af was Werk maar tot aan de kist daardoor :====D __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

18 maart 2010, 22:16	#45
fabianen Gouverneur Geregistreerd: 16 april 2007 Berichten: 1.148	Zo zie je maar dat de politiek(ers) alleen maar aan kapitaal denkt.En zich niet bekommerd hoe de mens(maatschappij),door het leven gaat.Zeg niet dat we in een misdadig regime zitten,die mensen die verkozen zijn door ONS zijn ook maar......mensen,en dus een afspiegeling zijn van de ...Maatschappij.Dus u en ik. Met andere woorden,kies voor anderen en we zitten in dezelfde atmosfeer als vandaag.Schiet niet op de pianist. Hoe we het gaan veranderen?Vrees dat er niets aan te doen is.Het wordt nog erger. Sparen is de boodschap als je nog een mooi naleven wil genieten, consumeer minder,dan moet je ook minder hard en minder lang gaan werken.Laat je het breed hangen dan werk je ook harder en langer. En het zou helpen dat iedereen dezelfde pensioen zou hebben,en niet de ene met 5000 euro en de andere met 700 euro. En wij hebben het lot zelf in handen,maar...we zijn van het soort...mens,en dat zegt alles. Laatst gewijzigd door fabianen : 18 maart 2010 om 22:44.

18 maart 2010, 23:07	#50
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	Ze hebben het hier over "aantal jaar WERKEN" maar telt dat ook voor "aantal jaren ZIJN"? Hoeveel jaar moet men minister zijn alvorens pensioen te krijgen? Is dat ook 45 jaar, of is daarvoor 1 jaar voldoende, of misschien wel 1 dag? Laatst gewijzigd door Garry : 18 maart 2010 om 23:11.

19 maart 2010, 09:57	#60
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Voor de superprofiteurs met al hun cumuls (en dus de heren politici) een enorm cadeau. 1.400.000 werklozen in dit land, en dit jaar nog 40.000 bij, maar die profiteurs gaan limietloos bijwerken en twee keer opstrijken. Het pensioen is niet meer betaalbaar straks, maar zou dan wel uitbetaald worden aan heertjes met al een hoge volle wedde. Krankzinnig, halucinant, revolterend. Die Leterme is zo gek als een gieter. En asociaal. Maar hij staat niet alleen. De zoon van Zorro van het VLD formuleerde hetzelfde voorstel al eerder. En ook UNIZO is voor. je ziet vanwaar de stinkende wind komt. Van de voorstanders van de pluto-kleptocratie.