Le nouveau cordon sanitaire et arivé

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je bedoelt: ...geen regering met de NVA, hoop ik. Want als de druk groot wordt, en men gaat een ander soort regering maken , wéér met een Vlaamse minderheid, dan zie ik dat liever zoals ik beschreef.

Nee, dat gaat men niet doen.

Er komt geen regering met NVA zonder grondige staatshervorming en zonder responsabilisering

Er komt geen regering zonder NVA

Dus ofwel plooien de franstaligen ofwel gaan we naar nieuwe verkiezingen. Ik denk dus dat we onvermijdelijk naar nieuwe verkiezingen gaan. De vraag is alleen hoe lang men het gaat rekken en hoe men gaat trachten de NVA te beschadigen en of dat gaat lukken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als er géén opties meer open blijven, dan zou het misschien beter zijn om de grondwetsherzienen in de kast te leggen, en een degelijke regering te maken met NVA-CD&V - MR. Een niet socialistische regering die dan toch tenminste de financiën op orde kan zetten, terwijl BHV door de kamerprocedures loopt, want een onderhandelde oplossing zonder verlies voor Vlaanderen is een utopie.

Ik heb dat al van in het begin gezegd. Maar niemand wilde luisteren...

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=62

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...-geloofd.dhtml

Armand De Decker is zich aan't roeren, dus hou u vast aan de takken van de bomen:


Nu het hun niet gelukt is om NVA in de val te lokken met die opdracht en de stemming van BHV zien ze blijkbaar maar één mogelijkheid meer, en dat is NVA buitenschotten, dit komt neer op een cordon sanitaire van 30,1% van alle Vlamingen (NVA+VB), de vraag is echter, welke Vlaamse zotten gaan ze hiervoor vinden behalve SP.a & Groen!?

Die Liberalen en Tsjeven zijn wat dat betreft even betrouwbaar als de Spa en groen, ...

Alleen misschien , heel misschien, gaan ze wel eens beginnen inzien dat ze eigenlijk wel eens serieus in de problemen zouden kunnen komen als ze dat gaan doen, want ze glijden af naar een totale onbestuurbaarheid, ... en een op wraak beluste kiezer...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je hebt daar kennelijk nog niet bij stilgestaan, maar misschien komt al dat geroep wel voort uit een werkelijke onredelijkheid van de kant van de N-VA? Het is voor de N-VA en haar supporters natuurlijk aangenamer om allerlei complotten te vermoeden: "iedereen is tegen ons en wij doen toch niks verkeerd?".

Wat weten we?
- Bij de vorige onderhandelingen met CD&V/NVA <> het Waalse blok liepen alle onderhandelingen vast.
- Na de val van het kartel liepen alle onderhandelingen nog steeds vast
- De huidige onderhandelingen lopen ook vast.

Uit bovenstaand lijstje kan je opmerken dat het zowel met als zonder NVA vastloopt op de Waalse NON.

Ergo, de onredelijkheid zit'm langs de Walen, en is trouwens logisch, de walen willen het status quo behouden.

Overigens doet ook de N-VA er alles aan om de Franstaligen van onredelijkheid te verdenken. Zo stelt ze het voor alsof de splitsing van BHV de juridisch enige mogelijkheid is, waardoor het verzet van de Franstaligen automatisch als "onredelijk" kan worden weggezet.

Het misbaksel BHV sleept al decennia aan, een onderhandelde oplossing lijkt effectief na decennia een onmogelijkheid.

De Wever legt ook alle demografische en sociologische evoluties in en rond Brussel naast zich neer om elke vraag tot uitbreiding van het BHG weg te zetten als "onredelijk".

Eens je begint met aan de taalgrens te morrelen is het hek helemaal van't dak, wat zou de reactie zijn moesten wij ineens Komen terugvragen?

Tja, hoe wil je dat er coalities tot stand komen tussen partijen die elkaar als onredelijk zien? De Wever erkent maar één waarheid: de zijne. En elk compromis met een ander is een knieval voor de leugen. Die man begrijpt niet wat politiek is. Dat kan een uitstekend leider worden in een dictatuur of in het door hem zo geliefde oude Romeinse Rijk, maar in een moderne democratie loopt die met zijn kop tegen de muur.

