Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik zal deze vraag eens in het NL stellen aan een inwoner van de vervallen achterbuurten van Charleroi. Eens zien of ie mijn vraag begrijpt en als hij ze begrijpt of dat hij er in het NL kan op antwoorden.

Want onder twee- of meertalig begrijp ik dat je naast je moedertaal ook (geregeld) een andere taal gebruikt.

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/go...-louviere.html

Komende zaterdag, 19 september, is er in La Louvière, in hartje Wallonië, netjes middenin de driehoek Charleroi – Bergen – Nijvel, een Vlaamse kermis. Een echte, met het Nederlands als voertaal.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/go...-louviere.html

Komende zaterdag, 19 september, is er in La Louvière, in hartje Wallonië, netjes middenin de driehoek Charleroi – Bergen – Nijvel, een Vlaamse kermis. Een echte, met het Nederlands als voertaal.

1 keer een vlaamse kermis is een druppel op een hete plaat

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1 keer een vlaamse kermis is een druppel op een hete plaat

Een beetje zoals 1 Orangistische Vlaming een druppel op een hete plaat is bedoel je?

(Sorry, was een inkopperke )

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door 1815

Als ik het goed begrepen heb, is België dat deel van de Nederlanden dat verschillende keren in de geschiedenis te kennen heeft gegeven juist géén gemeenschappelijke toekomst met de noorderbuur te willen bouwen. De eerste keer: 1579, de Unie van Atrecht, katholieke edellieden willen wel hervormingen, maar blijven liever Spaans dan dat ze de revolutie aangaan. De tweede keer: 1790, de Brabantse omwenteling, deze keer: géén hervormingen, we zijn liever konservatief rooms-katholiek dans Oostenrijks. En al helemaal niet Nederlands. En de derde keer: 1830, dit keer, we zijn alles liever dan Nederlands. Toegegeven, in géén dezer gevallen was het volk aan het woord.

Desalniettemin leren deze gebeurtenissen ons dat de Zuid-Nederlandse heersende / bezittende klasse altijd een eigen agenda heeft gehad die niet aansluit bij die van de Nederlandse. Vlaanderen en Nederland samen? dat wordt binnen de kortste keren een nieuw 1830.

Ik zie nog eerder heel België met Nederland samengaan. De Verenigde Nederlanden dus. Want nog veel groter dans het verschil tussen Vlamingen en Nederlanders is dat tussen Walen en Fransen. Nooit heeft Walloniê bij Frankrijk gehoord, behalve onder de bloedige bezettingen van Lodewijk de 14e en Napoleon. De Waalse volksaard heeft niets met de Franse te maken, een samengaan van die twee is een recept voor de grootsts mogelijke problemen.

Echter, de Verenigde Nederlanden, dat is ook al eens geprobeerd. In de jaren 1440 door Filips de Goede, niet slecht geprobeerd, heeft het 140 jaar uitgehouden. En dan 1815-1830. Geen succes dus.

Wat leert ons de geschiedenis? Dat er in de Zuidelijke Nederlanden, tussen de Hollanders en de Fransen, een tweetalig volk woont, waarvan de twee onderdelen veel meer met elkaar gemeen hebben dan welk deel afzonderlijk met de noorder-of zuiderbuur. En dat de uitdrukking van dat gemeenschappelijk lot een elegante en welvarende uitdrukking heeft gekregen, een klein land met een rijke geschiedenis, een schitterende kultuur, en een unieke identiteit: BELGIE .

Een Nederlander in Frankrijk

Eerste bericht en meteen raak.
Respect.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Een beetje zoals 1 Orangistische Vlaming een druppel op een hete plaat is bedoel je?

(Sorry, was een inkopperke )

er zijn wel meer orangistische vlamingen (zelfs bv's) dan je denkt.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1 keer een vlaamse kermis is een druppel op een hete plaat

Het zal nooit goed zijn zolang het Hollands met harde "g" niet de voertaal is in vlaanderen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Maar niemand van die Zwitsers, net als die Belgen, maakt deel uit van een tweetalig volk.

