|  | Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. | 
| 
 | |||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen | 
| Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. | 
|  | 
|  | Discussietools | 
|  7 april 2010, 06:02 | #1 | 
| Banneling Geregistreerd:  5 januari 2010 Locatie: Lommel 
					Berichten: 10.022
				 |  verschil arbeiders en bedienden We zijn een van de weinige Europese landen waar er nog een verschil bestaat in het statuut tussen arbeiders en bedienden. Deze discriminatie is zelden zo pijnlijk als tijdens een crisis zoals vandaag. Dit is voor ons ondraaglijk geworden. De werkende klasse, met name de arbeiders, zijn ‘de steunpilaar van de maatschappij’. Waardering en respect zijn echter moeilijk te bespeuren. Als de patroons vragen voor respect bij het ondernemen, vragen zij eigenlijk respect bij het ontslaan van duizenden werknemers waarvan de meerderheid arbeiders zijn. Dankzij de strijd van ABVV-miltanten is de tijd van Daens, toen we gemuilkorfd gingen werken, voorbij. Maar de erkenning van de gelijkwaardigheid tussen arbeiders en bedienden is helemaal zoek. Daarom gaan wij als ABVV-delegees de strijd aan voor één zelfde statuut voor alle werknemers. Waarom willen we dit? Hier volgen een aantal redenen. Om bij ziekte een gewaarborgd loon te mogen ontvangen van één maand zonder een dag loon (de beruchte Carensdag) te verliezen. In ziekteperiodes kan men toch geen onderscheid maken tussen arbeiders en bedienden – dit is pure discriminatie. De ontslagregeling, vooral dan de opzeggingstermijnen voor arbeiders en bedienden, liggen mijlenver uit elkaar. Voor bedienden geldt er een regeling naargelang het aantal dienstjaren in het bedrijf. De bedienden krijgen drie maand opzeg per begonnen schijf van vijf jaar dienst. De kost is volledig voor de werkgever. Men houdt rekening met lopend loon, het dubbel vakantiegeld, de eindejaarspremie en andere voordelen (bv. maaltijdcheques, groepsverzekering enzovoort). De arbeiders echter krijgen bij minder dan 5 jaar dienst slechts een opzeg ten belope van 35 kalenderdagen! De opzegtermijn wordt berekend op basis van anciënniteit. Jarenlang investeerde de regering in fiscale voordelen voor bedrijven, maar verloor daarbij jammer genoeg de eerste pensioenpeiler uit het oog. Deze moet zeker versterkt worden. Het kan niet zijn dat als men een loopbaan van 40 jaar achter de rug heeft men moet rondkomen met een pensioen van +/- 1000 euro. Bijna een vierde (23 procent) van de 65-plussers in België is arm. Dat is een van de hoogste percentages in Europa. De notionele interestaftrek kostte de overheidsfinanciën verleden jaar 4 miljard euro. Wij als gewone mensen hebben het moeilijk om ons voor te stellen wat die 4 miljard euro voorstelt. Daarom hebben we een kleine maar zeer overtuigende berekening gemaakt. Deze 4 miljard hebben we gedeeld door het aantal gepensioneerden in België namelijk 1,7 miljoen mensen. Mochten we deze som besteden aan het optrekken van de pensioenen, zou men elke gepensioneerde een extra 195 euro kunnen uitkeren per maand. Dat zou pas een sociaal beleid zijn! Met een beetje meer dan een vierde van deze som (1,25 miljard euro) kunnen we ook alle sociale minima optrekken boven de armoedegrens. Maar dat allemaal wordt te duur bevonden door de regering en de patroons. De notionele interestaftrek werd ingevoerd om zogezegd de investeringen te ondersteunen en de tewerkstelling te stimuleren. Nochtans zijn het de 25 grootste ondernemingen in België, goed voor 1/3 van alle notionele interestaftrek, die vandaag honderden banen schrappen. Er bestaat geen dus geen enkel bewijs dat de notionele interestaftrek nuttig is voor de maatschappij. Het fiscale monster, de notionele interestaftrek, moet gewoonweg afgeschaft worden. Het vrijgemaakte geld wordt dan best besteed