Na de hoofddoek ook de patka verbieden in scholen ?

[Ephialtes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom denk je dat scholen die de hoofddoek willen verbieden; dit een verbod op religieuze en levensbeschouwelijke tekens noemen? Omdat het anders discriminatie is!

Dat scholen aan hun leerlingen bepaalde kledijvoorschriften kunnen opleggen, en zelfs een volledig uniform in het blauw of in 't groen, heeft in België nooit aanleiding gegeven tot betogingen. Tot men raakt aan een kopvod. Dan is er plots sprake van protestmanifestaties, oprichting van VZW's als BOEH!, gerechtelijke procedures, etc.

Dit alleen al illustreert hoe groot het probleem wel niet moet zijn... en hoe fanatiek de geloofsbelijding is binnen deze gemeenschap.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok
Waarom denk je dat scholen die de hoofddoek willen verbieden; dit een verbod op religieuze en levensbeschouwelijke tekens noemen? Omdat het anders discriminatie is!

Zo'n verbod heeft met discriminatie niets te maken. Hou 's op met dat woord te misbruiken in de hoop uw macho woestijnpraktijken te kunnen opdringen.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Zo'n verbod heeft met discriminatie niets te maken. Hou 's op met dat woord te misbruiken in de hoop uw macho woestijnpraktijken te kunnen opdringen.

Het cordon sanitiare tegen één bepaalde politieke partij en haar volgelingen is ook discrimatie avant la lettre..
Waar blijven de linkiewinkies om dit aan te klagen ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Ah zo, artisjok pleit ervoor dat nazis hun kentekens mogen dragen om te laten zien dat ze anders zijn.

Nazi's mogen toch hun kentekens dragen.
Bij mijn weten is dit enkel verboden in Duitsland.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Nazi's mogen toch hun kentekens dragen.
Bij mijn weten is dit enkel verboden in Duitsland.

Ik had al zo'n vermoeden dat je een zwak hebt voor fascistische ideologieën.
Maar nu kom je er zelf openlijk voor uit.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat ik denk dat die symbolen betekenen...u draait weer lekker rond de pot, die betekenis geven moslims zelf aan die hoofddoek, wist u dat niet?

Sommige Moslims geven die betekenis aan de hoofddoek; voor andere Moslims heeft het een andere betekenis. Wist je dat niet? Dan moet je hoognodig ook eens luisteren naar wat zij te vertellen hebben.

Ooit al iemand horen beweren dat dreadlocks moeten omdat je anders geen goed mens kunt zijn?
Kruisjes hebben nooit ter discussie gestan, evenmin als kerstbomen of Sinterklaas maar we moeten inderdaad steeds meer inleveren om moslims toch enige beperking te kunnen opleggen van wat u omschrijft als vrijheid van godsdienst en anderen als islamisering.

Daar ging het niet over.
Je haalt aan dat een hoofddoek niet zou mogen omdat "je draagt geen uiterlijke tekenen van je opvattingen om duidelijk te laten zien dat jij anders bent,"
Iemand die dread-locks draagt toont ook dat hij/zij anders is, een andere opvatting heeft.
Mag dat nu?, je "anders" kleden.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sommige Moslims geven die betekenis aan de hoofddoek; voor andere Moslims heeft het een andere betekenis. Wist je dat niet? Dan moet je hoognodig ook eens luisteren naar wat zij te vertellen hebben.


Daar ging het niet over.
Je haalt aan dat een hoofddoek niet zou mogen omdat "je draagt geen uiterlijke tekenen van je opvattingen om duidelijk te laten zien dat jij anders bent,"
Iemand die dread-locks draagt toont ook dat hij/zij anders is, een andere opvatting heeft.
Mag dat nu?, je "anders" kleden.

Niet als het schoolreglement het verbiedt. Mijn dochter mag haar Plopmuts niets opzetten in de klas, zelf al geeft ze daar een religieuse betekenis aan.

Dreadlocks zijn geen kledij, maar een kapselstijl. Een krome vergelijking dus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En mag ik ook in de klas zitten met een t-shirt met daarop een bepaalde Deense cartoon?

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Ik zie dat ze geen antwoord durft te geven. Hoe zou dat komen?

Ik ben daar nog over aan het nadenken.
Zo'n T-shirt is niet een zuiver politiek statement, hé. Het neigt ook naar provocatie.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik ben daar nog over aan het nadenken.
Zo'n T-shirt is niet een zuiver politiek statement, hé. Het neigt ook naar provocatie.

Nope..valt VOLLEDIG binnen de wet van vrije meningsuiting..trouwens een hoofddoek dragen kan ook worden beschouwd als een niet zuiver religieus statement maar als provocatie

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephialtes

Welke zijn deze "diverse redenen", arti?

Sommige vrouwen dragen dit uit traditie, anderen omdat ze moeten, omdat ze verplicht worden door familie, hun omgeving; nog anderen uit religieuze overtuiging, nog anderen om te tonen "ik ben Moslima", sommigen als reactie omdat het steeds meer verboden wordt "Als het niet mag draag ik zeker een hoofddoek".
Misschien zijn er nog redenen. vraag het die vrouwen zelf eens.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephialtes

Dat scholen aan hun leerlingen bepaalde kledijvoorschriften kunnen opleggen, en zelfs een volledig uniform in het blauw of in 't groen, heeft in België nooit aanleiding gegeven tot betogingen. Tot men raakt aan een kopvod. Dan is er plots sprake van protestmanifestaties, oprichting van VZW's als BOEH!, gerechtelijke procedures, etc.

Dit alleen al illustreert hoe groot het probleem wel niet moet zijn... en hoe fanatiek de geloofsbelijding is binnen deze gemeenschap.