Unsubstantiated bullshit.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik heb dat al van in het begin gezegd. Maar niemand wilde luisteren...

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=62

Nu een regering met vlaamse mindeheid invoeren is politieke zelfmoord langs Vlaamse kant.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je hebt daar kennelijk nog niet bij stilgestaan, maar misschien komt al dat geroep wel voort uit een werkelijke onredelijkheid van de kant van de N-VA? Het is voor de N-VA en haar supporters natuurlijk aangenamer om allerlei complotten te vermoeden: "iedereen is tegen ons en wij doen toch niks verkeerd?".

Overigens doet ook de N-VA er alles aan om de Franstaligen van onredelijkheid te verdenken. Zo stelt ze het voor alsof de splitsing van BHV de juridisch enige mogelijkheid is, waardoor het verzet van de Franstaligen automatisch als "onredelijk" kan worden weggezet. De Wever legt ook alle demografische en sociologische evoluties in en rond Brussel naast zich neer om elke vraag tot uitbreiding van het BHG weg te zetten als "onredelijk".

Tja, hoe wil je dat er coalities tot stand komen tussen partijen die elkaar als onredelijk zien? De Wever erkent maar één waarheid: de zijne. En elk compromis met een ander is een knieval voor de leugen. Die man begrijpt niet wat politiek is. Dat kan een uitstekend leider worden in een dictatuur of in het door hem zo geliefde oude Romeinse Rijk, maar in een moderne democratie loopt die met zijn kop tegen de muur.

Gij weet even goed als iedereen met een beetje gezond verstand dat het van in het begin de bedoeling is geweest van De Wever in de gracht te rijden, net zoals ze dat gelukt is met de op macht beluste Leterme, De Wever dat is er echter eentje van een ander caliber, die gaat tot hiertoe de reet van Berre II niet uitlikken en bied zich ook al niet aan aan Di Rupo, ... die laat het inderdaad liever gewoon naar de kloten gaan. En gelijk heeft hij , hij moet hun laten voelen dat het niet gaat pakken en dat zij zich nu maar eens moeten buigen, buigen of barsten. De moment dat De Wever toegeeft is het gedaan met de NVA.

[Anna List]

We hebben nu al een jaar of vier een regering zonder Vlaamse meerderheid, t is nu mss eens tijd voor een behoorlijk rechtse regering zonder Waalse meerderheid.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

We hebben nu al een jaar of vier een regering zonder Vlaamse meerderheid, t is nu mss eens tijd voor een behoorlijk rechtse regering zonder Waalse meerderheid.

We hebben vooral bewezen dat we zonder federale overheid kunnen...

Dus weg ermee en laat de Walobruseleirs hun plan maar trekken, trek er gewoon de prieze uit en stem de onafhankelijkheid, gedaan met die zever, soms moet ge gewoon eens ballen hebben en wat risico pakken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Gij weet even goed als iedereen...

Nee, ik weet dat niet. En jij ook niet. Je gist. En iedereen gist naar vermogen.

Ik maak geen intentieproces op van De Wever. Ik geloof oprecht dat hij tot een oplossing wil komen. Alleen is hij niet in staat om eender welke toegeving aan zijn door hem geradicaliseerde achterban te verkopen. Zoals je zelf zegt: dat zou het einde betekenen van de N-VA.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

We hebben nu al een jaar of vier een regering zonder Vlaamse meerderheid, t is nu mss eens tijd voor een behoorlijk rechtse regering zonder Waalse meerderheid.

Dat mag niet, vanwege het respect voor de minderheden, de mensenrechten, de democratie, enz...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Nee, ik weet dat niet. En jij ook niet. Je gist. En iedereen gist naar vermogen.

Ik maak geen intentieproces op van De Wever. Ik geloof oprecht dat hij tot een oplossing wil komen. Alleen is hij niet in staat om eender welke toegeving aan zijn door hem geradicaliseerde achterban te verkopen. Zoals je zelf zegt: dat zou het einde betekenen van de N-VA.

