Voor wie nog twijfelt : Johan VDL noemt weg naar akkoord 'moeilijk en onzeker' - Pagina 19

Pelgrim · 16 november 2010, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hoe wil je te werk gaan?

misschien eens beginnen met de vlaamse beweging weer uit te bouwen, want die bestaat vandaag niet meer.

solidarnosc · 16 november 2010, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

misschien eens beginnen met de vlaamse beweging weer uit te bouwen, want die bestaat vandaag niet meer.

Nja dat is de ironie van dit alles. Nationalistische partijen hebben nog nooit zo goed gescoord als vandaag maar veel beweegt er aan de basis niet.

Xenophon · 16 november 2010, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

misschien eens beginnen met de vlaamse beweging weer uit te bouwen, want die bestaat vandaag niet meer.

"de Vlaamse beweging" zoals ze vroeger bestond is dood omdat de mensen niet meer in die tijd leven.

Mensen hebben geen boodschap meer aan zaken zoals "Vlaanderen voor Christus."
Hoe denk je dat zo'n hedendaagse versie er moet uitzien?

Xenophon · 16 november 2010, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja dat is de ironie van dit alles. Nationalistische partijen hebben nog nooit zo goed gescoord als vandaag maar veel beweegt er aan de basis niet.

Niettemin heeft de behaalde verkiezingsuitslag van de N-VA de Belgen angst voor de toekomst bezorgt.

Dat is iets dat "de Vlaamse beweging" nooit voor mekaar heeft gekregen.

Dus het gaat beter dan verwacht zover.

Pelgrim · 16 november 2010, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

"de Vlaamse beweging" zoals ze vroeger bestond is dood omdat de mensen niet meer in die tijd leven.

Mensen hebben geen boodschap meer aan zaken zoals "Vlaanderen voor Christus."
Hoe denk je dat zo'n hedendaagse versie er moet uitzien?

We moeten alvast zeker niet in Vlaanderen kijken voor het goede voorbeeld. Ik denk eerder aan volksbewegingen in Ierland, Wales, Baskenland, Catalonië (een miljoen betogers voor onafhankelijkheid!), tegenwoordig ook zuid Amerika, ...

EddyBal · 16 november 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En als we het nu eens buiten de particratie proberen?

En hoe zie je zoiets? Wie zie je wat doen?

EddyBal · 16 november 2010, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

We moeten alvast zeker niet in Vlaanderen kijken voor het goede voorbeeld. Ik denk eerder aan volksbewegingen in Ierland, Wales, Baskenland, Catalonië (een miljoen betogers voor onafhankelijkheid!), tegenwoordig ook zuid Amerika, ...

Ik vind dat je een beetje oneerlijk doet. Vlaanderen heeft geen enkele pers die Vlaanderen goed gezind is. Laat staan echt partij trekt voor ons.

Zwartengeel · 16 november 2010, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

"de Vlaamse beweging" zoals ze vroeger bestond is dood omdat de mensen niet meer in die tijd leven.

Mensen hebben geen boodschap meer aan zaken zoals "Vlaanderen voor Christus."

Maar wie legt dat dan eindelijk eens uit aan de radicaal-katholieke vleugel van het VB?

Shadowke · 16 november 2010, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik vind dat je een beetje oneerlijk doet. Vlaanderen heeft geen enkele pers die Vlaanderen goed gezind is. Laat staan echt partij trekt voor ons.

omdat er ook weinig vlamingen geloven in Vlaanderen omdat Vlaanderen niet Vlaams is maar het voortzetten van een neo-Belgisch establishment (vernietiging van de regionale eigenheid en identiteit, een kunstmatige identiteit/cultuur proberen in de strot van de bevolking te duwen, ...)

Gwylan · 16 november 2010, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zal het Bart zaterdag vragen.

Mijnheer Guido,

Als u De Wever zaterdag ziet, wil dan misschien ook eens de volgende twee vragen stellen :

Vraag 1

Waarom laat de N-VA zich nu al quasi twee maanden lang volkomen slaafs in de dwangbuis van het Belgisch (en dus Franstalig) regime opsluiten ?