Klopt, het is een viertalig volk.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het zal nooit goed zijn zolang het Hollands met harde "g" niet de voertaal is in vlaanderen.

ik heb woensdag de verkiezingsshow gevolgd van Nederland en heb nergens een harde g gehoord, altijd keurig nederlands.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik heb woensdag de verkiezingsshow gevolgd van Nederland en heb nergens een harde g gehoord, altijd keurig nederlands.

Dat dat een Hollander niet opvalt is volledig normaal en logisch.

[Henri1]

Luister en stel vast.................

http://www.youtube.com/watch?v=MTVnM...eature=related

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door 1815

Als ik het goed begrepen heb, is België dat deel van de Nederlanden dat verschillende keren in de geschiedenis te kennen heeft gegeven juist géén gemeenschappelijke toekomst met de noorderbuur te willen bouwen. De eerste keer: 1579, de Unie van Atrecht, katholieke edellieden willen wel hervormingen, maar blijven liever Spaans dan dat ze de revolutie aangaan. De tweede keer: 1790, de Brabantse omwenteling, deze keer: géén hervormingen, we zijn liever konservatief rooms-katholiek dans Oostenrijks. En al helemaal niet Nederlands. En de derde keer: 1830, dit keer, we zijn alles liever dan Nederlands. Toegegeven, in géén dezer gevallen was het volk aan het woord.

Desalniettemin leren deze gebeurtenissen ons dat de Zuid-Nederlandse heersende / bezittende klasse altijd een eigen agenda heeft gehad die niet aansluit bij die van de Nederlandse. Vlaanderen en Nederland samen? dat wordt binnen de kortste keren een nieuw 1830.

Ik zie nog eerder heel België met Nederland samengaan. De Verenigde Nederlanden dus. Want nog veel groter dans het verschil tussen Vlamingen en Nederlanders is dat tussen Walen en Fransen. Nooit heeft Walloniê bij Frankrijk gehoord, behalve onder de bloedige bezettingen van Lodewijk de 14e en Napoleon. De Waalse volksaard heeft niets met de Franse te maken, een samengaan van die twee is een recept voor de grootsts mogelijke problemen.

Echter, de Verenigde Nederlanden, dat is ook al eens geprobeerd. In de jaren 1440 door Filips de Goede, niet slecht geprobeerd, heeft het 140 jaar uitgehouden. En dan 1815-1830. Geen succes dus.

Wat leert ons de geschiedenis? Dat er in de Zuidelijke Nederlanden, tussen de Hollanders en de Fransen, een tweetalig volk woont, waarvan de twee onderdelen veel meer met elkaar gemeen hebben dan welk deel afzonderlijk met de noorder-of zuiderbuur. En dat de uitdrukking van dat gemeenschappelijk lot een elegante en welvarende uitdrukking heeft gekregen, een klein land met een rijke geschiedenis, een schitterende kultuur, en een unieke identiteit: BELGIE .

Een Nederlander in Frankrijk

Een super uiteenzetting van historische feiten.

Welkom hier.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een super uiteenzetting van historische feiten.

Welkom hier.

Als ik gisteren de uitslag van de verkiezingen zo zie, dan is 28% van de Vlamingen niet zo begeesterd over Belgie en een evolutionaire afscheiding voorstaat. Jammer voor de "historische feiten", dus.... ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Als ik gisteren de uitslag van de verkiezingen zo zie, dan is 28% van de Vlamingen niet zo begeesterd over Belgie en een evolutionaire afscheiding voorstaat. Jammer voor de "historische feiten", dus.... ?

Tja, dat maakt nog altijd dat 72% niet voor het NV.A heeft gestemd.

De grootste politieke familie in België zijn de socialisten. Ook dat is een historisch feit.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Tja, dat maakt nog altijd dat 72% niet voor het NV.A heeft gestemd.