Ik zou doodgraag wel eens willen zien wat er allemaal op de tafel lag.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...-geloofd.dhtml

Armand De Decker is zich aan't roeren, dus hou u vast aan de takken van de bomen:


Nu het hun niet gelukt is om NVA in de val te lokken met die opdracht en de stemming van BHV zien ze blijkbaar maar één mogelijkheid meer, en dat is NVA buitenschotten, dit komt neer op een cordon sanitaire van 30,1% van alle Vlamingen (NVA+VB), de vraag is echter, welke Vlaamse zotten gaan ze hiervoor vinden behalve SP.a & Groen!?

Kleine opmerking: NVA+VB = 40,1% in de kamer en meer dan 43% in de senaat...als ik het goed heb tenminste...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Kleine opmerking: NVA+VB = 40,1% in de kamer en meer dan 43% in de senaat...als ik het goed heb tenminste...

Jah, klopt, is reeds gecorrigeerd in de thread eerder, was effe verstrooid

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Jah, klopt, is reeds gecorrigeerd in de thread eerder, was effe verstrooid

no prob...maar toch goed om weten...doe daar nog de LDD'ers bij...en we gaan heel stilaan naar de 50%...in dat geval zal het aantal "gecordoneerden" groter zijn dan de "cordoneurs"...

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Nee, ik weet dat niet. En jij ook niet. Je gist. En iedereen gist naar vermogen.

Ik maak geen intentieproces op van De Wever. Ik geloof oprecht dat hij tot een oplossing wil komen. Alleen is hij niet in staat om eender welke toegeving aan zijn door hem geradicaliseerde achterban te verkopen. Zoals je zelf zegt: dat zou het einde betekenen van de N-VA.

Dat is toch onzin?

Hij is vertrokken met confederalisme en grondige hervorming Brussel (afschaffing gewest?) : hij is bereid terug te keren met 50% fiscale autonomie, een oplossing voor BHV, en een aantal niet homogene bevoegdheidsoverdrachten. In ruil geeft hij daarvoor zelfs nog geld aan BXL.

Dat ligt dus veel verder van zijn vertrekpunt, dan van het vertrekpunt van de PS.
Ma bon, eens dat zou afgerond zijn zie ik ze nog niet in staat om een sociaal economisch project te maken. Nu wordt de indruk gegeven dat de communautaire het moeilijkste is, maar als je met zo'n mager akkoord afkomt is het sociaal economische minstens even moeilijk (ik denk zelfs moeilijker).

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je hebt daar kennelijk nog niet bij stilgestaan, maar misschien komt al dat geroep wel voort uit een werkelijke onredelijkheid van de kant van de N-VA? Het is voor de N-VA en haar supporters natuurlijk aangenamer om allerlei complotten te vermoeden: "iedereen is tegen ons en wij doen toch niks verkeerd?".

Overigens doet ook de N-VA er alles aan om de Franstaligen van onredelijkheid te verdenken. Zo stelt ze het voor alsof de splitsing van BHV de juridisch enige mogelijkheid is, waardoor het verzet van de Franstaligen automatisch als "onredelijk" kan worden weggezet. De Wever legt ook alle demografische en sociologische evoluties in en rond Brussel naast zich neer om elke vraag tot uitbreiding van het BHG weg te zetten als "onredelijk".

Tja, hoe wil je dat er coalities tot stand komen tussen partijen die elkaar als onredelijk zien? De Wever erkent maar één waarheid: de zijne. En elk compromis met een ander is een knieval voor de leugen. Die man begrijpt niet wat politiek is. Dat kan een uitstekend leider worden in een dictatuur of in het door hem zo geliefde oude Romeinse Rijk, maar in een moderne democratie loopt die met zijn kop tegen de muur.

Omdat de taalgrens er gelegd is ter bescherming van het franstalig grondgebied. Ze hebben toen al veel gemeentes ingepikt door hunvalse taaltellingen. Als ze in Vlaanderen komen wonen, moeten ze maar de taal van dat grondgebied gebruiken. Zo is nu eenmaal de wet, maar aan de wet stoort men zich niet als het in HUN kraam past, zelfs de grondwet is dan een vodje papier.

Je zit er sociologisch compleet naast. Het zijn de nadelen van hun eigen systeem waar ze alleen maar de voordelen van willen. Jammer voor hen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik zou doodgraag wel eens willen zien wat er allemaal op de tafel lag.

