De Grote Dienstplichtdraad

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik ben een graaier, en een plantrekker.
En jij weet dit allemaal van mij uit een paar zinnen?
Waw zeg wat heb jij inzicht.

Je hebt hoger geen enkel zinnig antwoord gegeven op ietwat serieuzere replieken. Ik pas mij aan aan de stijl mijn gesprekspartners. Kan je dat niet begrijpen?

Een kleine blik op andere ''bijdragen'' van u op het forum leert mij idd dat het bij u niet verder komt dan wat tetten, foef en poepgaai one liners...

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Of heeft jou legerdienst de toch al beperkte aanwezige intelligentie geen goed gedaan?

Leer eerst uw eigen taal zonder fouten schrijven, doe dan wat moeite om degelijk te antwoorden. Daarna kunnen we het misschien eens bekijken wat jij over intelligentie weet. Dat zal nog wel wat tijd in beslag nemen.

.

[Nunt]

De normen en waarde van het leger:
-blindelings gehoorzamen aan een onderofficier-dictator
-overmatige aandacht aan onbelangrijke details (blinkende schoenen om door de modder te lopen)
-aanleren van nutteloze en destructieve vaardigheden (leren doden)

Zijn niet de normen en waarden die goed zijn voor onze samenleving. Door mensen naar het leger te sturen maken we er zeker geen onafhankelijke, kritisch denkende burgers van.

Dienstplichtigen dragen ook niets bij aan de samenleving, maar kosten de samenleving enkel. Militair belang van dienstplichtigen is voorbijgestreefd. Verder verspillen ze een jaar van hun leven met het doen van dingen dat voor de samenleving geen nut heeft. Maakt echt geen positieve impact op leven als daar een 18 jarige met een geweer door de bosjes loopt. Das gewoon bezigheidstherapie waar ik niets aan heb en die 18 jarige zou vast ook liever iets anders doen.

Sterker nog. Het kost de samenleving geld. De directe kost om al die dienstplichtigen te onderhouden en hen bezigheidstherapie te geven. De indirecte kost doordat ze pas een jaar later echt beginnen werken.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Je hebt hoger geen enkel zinnig antwoord gegeven op ietwat serieuzere replieken. Ik pas mij aan aan de stijl mijn gesprekspartners. Kan je dat niet begrijpen?

Hoe kun je nu een serieuze repliek geven op een hoop zever?

Een kleine blik op andere ''bijdragen'' van u op het forum leert mij idd dat het bij u niet verder komt dan wat tetten, foef en poepgaai one liners...

Lees dan misschien wat verder, of geef de context waarin ze staan.

Leer eerst uw eigen taal zonder fouten schrijven, doe dan wat moeite om degelijk te antwoorden. Daarna kunnen we het misschien eens bekijken wat jij over intelligentie weet. Dat zal nog wel wat tijd in beslag nemen.

Kijken of iemand iets weet over intellegentie? Hoe doe je dat

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nunt

De normen en waarde van het leger:
-blindelings gehoorzamen aan een onderofficier-dictator
-overmatige aandacht aan onbelangrijke details (blinkende schoenen om door de modder te lopen)
-aanleren van nutteloze en destructieve vaardigheden (leren doden)

Zijn niet de normen en waarden die goed zijn voor onze samenleving. Door mensen naar het leger te sturen maken we er zeker geen onafhankelijke, kritisch denkende burgers van.

Dienstplichtigen dragen ook niets bij aan de samenleving, maar kosten de samenleving enkel. Militair belang van dienstplichtigen is voorbijgestreefd. Verder verspillen ze een jaar van hun leven met het doen van dingen dat voor de samenleving geen nut heeft. Maakt echt geen positieve impact op leven als daar een 18 jarige met een geweer door de bosjes loopt. Das gewoon bezigheidstherapie waar ik niets aan heb en die 18 jarige zou vast ook liever iets anders doen.

Sterker nog. Het kost de samenleving geld. De directe kost om al die dienstplichtigen te onderhouden en hen bezigheidstherapie te geven. De indirecte kost doordat ze pas een jaar later echt beginnen werken.

²

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Nunt

De normen en waarde van het leger:
-blindelings gehoorzamen aan een onderofficier-dictator
-overmatige aandacht aan onbelangrijke details (blinkende schoenen om door de modder te lopen)
-aanleren van nutteloze en destructieve vaardigheden (leren doden)

Zijn niet de normen en waarden die goed zijn voor onze samenleving. Door mensen naar het leger te sturen maken we er zeker geen onafhankelijke, kritisch denkende burgers van.

