Onkelinx: "Bereiden einde van het land al voor"

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zou je ook kunnen vermelden welke politieke partijen, of strekkingen intern die partijen, die voorstaan wat jij hier voorstaat?

Neen.

In het partijprogramma opnemen dat een fusie met Noord Nederland wenselijk zou zijn is politieke zelfmoord vooralsnog.

Remember: ongeveer 40 % van de Vlamingen is hollanderhater in meer of mindere mate. Van links tot rechts.

Wilders zijn programma bevat deze wens wel. Als enige in de Nederlanden.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

...Alleen Brussel heeft al die rijke EU-ambtenaren nodig om de Vlamingen uit de stad te kunnen wegconcurreren als gevolg van onbztaalbaar hoge immobiliënprijzen.

De mythe van de arme Vlaming.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het zal dit zijn of de Franse cultuur in Vlaanderen. Er zal op termijn geen andere keuze zijn en de toenadering tussen Vlaanderen en Nederland zal op termijn onvermijdelijk zijn. Dus als je het écht niet ziet zitten, lijkt het mij voor jou het beste om nu maar te stoppen met je streven naar een onafhankelijk Vlaanderen en te ijveren voor het instandhouden van België. Of indien je langs de taalgrens woont, streeft voor overheveling van je gemeente zodat je na een splitsing van België niet mee hoeft naar de Nederlanden.

IJzersterk argument, Zwartengeel!

Kijk nog even naar het visionaire kaartje van Eberhard Leclerc wat er van het Vlaanderen van De Schoofzak c.s. overblijft.

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Remember: ongeveer 40 % van de Vlamingen is hollanderhater in meer of mindere mate. Van links tot rechts.

Op wat baseer jij dat?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kan je ergens linken geven dat er geen verschil zou zijn tussen de Nederlandse en de Vlaamse cultuur;
want volgens mij zijn er die onweerlegbaar.

Telkens weer stellen we vast dat de weerstand tegen Nederlandse hereniging op de eerste plaats komt van Belgicisten en ... flaminganten. Sorry als ge dat niet graag hoort, maar zo is het nu eenmaal.

Geloof me dat het pijn doet om te zien dat de flaminganten daarbij steeds weer dezelfde anti-argumenten gebruiken als de belgicisten.

Tengronde: er zou dus een Vlaamse cultuur bestaan die tegen de Nederlandse zou moeten beschermd worden door een eigen staat....

Denk jij wel eens over de cultuurverschillen tussen pakweg Berlijn en Beieren, of Nord-Pas-de-Calais en de Provence, verschillen die vele malen groter zijn als tussen Antwerpen en Rotterdam en die blijkbaar geen aanleiding geven tot het moeten stichten van een aparte staat?

Dit is natuurlijk onzin: er is één overkoepelende Nederlandse cultuur, waar de Zuid-Nederlandse (Vlaamse, zo u wil), maar ook de Westvlaamse, Hollandse, Limburgse, Groningse etc. deel van uitmaken.

Je zit hier dus de Vlaamse cultuur te vermoorden .. !!

Als het niet zo pijnlijk was om je dit soort argumenten van de belgicisten te zien overnemen, zou ik hier niet op reageren.

Ter info: volgens de belgicisten (ook hier op dit forum) "vermoorden" de Vlaamsnationalisten ondermeer de Westvlaams en Limburgse culturen door hen de "vreemde taal" Nederlands op te dringen en door Vlamingen, Brabanders en Limburgers op een kunstwijzige wijze in één Vlaamse staat te dwingen.

Zou je ook kunnen vermelden welke politieke partijen, of strekkingen intern die partijen, die voorstaan wat jij hier voorstaat?
Liefst met linken die we kunnen checken natuurlijk.

Het Vlaams Belang is programmatorisch voor een erg nauwe samenwerking met Nederland die niet veraf staat van hereniging. Ook de N-VA heeft iets gelijkaardigs in haar programma staan, zij het op een minder verregaande wjize.