aan de verhoging van onze pensioenen, via de versterking van de eerste pijler. Of aan de financiering van het sociaal beleid. Ons belastingsstelsel moet rechtvaardiger worden. Carrefour Belgium maakte vorig jaar 381 miljoen euro winst. Hierop betaalde het 33.225 euro belasting. Dit is een aanslagvoet van 0,0008 procent. Vergelijk dat eens met wat wij betalen. Het is tijd om de grote vermogens te belasten. Met een eenmalige belasting van 5 procent op de vermogens van meer dan 500.000 euro kunnen we de staatsschuld met 50 miljard euro doen dalen. Per jaar betekent dat 2,5 miljard euro minder intresten. In de plaats van de banken rijker te maken, zouden we deze 2,5 miljard euro in een fonds kunnen stoppen om de pensioenen te financieren van de volgende jaren. Daarom, kameraden, zullen we ons mee in de strijd werpen, om respect en gelijkheid af te dwingen voor alle werknemers. Het is niet meer de tijd om gebukt door de crisis te gaan. De economie trekt aan, hun winsten groeien opnieuw, maar onze sociale crisis is pas goed begonnen. De strijd voor de optrekking van het arbeidersstatuut moet ons antwoord zijn. | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 07:28 | #2 | |
| Burger Geregistreerd:  7 september 2009 
					Berichten: 199
				 |   Citaat: 
 De dag dat de vakbeweging dit beseft is de dag dat ze effectief weer voluit zal wegen op de beslissingsmachten. | |
|   |   | 
|  7 april 2010, 07:47 | #3 | |
| Staatssecretaris Geregistreerd:  4 februari 2010 Locatie: Gent 
					Berichten: 2.596
				 |   Citaat: 
 U vergeet en negeert compleet de kleintjes. Als kleine zelfstandige ben ik gewoon failliet als ik een bediende -of een arbeider met bediendenstatuut- zou aanwerven. Het zijn niet allemaal multinationals niet? Er is werk zat in de kleine bedrijfjes maar men maakt het ons financieel onmogelijk om iemand aan te werven. Fred. | |
|   |   | 
|  7 april 2010, 07:53 | #4 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 
					Berichten: 35.689
				 |   In elk geval om EERLIJK te zijn moet je BUDGETNEUTRALE maatregelen voorstellen. Ik geef een wiskunde voorbeeldje stel dat Arbeiders 1% ziek worden en Bedienden 0.5% ziek worden stel dat er 1M arbeiders zijn en 2M bedienden dus Arbeiders krijgen 1 maand bvb en Bedienden 3maand Dan is de berekening als volgt 3 * 0.5/100 * 2M => 30K maand te betalen 1 * 1/100 * 1M => 10K maand te betalen. Dus totaal wordt er 40K betaald om goed te zijn natuurlijk zou het eerlijk zijn om die statistiek eens op te diepen voor bedienden, arbeiders exclusief en inclusief ambtenaren... En nu gewoon herverdelen budgetneutraal (opgelet we houden nog geen rekening met verschil in lonen) 40K/( 2M *.5 + 1 * 1) = 2Maand. budgetneutrale voorstellen worden door iedereen aanvaard als eerlijk... Eens controleren 2 * 0.5/100 * 2M => 20K maand te betalen 2 * 1/100 * 1M => 20K maand te betalen. Ziejewel... En nu de looncorrectie. 3 * 0.5/100 * 2M *2000=> 60M euro te betalen 1 * 1/100 * 1M *1500 => 15M euro te betalen. Dus 75Meuro wordt er uitgekeerd op 40Maand, of 1875euro per maand, je vermenigvuldigt dat met 2/3 en zo kun je iedereen 3 maand laten ziek zijn voor hetzelfde budget... Dusje laat iedereen terugvallen naar 1250euro en verleng je zo de periode naar 3maand... En dat mijne heren is volgens mij de wiskundig correcte oplossing, om budgetneutraal het probleem op te lossen. Dat is dan perfect budget neutraal./ | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 08:12 | #5 | |
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere 
					Berichten: 32.396
				 |   Citaat: 
  Kan je nu ook nog eens de link tussen arbeiders en industrie, en de link tussen bedienden en dienstensector uitleggen? Wat is het statuut van een ingenieur in een autofabriek bijvoorbeeld? En wat is het statuut van een poetsvrouw in een bank? 