Dienstplichtigen dragen ook niets bij aan de samenleving, maar kosten de samenleving enkel. Militair belang van dienstplichtigen is voorbijgestreefd. Verder verspillen ze een jaar van hun leven met het doen van dingen dat voor de samenleving geen nut heeft. Maakt echt geen positieve impact op leven als daar een 18 jarige met een geweer door de bosjes loopt. Das gewoon bezigheidstherapie waar ik niets aan heb en die 18 jarige zou vast ook liever iets anders doen.

Sterker nog. Het kost de samenleving geld. De directe kost om al die dienstplichtigen te onderhouden en hen bezigheidstherapie te geven. De indirecte kost doordat ze pas een jaar later echt beginnen werken.

In landen die in geopolitiek opzicht enorm in belang toenemen, wordt het belang van discipline en teamgeest doorgegeven aan de jeugd. (China, Rusland). Het budget van defensie vermindert er nooit.

Behalve in het oude zelfgenoegzame Europa ...
Hier kunnen de Bhairavs nog niet overweg met de 'autoriteit' van schooljuffrouwen....

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In landen die in geopolitiek opzicht enorm in belang toenemen, wordt het belang van discipline en teamgeest doorgegeven aan de jeugd. (China, Rusland)

Behalve in het oude zelfgenoegzame Europa ...
Hier kunnen de Bhairavs nog niet overweg met de 'autoriteit' van schooljuffrouwen....

Nooit bij stil gestaan dat sommige mensen geen autoriteit nodig hebben om zelfstandig te functioneren?

Ik heb ook een allergie aan autoriteit.
Zij die zich autoritair willen opstellen, hebben meestal niet de beste bedoelingen met de medemens.

Enne, de door U opgenoemde landen zijn een toonbeeld van hoe mensenrechten gerespecteerd worden.

Met autoriteit van (jonge) schooljuffrouwen kan ik nu wel nog overweg. maar in een andere context.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Vraagje aan de kenners, is het mogelijk om in een ander land in het leger te gaan, of kan dat alleen in respectievelijk België of Nederland?

[giserke]

Vreemdelingenlegioen?

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Vreemdelingenlegioen?

Mja, maar dat zit van oudsher vol met criminelen en ander tuig, bovendien is de voertaal Frans.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Mja, maar dat zit van oudsher vol met criminelen en ander tuig, bovendien is de voertaal Frans.

This overal het zelfde liedje

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

De dienstplicht was uiteraard zeer goed om kleinburgerlijke bekrompen plantrekkers zoals gij eens op hun plaats te zetten.
.

Dan ben ik maar een kleinburgerlijke bekrompen persoon, want ik functioneer niet in een hierarchie waarin ik niet de baas ben, of ten minste voldoende vrijheid heb om mijn eigen ding te doen. Gelukkig heb ik mog studeren en heb ik het voordeel om relatief veel vrijheid te hebben in mijn job.

Ik ben allergisch aan domme mensen die menen dat discipline en tucht iets goeds is, net omdat zij het niet kunnen zonder een ander die hun vertelt wat te doen.

Kortom, veel mensen zijn te intelligent om het leger in te gaan.

[Sammael]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In landen die in geopolitiek opzicht enorm in belang toenemen, wordt het belang van discipline en teamgeest doorgegeven aan de jeugd. (China, Rusland). Het budget van defensie vermindert er nooit.

Behalve in het oude zelfgenoegzame Europa ...
Hier kunnen de Bhairavs nog niet overweg met de 'autoriteit' van schooljuffrouwen....

Ik heb nooit in het leger gezeten.

Ik heb nog nooit een dag gedopt. Ik werk, betaal belastingen en ben, behoudens één boete voor overdreven snelheid, nog nooit in contact gekomen met de arm der wet. Ik heb indertijd ook nooit één herexamen gehad.

M.a.w., ondanks het gebrek aan legerdienst, ben ik een modelburger.

Misschien dat u het nodig heeft om gedurende een jaar in een vers gestreken uniform door de modder te kruipen om enige zelfdiscipline te krijgen, maar de meesten onder ons niet, dank u wel.

Als u China en Rusland superieur vindt aan het zelfgenoegzame Europa, belet niemand u uw valies te maken en te emigreren.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Ik heb nooit in het leger gezeten.

Ik heb nog nooit een dag gedopt. Ik werk, betaal belastingen en ben, behoudens één boete voor overdreven snelheid, nog nooit in contact gekomen met de arm der wet. Ik heb indertijd ook nooit één herexamen gehad.

M.a.w., ondanks het gebrek aan legerdienst, ben ik een modelburger.

