Eva Brems: Oproep voor een 'nieuw' feminisme - Pagina 2

Xenophon · 9 oktober 2010, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Da's een serieuze onderschatting.

Hoezo?

Rudy · 9 oktober 2010, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Is het niet 'feministischer' om het financieel mogelijk te maken dat vrouwen niet moéten gaan werken om de lening af te betalen, wanneer zij kiezen om voltijds het huishouden te doen?

En hoe moet dit finacieel mogelijk worden gemaakt ? Een soort leefloon voor huismoeders ? Sorry, ik ben tegen, zeker in een tijd waar activering juist zo belangrijk wordt.
Trouwen met een rijke vent. Akkoord.

Nynorsk · 9 oktober 2010, 12:18

Hoogleraar als 'machtsfunctie' zien is anders ook maar triestig.

Ik ben er nog altijd nie van overtuigd dat vrouwen zo enorm veel minder kans hebben om in topfuncties te geraken. Volgens mij zijn er vooral zo weinig omdat die topfuncties hen gewoon nie interesseren.

Er is natuurlijk wel seksisme, maar misschien kan Brems er dan voor ijveren dat er betere methoden zijn om dat seksisme aan te vechten. Vooral het krijgen van kinderen blijkt voor sommige werkgevers een groot probleem te zijn. Dat stoort me dan weer wél.

Steve_M · 9 oktober 2010, 12:30

En wie gaat er dan mijn hemden strijken?

Nynorsk · 9 oktober 2010, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En wie gaat er dan mijn hemden strijken?

het sexy dienstmeisje?

Steve_M · 9 oktober 2010, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het sexy dienstmeisje?

Iedereen is een winnaar!!

Rudy · 9 oktober 2010, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hoezo?

Ik had de indruk dat je insinueerde dat moslimvrouwen meer problemen hebben met het lesgeven. 'k Kan mij vergissen.

Rapture · 9 oktober 2010, 18:20

Het volgende waar dat mens voor gaat pleiten is dat alle vrouwen een strap-on moeten gebruiken in bed.

kelt · 10 oktober 2010, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als men nu de lessen aanpast, dan kunnen er toch gemakkelijk meer moslimvrouwen lesgeven aan de universiteit?

U stelt het nogal plastisch maar ja,de "positie van de vrouw" gaat er op achteruit,en het is niet op die hoogbetaalde ,en eigenlijk irrelevante, luxeposities aan een unief,maar gewoon in rijtjeshuizen in de steden....

De schoofzak · 10 oktober 2010, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

'Zachte stimuli voor meer vrouwen in de top van universiteiten en bedrijven helpen nauwelijks. Hardere quota en financiële incentives zijn nodig', zegt Eva Brems

Eva Brems werd onlangs als een van die zeldzame vrouwen (7 van de 40) tot hoogleraar benoemd aan de UGent.

De generatie vrouwen van veertig of jonger heeft nog weinig voeling met het feminisme. 'We associeerden het feminisme met manvrouwen die hun okselhaar lieten groeien. De harde discriminatie, dat is niet iets dat wij nog hebben meegemaakt.

'Eigenlijk is het toch hallucinant dat ik de enige ben in heel mijn faculteit die door dat glazen plafond is gesparteld', zegt Brems.

'Vrouwen doen aan de universiteit vaak schitterend werk, maar geven er zelf te weinig ruchtbaarheid aan. Ze blijven onder de lampenkap zitten.'

De wetsvoorstellen voor verplichte genderdiversiteit in raden van bestuur van beursgenoteerde en overheidsbedrijven, steunt ze.

Dat is volgens Brems wat de prioriteit van het nieuwe feminisme zou moeten zijn: dat vrouwen niet alleen op participatie maar ook op echte machtsposities gaan focussen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=5B305MU8

Daar gaan we weer. Quota versus competenties.
Gevaarlijke vrouwen, vind ik.

Ik krijg de sijskes van politiekers die menen te zeggen/weten "waar de mensen echt mee bezig zijn".

Maar in dit geval: laat dat kind maar doen ...

Xenophon · 10 oktober 2010, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik had de indruk dat je insinueerde dat moslimvrouwen meer problemen hebben met het lesgeven. 'k Kan mij vergissen.

Ik heb eens een interview gezien met mevrouw Brems.

Het was precies de moeder van filosoof. Het enigste dat er uit haar mond kwam was "de katholieken dit, de katholieken dat."

Het mens staat zo krom van de frustratie dat een gewoon gesprek nog niet meer mogelijk was. De interviewer vroeg haar dan ook waarom ze niets anders ten berde kon brengen dan het "de katholieken dit, de katholieken dat...."