Wat bedoel je nu, dat studenten voorheen nooit gemanifesteerd hebben? Of nooit omwille van kledingsvoorschriften.

Onlangs was er in Frankrijk een betoging van studenten om men hen wilde voorschrijven om "deftiger gekleed" naar school te komen. O.a. de rokken zouden te kort zijn.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Ik had al zo'n vermoeden dat je een zwak hebt voor fascistische ideologieën.
Maar nu kom je er zelf openlijk voor uit.

Waaruit blijkt dat ik een zwak heb voor fascistische ideologieën?
Ben je te trots om toe te geven dat ik gelijk heb, dat je de toer van valse beschuldigingen en leugens opgaat?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Niet als het schoolreglement het verbiedt. Mijn dochter mag haar Plopmuts niets opzetten in de klas, zelf al geeft ze daar een religieuse betekenis aan.

Dreadlocks zijn geen kledij, maar een kapselstijl. Een krome vergelijking dus.

Staat er in het schoolreglement van je dochter "Je mag je niet anders kleden dan de anderen en bijgevolg is de plopmuts verboden? Of zoiets.
Of antwoord je hier gewoon naast de kwestie :

Je haalt aan dat een hoofddoek niet zou mogen omdat "je draagt geen uiterlijke tekenen van je opvattingen om duidelijk te laten zien dat jij anders bent,"
Iemand die dread-locks draagt toont ook dat hij/zij anders is, een andere opvatting heeft.
Mag dat nu?, je "anders" kleden.

[Ephialtes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat bedoel je nu, dat studenten voorheen nooit gemanifesteerd hebben? Of nooit omwille van kledingsvoorschriften.

Onlangs was er in Frankrijk een betoging van studenten om men hen wilde voorschrijven om "deftiger gekleed" naar school te komen. O.a. de rokken zouden te kort zijn.

Arti, heb jij nu echt problemen met begrijpend lezen?

Wat ik bedoel is
1) dat het niet ongebruikelijk is dat scholen regels stellen ivm kleding
2) dat dit in het verleden nooit zo'n punt van discussie is geweest, in die mate dat er manifestaties werden gehouden, actieverenigingen werden voor opgericht, procedures werden ingespannen en een belangrijk onderdeel van politiek debat werd.

[Ephialtes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sommige vrouwen dragen dit uit traditie,
religieuze traditie bedoelt u
anderen omdat ze moeten, dus dwang
omdat ze verplicht worden door familie; hun omgeving, opnieuw: dwang

; nog anderen uit religieuze overtuiging, dus religieuze motieven
nog anderen om te tonen "ik ben Moslima", dan doen ze het dus om hun geloofsovertuiging uit te dragen, derhalve opnieuw: religieuze motieven
sommigen als reactie omdat het steeds meer verboden wordt "Als het niet mag draag ik zeker een hoofddoek". Dus rebels gedrag
Misschien zijn er nog redenen. vraag het die vrouwen zelf eens. U wierp het op, dus ik neem aan dat u de deskundige bent...

Derhalve liggen er volgens u drie motieven ten grondslag: religie, dwang en rebellie...

[Ephialtes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waaruit blijkt dat ik een zwak heb voor fascistische ideologieën?
Ben je te trots om toe te geven dat ik gelijk heb, dat je de toer van valse beschuldigingen en leugens opgaat?

De racismewetgeving in België heeft ook racistische symbolen wel degelijk strafbaar gesteld, doch dat bewuste artikel werd nietig verklaard gezien het een schending inhield van artikel 19 en 25 van de grondwet (persvrijheid...)

De "politiek" heeft dus wel de intentie gehad dit strafbaar te stellen, en dat is ook even zo geweest...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephialtes

Derhalve liggen er volgens u drie motieven ten grondslag: religie, dwang en rebellie...

Neen, als ik traditie schrijf bedoel ik ook traditie; en niet religieuze traditie.
(Ik hoop dat je dit niet ziet als woordspelletje)

Om te tonen "ik ben Moslima" kan je vergelijken met een Christen die een kruisje draagt, of iemand die dread-locks draagt. Die wil gewoon tonen wie hij/zij is.

Zou je in mij het vervolg deftig willen quoten, en je commentaar niet meer tussen mijn commentaar schrijven?
Als je niet goed weet hoe je quotes moet onderbreken; kan je cijfers toevoegen; en met die cijfers in je eigen commentaar duidelijk maken op wat je precies antwoordt; dat is stukken duidelijker en praktischer voor anderen om op jou post te reageren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephialtes

De racismewetgeving in België heeft ook racistische symbolen wel degelijk strafbaar gesteld, doch dat bewuste artikel werd nietig verklaard gezien het een schending inhield van artikel 19 en 25 van de grondwet (persvrijheid...)

De "politiek" heeft dus wel de intentie gehad dit strafbaar te stellen, en dat is ook even zo geweest...

Dus, zoals ik stelde

Nazi's mogen toch hun kentekens dragen.
Bij mijn weten is dit enkel verboden in Duitsland.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik ben daar nog over aan het nadenken.
Zo'n T-shirt is niet een zuiver politiek statement, hé. Het neigt ook naar provocatie.

Wie definieert provocatie?

Als ik uw avatar nu eens provocatief vind?

Als ik een hoofddoek nu eens provocatief vind?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wie definieert provocatie?

Als ik uw avatar nu eens provocatief vind?

Als ik een hoofddoek nu eens provocatief vind?

Ja, hier heb je een punt.
Sommigen voelen zich nogal rap geprovoceerd. En dikwijls zal dit arbitrair zijn.