				__________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 7 april 2010 om 08:12. | |
|   |   | 
|  7 april 2010, 08:54 | #6 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd:  1 februari 2007 
					Berichten: 33.834
				 |   Ik vraag me af of de arbeiders ook staan te springen om overuren te doen zonder verloning of recup? | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:07 | #7 | 
| Banneling Geregistreerd:  9 februari 2008 
					Berichten: 32.057
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:17 | #8 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd:  1 februari 2007 
					Berichten: 33.834
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:32 | #9 | 
| Banneling Geregistreerd:  9 februari 2008 
					Berichten: 32.057
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:42 | #10 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd:  1 februari 2007 
					Berichten: 33.834
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:43 | #11 | 
| Banneling Geregistreerd:  9 februari 2008 
					Berichten: 32.057
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:47 | #12 | 
| Minister-President Geregistreerd: 13 januari 2010 Locatie: Kalfort (Puurs) 
					Berichten: 4.149
				 |   Vakbonden zijn gewoon poppen van de politieke partijen. Moet niets van die pipo's hebben, met hun wereldvreemde eisen en hun drang om steeds te gaan staken. 
				__________________ Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel. | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:59 | #13 | |
| Banneling Geregistreerd:  9 februari 2008 
					Berichten: 32.057
				 |   Citaat: 
 Ik ben bediende; en voor mijn overuren mag ik kiezen : uitbetaald worden of recup. Wij hebben dan ook een goede vakbond op het werk. | |
|   |   | 
|  7 april 2010, 09:59 | #14 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd:  1 februari 2007 
					Berichten: 33.834
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 10:11 | #15 | |
| Banneling Geregistreerd:  9 februari 2008 
					Berichten: 32.057
				 |   Citaat: 
 De carensdag lijkt me een overblijfsel van voor de oorlog. Het gewaarborgd loon verzekeren voor een maand i.p.v. voor een week geldt toch alleen voor langdurig zieken. Hoeveel mensen zijn er langer dan één week ziek per ziekteperiode. Ik vrees dat de ontslagtermijn moeilijker op elkaar af te stemmen is. | |
|   |   | 
|  7 april 2010, 10:13 | #16 | 
| Banneling Geregistreerd:  9 februari 2008 
					Berichten: 32.057
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 10:18 | #17 | |
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 
					Berichten: 35.689
				 |   Citaat: 
 probeer eens budgetneutrale oplossingen voor te stellen. 
				__________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/  https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/  https://antidisinfo.net/   https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 7 april 2010 om 10:19. | |
|   |   | 
|  7 april 2010, 10:18 | #18 | 
| Secretaris-Generaal VN Geregistreerd:  1 februari 2007 
					Berichten: 33.834
				 |   | 
|   |   | 
|  7 april 2010, 10:23 | #19 | |
| Burger Geregistreerd:  7 september 2009 
					Berichten: 199
				 |   Citaat: 
 Nee, alle gekheid op een stokje, ik neem niemand nog aan onder het arbeidersstatuut. Al mijn werknemers zijn bedienden, zo heb ik veel minder last van de vakbond, de verhoogde ontslagpremies heb ik er graag voor over... | |
|   |   | 
|  7 april 2010, 10:23 | #20 | |
| Staatssecretaris Geregistreerd:  4 februari 2010 Locatie: Gent 
					Berichten: 2.596
				 |   Citaat: 
 Niet dat ik vind dat personeel geen loon moet krijgen hoor. Maar we zitten in een moeilijke periode en het is nu het ogenblik niet om teveel eisen te gaan stellen. Dit gezegd zijnde.. eens een uurtje extra presteren zonder verloning, voor het bedrijf, is dat nu zo erg? Fred. Laatst gewijzigd door Fred uit Gent : 7 april 2010 om 10:24. | |
|   |   |