Scherven A. Mok · 10 oktober 2010, 09:59

Eva Brems zit weliswaar in een betere positie om hierover te oordelen dan mezelf maar ik heb de indruk dat vrouwen verwachten dat hen gevraagd wordt om een bepaalde positie in te nemen. Dit is nergens bijna het geval. Voor posities moet je vechten, moet je netwerken. Dat geldt zowel voor mannen als voor vrouwen. Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die competent zijn én er voor gaan wegens discriminatie daar niet in slagen. Ik kan me vergissen zoals reeds gezegd.
Wat natuurlijk ook weer niet wil zeggen dat ik het eens ben met dat moeten vechten (en soms zeer euhm creatief netwerken) om die "machtsposities" want het lijkt mij dat daar dikwijls niet de geschiktste mensen uit naar voren komen maar net slechts één type van halve psychopaten alla machavelist² Verafstoot. Popper zou zich in zijn graf omdraaien als hij zou zien en horen hoe Verafstoot zijn naam en open samenleving te pas en te onpas misbruikt om dat bij de eerst mogelijke gelegenheid als een superkameleon in een soort realo te veranderen en de hele Popper naast zich neer te leggen om vijf minuten daarna weer hoogdravende speeches af te steken. Doch dit even ter zijde.

artisjok · 10 oktober 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kijk, zo'n gevatte samenvatting, dan kan ik smaken.

Nr 10 ook blijkbaar, volgens zijn reactie.

Maar mag ik toch aanvullen, zonder de pret te bederven ?

... maar dan met duurdere en met meer schoenen.

(afgezien daarvan is er niks mooier dan een mooie vrouw met mooie schoenen aan - ze mag zelfs haar hoed ophouden)

Mogen die mooie vrouwen met mooie schoenen ook in de top van universiteiten en bedrijven? Of heb je liever dat ze zich beperken tot mooi zijn?

Momenteel in de 7de dag; reeds 43 minuten bezig. Behalve 1 journaliste; heb ik nog geen enkel vrouw horen spreken.

Bhairav · 10 oktober 2010, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Beter is om de prestatiezucht, -dwang en het werkfundamentalisme aan te pakken.

Het patriarchisme aanpakken lijkt mij daar een goede remedie voor.

artisjok · 10 oktober 2010, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Beter is om de prestatiezucht, -dwang en het werkfundamentalisme aan te pakken.

Ik denk ook dat we eerder in die richting naar een oplossing moeten zoeken.

De schoofzak · 10 oktober 2010, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Mogen die mooie vrouwen met mooie schoenen ook in de top van universiteiten en bedrijven? Of heb je liever dat ze zich beperken tot mooi zijn?

Dat mag zeker, en dat moet zelfs;
maar op fatsoenlijke manier, niet via quota edm

Voor de rest behoud ik mijn recht op humor, overal, in de hemel en op aarde en op alle plaatsen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Momenteel in de 7de dag; reeds 43 minuten bezig. Behalve 1 journaliste; heb ik nog geen enkel vrouw horen spreken.

Nu je het zegt.
Ik heb enkel geluisterd naar moderatoren,fractievoorzitters en sportjournalisten ...

artisjok · 10 oktober 2010, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat mag zeker, en dat moet zelfs;
maar op fatsoenlijke manier, niet via quota edm

Heb je enig fatsoenlijk voorstel?

Citaat:

Voor de rest behoud ik mijn recht op humor, overal, in de hemel en op aarde en op alle plaatsen.

Groote gelijk.

Citaat:

Nu je het zegt.
Ik heb enkel geluisterd naar moderatoren,fractievoorzitters en sportjournalisten ...

Het was jouw niet opgevallen?

Nynorsk · 10 oktober 2010, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk ook dat we eerder in die richting naar een oplossing moeten zoeken.

je kan mensen moeilijk verbieden om prestatiegericht te zijn.
net zoals je van mensen (vrouwen) niet kan verwachten méér prestatiegericht te zijn.
gewoon ieder de kans geven z'n ding te doen als die daar de competenties voor heeft.

Nynorsk · 10 oktober 2010, 14:29

het lijkt mij trouwens compleet onnuttig om overal evenveel mannen als vrouwen te willen.
het lijkt me interessanter om te kijken hoe tevreden vrouwen en mannen zijn binnen hun huidige functies. Het zou me niet verbazen mochten mannen meer ontevreden zijn dan vrouwen, hoewel ze al in hogere functies zitten dan vrouwen.

ik ken zelfs een paar vrouwen die liever in een lagere functie zouden zitten dan ze nu zitten. maar ze hebben een job en een inkomen dus blijven ze maar. zulke mensen kan je moeilijk koeioneren met quota's om nog hoger te komen...