Vraag 2

Wanneer gaat De Wever uiteindelijk eens zijn verantwoordelijkheid nemen als winnaar van de verkiezingen, en de moed hebben om zelf een alternatieve meerderheidscoalitie in mekaar te steken ?

Ik herinner er daarbij graag aan dat, zelfs als men het Vlaams Belang aan de kant laat, er zowel in de Kamer als de Senaat een meerderheid kan gevormd worden met bijvoorbeeld louter N-VA, CD&V, Open VLD en MR (plus Lijst Dedecker in de Kamer). Een tweederden meerderheid ten behoeve van het stemmen ener staatshervorming is niet nodig : er komt momenteel sowieso geen staatshervorming van betekenis, dus dat moet dan maar een volgende keer.

Dank bij voorbaat, en

hartelijke groeten,

G.

Xenophon · 16 november 2010, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Mijnheer Guido,

Als u De Wever zaterdag ziet, wil dan misschien ook eens de volgende twee vragen stellen :

Vraag 1

Waarom laat de N-VA zich nu al quasi twee maanden lang volkomen slaafs in de dwangbuis van het Belgisch (en dus Franstalig) regime opsluiten ?

Vraag 2

Wanneer gaat De Wever uiteindelijk eens zijn verantwoordelijkheid nemen als winnaar van de verkiezingen, en de moed hebben om zelf een alternatieve meerderheidscoalitie in mekaar te steken ?

Ik herinner er daarbij graag aan dat, zelfs als men het Vlaams Belang aan de kant laat, er zowel in de Kamer als de Senaat een meerderheid kan gevormd worden met bijvoorbeeld louter N-VA, CD&V, Open VLD en MR (plus Lijst Dedecker in de Kamer). Een tweederden meerderheid ten behoeve van het stemmen ener staatshervorming is niet nodig : er komt momenteel sowieso geen staatshervorming van betekenis, dus dat moet dan maar een volgende keer.

Dank bij voorbaat, en

hartelijke groeten,

G.

Als er geen staatshervorming komt zou het een kapitale vergissing zijn van de N-VA om in welke Belgische regering dan ook te stappen.

Het redden van Belgie staat niet in het programma, zoals BDW zei.

Gwylan · 16 november 2010, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als er geen staatshervorming komt zou het een kapitale vergissing zijn van de N-VA om in welke Belgische regering dan ook te stappen.

Het redden van Belgie staat niet in het programma, zoals BDW zei.

Het redden van België is nu precies datgene waarvoor de N-VA zich al enige tijd in de dwangbuis van het regime laat opsluiten.

Er komt in de huidige omstandigheden gegarandeerd geen staatshervorming van betekenis, en al zeker geen staatshervorming die voor de N-VA zou kunnen (of mogen) aanvaardbaar zijn.

Er komen overigens ook geen nieuwe verkiezingen, niet nu, en niet na december.

Als de N-VA niet zinnens was in een federale regeringsmeerderheid te stappen, waarom heeft die partij dan deelgenomen aan de federale parlementsverkiezingen ?

Shadowke · 16 november 2010, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het redden van België is nu precies datgene waarvoor de N-VA zich al enige tijd in de dwangbuis van het regime laat opsluiten.

Er komt in de huidige omstandigheden gegarandeerd geen staatshervorming van betekenis, en al zeker geen staatshervorming die voor de N-VA zou kunnen (of mogen) aanvaardbaar zijn.

Er komen overigens ook geen nieuwe verkiezingen, niet nu, en niet na december.

gelieve een bron te geven waar staat dat de n-va in een federale regering stapt.
tot mijn weten is er nog steeds geen federale regering.

Gwylan · 16 november 2010, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

gelieve een bron te geven waar staat dat de n-va in een federale regering stapt.
tot mijn weten is er nog steeds geen federale regering.

Als de N-VA niet zinnens was in een federale regeringsmeerderheid te stappen, waarom heeft die partij dan deelgenomen aan de federale parlementsverkiezingen ?

Bron : de logica zelve.

Shadowke · 16 november 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Als de N-VA niet zinnens was in een federale regeringsmeerderheid te stappen, waarom heeft die partij dan deelgenomen aan de federale parlementsverkiezingen ?