Daarnaast zijn er honderden politici uit alle partijen (ook uit de N-VA, zo is Siegfried Bracke een overtuigd orangist), academici, syndikalisten, mensen uit de cultuursector etc. die voorstander zijn van hereniging. Meer zelfs, we stellen vast dat veel progressiefvoelenden visceraal tegen een Vlaamse staat zijn maar wel iets voelen voor aansluiting bij Nederland.

Overigens: in de jaren '50 was federalisme een marginaal verschijnsel, in de jaren '70 was confederalisme een marginaal verschijnsel, in de jaren '90 was separatisme een marginaal verschijnsel. Telkens weer waren er kleine groepen en intellectuelen die voorop liepen totdat iedereen (zelfs de Belgicistische tegenstander) hun ideeën overnam. Net zo loopt het met de herenigingsidee: nu nog een marginaal verschijnsel, omdat het belgicistische anti-Ollandisme nog te diep in de doorsnee-Vlaming ingebakken zit, én omdat Vlaanderen momenteel al zjin krachten focust op het breken van de Belgische ketens. Maar eenmaal de Belgische macht gebroken zal de herenigingsidee zeer snel doorbreken, zoals ook het confederalisme 20 jaar geleden snel doorbrak na de eerste federaliserende staatshervormingen.

U ziet dus dat we tijdelijk bondgenoten zijn. Wij lopen met u mee tot aan het opbreken van België (dank trouwens voor al de moeite die ge daarin zult hebben gestoken), en eenmaal zover gaan wij verder naar wat sinds 1830 het einddoel van de Vlaamse beweging is.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je moet het procentueel bekijken hé.

er zit een groter percentage van de Franstalige studenten op een Brusselse hogeschool.
De VL zijn met meer jongeren; dus kan het aantal hoger zijn maar procentueel is het lager.

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Grappig genoeg zit ongeveer 1/3 van de studenten in het Hoger Onderwijs in Brussel op een Nederlandstalige instelling.

Dat is wel eens anders geweest.

1/3 = 33,33%. Een rekenkundig genie bent u blijkbaar niet, wel?

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Achteruit?

Ga je weer huiltjes doen?

Brussel. Verreweg de stad met de hoogste vierkante meter prijzen van Belgie.

De snelst groeiende stad van West Europa. Het hoogste geboortencijfer. De jongste bevolking. Het minste verkeersdoden van Belgie. Het minste percentage witte autochtonen, het hoogste BNP per capita, etc

Achteruitgang dus.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Behoort Brussel dan niet tot de Verenigde Nederlanden?

Nee. En Vlaanderen tot nader order (en als 't aan mij zou liggen voor altijd) evenmin.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een eurocraat in de hoedanigheid van 'fonctionnaire' (A6) mag met rond de 10.000 euro NETTO per maand (incl ontheemdingstoeslag) naar huis. Een Eurocommissaris met 22.000 euri per maand.

Me dunkt dat Europa wel een bijdrage levert aan Brussel.

Moet je wel rekening houden met het speciale fiscale statuut van die eurocraten he. Dan ziet het er al wat anders uit. En wat denk je dat 'de Brusselaars' vinden van die uit de pan swingende vastgoedprijzen. Komen die hen soms ten goede?

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

voil�*, ze zouden dus beter wat solidair zijn met de armere regio's Vlaanderen en Wallonië. ze zouden beter zelf 500 miljoen geven aan de andere regio's.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Behoort Brussel dan niet tot de Verenigde Nederlanden?

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Nee. En Vlaanderen tot nader order (en als 't aan mij zou liggen voor altijd) evenmin.

Fout, kizzy.

Baarle Werkgroep: We mogen ons niet langer beperken tot het verdedigen van wat Vlaams is, maar moeten resoluut streven naar de uitbouw van een volwassen, democratische natie. Pas als het Vlaamse onderwerpingsdenken, een erfenis van België, afgeworpen is, kan Vlaanderen een geloofwaardige Brussel-politiek voeren.