De grootste politieke familie in België zijn de socialisten. Ook dat is een historisch feit.

Hoe verklaar jij dan de grote groei van de Vlaamse nationalisten?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Hoe verklaar jij dan de grote groei van de Vlaamse nationalisten?

enkele buitenlanders die in VL wonen; goed NL spreken en een behoorlijke job hebben; vroegen mij dat ook.

VL is zoooo rijk; wat hebben zij nog te zagen en klagen?

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

enkele buitenlanders die in VL wonen; goed NL spreken en een behoorlijke job hebben; vroegen mij dat ook.

VL is zoooo rijk; wat hebben zij nog te zagen en klagen?

begrijp ik daaruit een soort ontkenningsfase?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

begrijp ik daaruit een soort ontkenningsfase?

buitenlanders hebben meestal een betere kijk dan navelstaarders.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door 1815

De tweede keer: 1790, de Brabantse omwenteling, deze keer: géén hervormingen, we zijn liever konservatief rooms-katholiek dans Oostenrijks. En al helemaal niet Nederlands.
En de derde keer: 1830, dit keer, we zijn alles liever dan Nederlands. Toegegeven, in géén dezer gevallen was het volk aan het woord.

Tijdens de Brabantse omwenteling stichte men alhier een confederatie. Hoe heette die confederatie?

"Verenigde Nederlandse Staten".
Juist.
Een een verklaard doel van die confederatie was aansluiting zoeken bij Noord Nederland. Liefst als een soort van "Groot Nederlandse Confederatie", een beetje naar VS of Zwitsers model. Dat men dus niet Nederlands wou zijn toen is niet correct.

In een deel van die confederatie werd overigens Frans gesproken. Daar had men het over de "Etats Unis Belgiques". In die tijd was immers "Belge" het gebruikelijke woord voor "Nederlander" in het Franse taalgebied. Jawel, Belgen zijn Nederlanders...

De woorden "België" en "Belg" zijn pas na 1830 in de Nederlandse taal opgedoken, in een poging om te verdoezelen wie wij eigenlijk zijn.

En de derde keer: 1830, dit keer, we zijn alles liever dan Nederlands. Toegegeven, in géén dezer gevallen was het volk aan het woord.

Die revolutie van 1830 was in de eerste plaats gericht tegen het autoritaire karakter van Willem. Zeker onder de Vlaamse elite wou men geen splitsing.
Het waren voornamelijk Luikenaren, en Franse inwijkelingen in Brussel die de opstand in de richting van gehele onafhankelijkheid gestuwd hebben. (Geholpen door het geklungel van koning Willem en de Franse geheime dienst).
Bij de eerste gemeenteraadsverkiezingen werden in alle grote Vlaamse steden orangistische besturen gekozen. Het is mede daarom dat in België de minister van binnenlandse zaken het laatse woord heeft over de burgemeesterbenoemingen...
Dus dat "Belgen" alles liever zijn dan Nederlanders is niet correct. Belgen zijn zelfs gewoon Nederlanders.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

buitenlanders hebben meestal een betere kijk dan navelstaarders.

Ik heb het eerder over uw ontkenningsfase. Persoonlijk interesseert mij de mening van buitenlanders niet. Die bekijken een land oppervlakkig vanuit de buitenkant....

Kunnen alle Belgicisten die dit forum rijk zijn, mij in klare -en zonder Hollandergrappen a.u.b.- vertellen waarom de Vlaamsnationalisten zo geweldig gewonnen hebben? Immers, volgens u is er niets aan de hand..... Of is de keuze van een kwart van de bevolking volstrekt irrelevant?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Hoe verklaar jij dan de grote groei van de Vlaamse nationalisten?

Ze hebben maximaal munt geslagen uit de politieke impasse.
Ze roomden het VB, CD&V en LDD maximaal af.