Bron : de logica zelve.

omdat de n-va voor een (con)federaal belgie is waar de deelstaten een ruime, ook fiscale, autonomie hebben.
als ik jou was, zou ik eens het partijprogramma van de n-va lezen, vergeet ook niet dat je enkel de staatshervorming die de n-va wilt, kan bereiken indien je in een federale regering zit.

ik zou je bron is nakijken.

Xenophon · 16 november 2010, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het redden van België is nu precies datgene waarvoor de N-VA zich al enige tijd in de dwangbuis van het regime laat opsluiten.

Er komt in de huidige omstandigheden gegarandeerd geen staatshervorming van betekenis, en al zeker geen staatshervorming die voor de N-VA zou kunnen (of mogen) aanvaardbaar zijn.

Er komen overigens ook geen nieuwe verkiezingen, niet nu, en niet na december.

Als de N-VA niet zinnens was in een federale regeringsmeerderheid te stappen, waarom heeft die partij dan deelgenomen aan de federale parlementsverkiezingen ?

De mogelijkheid dat er geen verkiezingen komen bekijk ik als een godsgeschenk.

Want, dat wil zeggen dat de CD&V terug in handen is van de unitaire vleugel en dat ze in een federale Vlaamse minderheidsregering gestapt zijn.

En verder, de N-VA moet niet in een regering stappen als haar voorwaarden daartoe niet zijn ingevuld. Waarom zouden ze dat wel doen? Ze zouden daarvoor erger afgestraft worden dan de pandoering die de CD&V heeft gekregen vanwege hun "leve Belgie, weg met Vlaanderen!"

Boduo · 16 november 2010, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

We zijn dan ook al meer dan 3 jaar bezig hè.

Ja, maar het gaat over NU : sedert de verkiezingen van juni is er een en ander (on)duidelijk geworden.

Boduo · 16 november 2010, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het redden van België is nu precies datgene waarvoor de N-VA zich al enige tijd in de dwangbuis van het regime laat opsluiten.

Er komt in de huidige omstandigheden gegarandeerd geen staatshervorming van betekenis, en al zeker geen staatshervorming die voor de N-VA zou kunnen (of mogen) aanvaardbaar zijn.

Er komen overigens ook geen nieuwe verkiezingen, niet nu, en niet na december.

Als de N-VA niet zinnens was in een federale regeringsmeerderheid te stappen, waarom heeft die partij dan deelgenomen aan de federale parlementsverkiezingen ?

Nóg een met een glazen bol !!!

Boduo · 16 november 2010, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De mogelijkheid dat er geen verkiezingen komen bekijk ik als een godsgeschenk.

Want, dat wil zeggen dat de CD&V terug in handen is van de unitaire vleugel en dat ze in een federale Vlaamse minderheidsregering gestapt zijn.

En verder, de N-VA moet niet in een regering stappen als haar voorwaarden daartoe niet zijn ingevuld. Waarom zouden ze dat wel doen? Ze zouden daarvoor erger afgestraft worden dan de pandoering die de CD&V heeft gekregen vanwege hun "leve Belgie, weg met Vlaanderen!"

Johan VDL liet op Canvas verstaan dat "door een mijnenveld wandelen lang kan duren".
De nieuwe(?) voorzitter v.d. CD&V wordt "verkozen" op 22 december. Dan krijgt hij een mandaat om de kiescampagne te leiden. Dixit R. Van Cauwelaert, toch niet de eerste, de beste !

Gwylan · 16 november 2010, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

omdat de n-va voor een (con)federaal belgie is waar de deelstaten een ruime, ook fiscale, autonomie hebben.
als ik jou was, zou ik eens het partijprogramma van de n-va lezen, vergeet ook niet dat je enkel de staatshervorming die de n-va wilt, kan bereiken indien je in een federale regering zit.

ik zou je bron is nakijken.

Ik vermoed dat ik hier één van de weinigen ben die het partijprogramma van alle Belgische politieke partijen met aandacht heeft gelezen, maar dat even terzijde.

Er komt momenteel en in de inschatbare toekomst geen staatshervorming zoals de N-VA voorstaat. Dat is gewoon zo duidelijk als een klontje : er blijkt daar geen voldoende meerderheid voor te bestaan ; aan Franstalige kant al zeker niet, en zelfs aan Vlaamse kant niet. Jammer, maar helaas...