Volgens Didier Reynders lag er vanalles op tafel, maar was er over NIKS een akkoord.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Je hebt daar kennelijk nog niet bij stilgestaan, maar misschien komt al dat geroep wel voort uit een werkelijke onredelijkheid van de kant van de N-VA? Het is voor de N-VA en haar supporters natuurlijk aangenamer om allerlei complotten te vermoeden: "iedereen is tegen ons en wij doen toch niks verkeerd?".

Overigens doet ook de N-VA er alles aan om de Franstaligen van onredelijkheid te verdenken. Zo stelt ze het voor alsof de splitsing van BHV de juridisch enige mogelijkheid is, waardoor het verzet van de Franstaligen automatisch als "onredelijk" kan worden weggezet. De Wever legt ook alle demografische en sociologische evoluties in en rond Brussel naast zich neer om elke vraag tot uitbreiding van het BHG weg te zetten als "onredelijk".

Tja, hoe wil je dat er coalities tot stand komen tussen partijen die elkaar als onredelijk zien? De Wever erkent maar één waarheid: de zijne. En elk compromis met een ander is een knieval voor de leugen. Die man begrijpt niet wat politiek is. Dat kan een uitstekend leider worden in een dictatuur of in het door hem zo geliefde oude Romeinse Rijk, maar in een moderne democratie loopt die met zijn kop tegen de muur.

zo kan je het idd bekijken.

je kan het ook anders bekijken. Tot nu toe waren de Franstaligen gewoon om met Vlamingen te onderhandelen die weliswaar forse Vlaamse taal spraken voor de verkiezingen (bv Martens, Verhofstadt, Leterme) maar die na de verkiezingen voluit Belg werden, enkel en alleen om eerste minister te kunnen worden.

maw, er kwamen wel onderhandelingen en de Franstaligen hebben ook al wat moeten toegeven, maar op het einde van de rit waren ze gewoon dat de Vlamingen uiteindelijk meer toegevingen deden (behalve met Dehaene en zijn Toshiba-boys, daar hebben ze zich misrekend).

Nu komen ze tov een Dewever staan, die helemaal geen zin heeft in dat premierschap en dus niet die extra toegevingen wil/hoeft te doen. Nu is het aan Di Rupo om die extra toegevingen te doen als hij premier wilt worden. Maar hij kan het niet, of hij wilt het niet.

en als je weet dat ze daar ook beseffen dat dit hun eigen schuld is met hun 3 jaar beleid van "non"-zeggen, versta ik wel de frustraties hoor.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik vermoed dat de CD&V als het er op aankomt uiteindelijk wel zijn kar zal keren.

Dan gaan ze bij de eerstvolgende verkiezingen onder de 10 pct. Ook als ze die zo lang mogelijk proberen uit te stellen.

[EddyBal]

Ik wil hier nog even herinneren aan de woorden van Dirupo:

http://www.politics.be/persmededelingen/26386/

Dames en heren,

Ik heb zonder ophouden gewerkt om zowel de vragen van de Vlamingen als die van de Franstaligen te beantwoorden.

Het kader dat ik heb voorgesteld steunt op de volgende principes :

· De 6e staatshervorming mag niemand armer maken : noch de Vlamingen, noch de Brusselaars, noch de Walen, noch de Duitstaligen. Zij mogen noch morgen, noch in de toekomst verarmen ! ;



· De 6e staatshervorming moet de interpersoonlijke solidariteit en de fundamentele sokkel van de sociale zekerheid – pijler van ons welzijn – veilig stellen ;



· Ze moet een « Copernicaanse » evolutie mogelijk maken, dit betekent belangrijke overhevelingen van bevoegdheden van de federale Staat naar de deelstaten. Deze overhevelingen moeten gebeuren met zicht op meer homogeniteit en meer doetreffendheid van het gevoerde beleid, voor het welzijn van alle burgers. Zoals de Koning het gezegd heeft, moet de staatshervorming eveneens de autonomie en de responsabilisering van de deelstaten bevorderen, om de bloei van elke entiteit mogelijk te maken ;

Dus WIE trekt er zijne kak in?