Om deze noodzakelijke ommekeer te realiseren, heeft Vlaanderen Nederland broodnodig. Het terugvinden van zijn Nederlandse identiteit en de ruggesteun van een natie met een vanzelfsprekend bewustzijn, kunnen Vlaanderen de nodige visie en kracht geven om Brussel te re-integreren.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het zal u niet zijn ontgaan dat de woningprijzen in Brussel véél hoger zijn dan in de andere Vlaamse steden. Ook het KI van veel woningen is aan de hoge kant. Zeker van recentere woningen.
Eigenlijk is alles duurder in Brussel, wat uiteindelijk voor extra opbrengsten zorgt.
En zelfs die spaarrekening van de Eurocraat levert toegevoegde waarde op voor Brussel. U weet zelf ook wel waar alle financiele instellingen zitten in Belgie. Juist ja. En nee Kortrijk is dat niet.

Als alles in Brussel zo goed gaat en als Brussel zoveel oplevert, waarom hebben ze dan extra geld nodig, bijvoorbeeld ook vanuit Kortrijk?

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Degenen die voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn zullen genoegen moeten nemen met een Mini Vlaanderen (zie rood-oranje gebieden op de kaart).

Dat is absoluut een optie.

Maar dat u dan belgicist wordt genoemd valt ook te begrijpen.



Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben

Frankrijk heeft ook gebieden waar de voertaal vroeger Nederlands of Duits was. Gewoonweg één taal hanteren op alle niveaus. Probleem al bij voorbaat opgelost.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Kunnen jullie eens een keuze maken tussen 'juk' of 'sloef' want ik vind het maar verwarrend zo.

Maakt niet uit. Je bevindt je er in beide gevallen onder en bent de sigaar.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

In het omgekeerde geval is het enige alternatief dat Vlaanderen deel gaat uitmaken van een groter Nederlandstalig geheel, wat aan het Nederlands de broodnodige extra uitstraling kan geven om zich in de randgebieden van Vlaanderen te kunnen handhaven. Een samengaan met Nederland is daarom wat mij betreft meer dan zomaar een hersenspinsel, een folietje, een gebrek aan zelfvertrouwen of zoals sommigen het hier noemen 'zich in de kont laten nemen door de hollanders'. Het gaat om het voortbestaan en het overleven van onze taal en cultuur in Vlaanderen.

En in welke unie bevindt Luxemburg zich om haar cultuur en taal te handhaven?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

@Garry, @E.Gidius:

ik wou dat ik jullie zekerheid kon delen.

Met een onafhankelijk Vlaanderen zal dat toch maar enkel en alleen van ons afhangen hé.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De realiteit ter plaatse bewijst het tegendeel. De verfransing neemt nog steeds toe en het Nederlands wordt alsmaar verder teruggedrongen.

Als een franstalige die in het onafhankelijke Vlaanderen woont, zich in het Nederlands moet uitdrukken om bijvoorbeeld aan zijn kindergeld, ziektevergoeding, pensioen, werkloosheidssteun, subsidies,... te geraken, dan zal hij dat wel doen. En de kinderen van die franstalige zullen dat nog beter kunnen, vermits ze al vanaf de kleuterschool Nederlands zullen horen/spreken. Geen faciliteiten meer, remember?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Daar ben ik het volmondig mee eens.

De relatie Brussel (of moet ik zeggen: Bruxelles?) - Vlaanderen bepaalt ook nu al wat in de Rand (en verderop) gebeurt, en dat zal niet gauw veranderen.

Vlaanderen bepaald niets. Met politiekers zoals we die de afgelopen jaren gekend hebben werd in Vlaanderen alles bepaald bij gratie van de Francofonen.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het terugvinden van zijn Nederlandse identiteit en de ruggesteun van een natie met een vanzelfsprekend bewustzijn, kunnen Vlaanderen de nodige visie en kracht geven om Brussel te re-integreren

Je kunt net zo goed terug op zoek gaan naar je Gallische of Germaanse identiteit...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Degenen die voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn zullen genoegen moeten nemen met een Mini Vlaanderen (zie rood-oranje gebieden op de kaart).

Dat is absoluut een optie.

Maar dat u dan belgicist wordt genoemd valt ook te begrijpen.



Paars = HV
Donkerblauw = Gemeentes die binnen 10 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben.
Lichtblauw = Gemeentes die binnen 20 jaar een Nederlandstalige minderheid zullen hebben

Heb je uw kaartje nu nog niet herkleurt? Zo trekt het nergens op.