Rudy · 11 oktober 2010, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Er is natuurlijk wel seksisme, maar misschien kan Brems er dan voor ijveren dat er betere methoden zijn om dat seksisme aan te vechten. Vooral het krijgen van kinderen blijkt voor sommige werkgevers een groot probleem te zijn. Dat stoort me dan weer wél.

Het hebben van kinderen is voor de werkgevers geen probleem. Heel wat werkgevers hebben wel een probleem met de mogelijke onbeschikbaarheid van een werkneemster wegens haar zwangerschap. En het hoeft niet noodzakelijk om mannelijke werkgevers te gaan. De vrouwelijke werkgevers houden er ook rekening mee.

Die onbeschikbaarheid op de werkvloer door zwangerschap en bevalling zal een eeuwig struikelblok blijven. Toch alleszins binnen de privésector. Ook al oefent de overheid dus een voorbeeldfunctie uit.

Wat is de oplossing ? Voor heel wat feministen is de ultieme oplossing ook de mannen verplichten een poosje thuis te blijven voor de zorg van de kinderen. Of, dit minstens financieel aan te moedigen. Zie de Scandinavische oplossingen.

Conclusie: wat ooit voor vrouwen na veel strijden een verworven recht is geworden, wordt door diezelfde vrouwen geclaimed als een morele verplichting van de mannen.

9 oktober 2010, 12:18	#23
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	Hoogleraar als 'machtsfunctie' zien is anders ook maar triestig. Ik ben er nog altijd nie van overtuigd dat vrouwen zo enorm veel minder kans hebben om in topfuncties te geraken. Volgens mij zijn er vooral zo weinig omdat die topfuncties hen gewoon nie interesseren. Er is natuurlijk wel seksisme, maar misschien kan Brems er dan voor ijveren dat er betere methoden zijn om dat seksisme aan te vechten. Vooral het krijgen van kinderen blijkt voor sommige werkgevers een groot probleem te zijn. Dat stoort me dan weer wél. __________________

9 oktober 2010, 18:20	#28
Rapture Staatssecretaris Geregistreerd: 31 augustus 2008 Locatie: Hasselt Berichten: 2.632	Het volgende waar dat mens voor gaat pleiten is dat alle vrouwen een strap-on moeten gebruiken in bed. __________________ "Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.

10 oktober 2010, 14:29	#39
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	het lijkt mij trouwens compleet onnuttig om overal evenveel mannen als vrouwen te willen. het lijkt me interessanter om te kijken hoe tevreden vrouwen en mannen zijn binnen hun huidige functies. Het zou me niet verbazen mochten mannen meer ontevreden zijn dan vrouwen, hoewel ze al in hogere functies zitten dan vrouwen. ik ken zelfs een paar vrouwen die liever in een lagere functie zouden zitten dan ze nu zitten. maar ze hebben een job en een inkomen dus blijven ze maar. zulke mensen kan je moeilijk koeioneren met quota's om nog hoger te komen... __________________

9 oktober 2010, 12:30	#24
Steve_M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Berichten: 13.586	En wie gaat er dan mijn hemden strijken?

10 oktober 2010, 09:59	#32
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Eva Brems zit weliswaar in een betere positie om hierover te oordelen dan mezelf maar ik heb de indruk dat vrouwen verwachten dat hen gevraagd wordt om een bepaalde positie in te nemen. Dit is nergens bijna het geval. Voor posities moet je vechten, moet je netwerken. Dat geldt zowel voor mannen als voor vrouwen. Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die competent zijn én er voor gaan wegens discriminatie daar niet in slagen. Ik kan me vergissen zoals reeds gezegd. Wat natuurlijk ook weer niet wil zeggen dat ik het eens ben met dat moeten vechten (en soms zeer euhm creatief netwerken) om die "machtsposities" want het lijkt mij dat daar dikwijls niet de geschiktste mensen uit naar voren komen maar net slechts één type van halve psychopaten alla machavelist² Verafstoot. Popper zou zich in zijn graf omdraaien als hij zou zien en horen hoe Verafstoot zijn naam en open samenleving te pas en te onpas misbruikt om dat bij de eerst mogelijke gelegenheid als een superkameleon in een soort realo te veranderen en de hele Popper naast zich neer te leggen om vijf minuten daarna weer hoogdravende speeches af te steken. Doch dit even ter zijde.