Misschien dat u het nodig heeft om gedurende een jaar in een vers gestreken uniform door de modder te kruipen om enige zelfdiscipline te krijgen, maar de meesten onder ons niet, dank u wel.

Als u China en Rusland superieur vindt aan het zelfgenoegzame Europa, belet niemand u uw valies te maken en te emigreren.

Jij een modelburger?

Was dat jij niet dat met een stuk in uw voeten op de stoep lag aan de Vlasmarkt tijdens de Gentsefeesten?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan ben ik maar een kleinburgerlijke bekrompen persoon, want ik functioneer niet in een hierarchie waarin ik niet de baas ben, of ten minste voldoende vrijheid heb om mijn eigen ding te doen. Gelukkig heb ik mog studeren en heb ik het voordeel om relatief veel vrijheid te hebben in mijn job.

Ik ben allergisch aan domme mensen die menen dat discipline en tucht iets goeds is, net omdat zij het niet kunnen zonder een ander die hun vertelt wat te doen.

Kortom, veel mensen zijn te intelligent om het leger in te gaan.

Dus iedereen die in het leger MOEST gaan was dom volgens u. Het gaat en ging over dienstplicht.

Ik zou ook nooit boefer worden of uit vrije wil naar het leger stappen. Maar die keuze hadden we destijds niet. Ik ben ook zelfstandige en ben ook allergisch aan dezelfde, door anderen opgelegde tucht als gij. Maar wij moesten gaan en er mee leren omgaan. Het was ocharme 12 maanden en het best eens goed van in die omstandigheden en omgeving gedropt te worden. Al was het maar om te leren omgaan met wat zaken, situaties en mensen waar we de pest aan hebben, om het niet te hebben over kameraadschap, teambuilding edm.

Voor een heel groot deel van de miliciens -zoals mezelf- was het trouwens zo dat ze een betere en hogere opleiding genoten hadden dan en moesten luisteren naar -of toch tenminste leren omgaan- met lager geschoolde beroepsmilitairen.
.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Kijken of iemand iets weet over intellegentie? Hoe doe je dat

Is bijna goed voor het quote archief. Maar ik ga niet flauw doen met tikfoutjes, dat flauw doen laat ik aan u over.

.

[Nunt]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In landen die in geopolitiek opzicht enorm in belang toenemen, wordt het belang van discipline en teamgeest doorgegeven aan de jeugd. (China, Rusland). Het budget van defensie vermindert er nooit.

Behalve in het oude zelfgenoegzame Europa ...
Hier kunnen de Bhairavs nog niet overweg met de 'autoriteit' van schooljuffrouwen....

Teamgeest kan wel nuttig zijn voor bepaalde landen. Teamgeest creëert een mooi "wij vs zij"-gevoel. Teamgeest vertelt de jeugd dat zij beter zijn dan andere landen en dat het dus niet erg is dat we mensen uit andere landen vermoorden en onderdrukken. Sterker nog, het is rechtvaardig, want wij als superieur team hebben de morele taak over de wereld te heersen. Dusja, je hebt gelijk teamgeest is nuttig als je dictatoriaal en oorlogszuchtig land bent zoals de natiestaten uit de 19e eeuw. Maar zo een land is België niet en laten we hopen dat het nooit zo wordt.

Dat defensie belangrijk is voor oorlogszuchtige landen ga ik ook niet ontkennen. Maar in de huidige technologische oorlogsvoering is een dienstplichtigenleger vrijwel waardeloos. Zie bvb hoe het dienstplichtigenleger van Irak in de eerste Golfoorlog volledig in de pan werd gehakt zonder de Amerikanen iets van schade toe te brengen. Een dienstplichtigenleger was misschien handig in WOI waar het de taak van een soldaat was zich in te graven in de modder om vervolgens op een machinegeweer af te stormen en neergemaaid te worden.

Jij noemt Europa zelfgenoegzaam omdat ze er geen zin in hebben om hun jeugd klaar te stomen om ergens een land binnen te vallen en de plaatselijke bevolking wat te gaan uitmoorden. Dan ben ik met plezier zelfgenoegzaam.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Is bijna goed voor het quote archief. Maar ik ga niet flauw doen met tikfoutjes, dat flauw doen laat ik aan u over.

.

je mag ze tonen hoor

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In landen die in geopolitiek opzicht enorm in belang toenemen, wordt het belang van discipline en teamgeest doorgegeven aan de jeugd. (China, Rusland). Het budget van defensie vermindert er nooit.

Behalve in het oude zelfgenoegzame Europa ...
Hier kunnen de Bhairavs nog niet overweg met de 'autoriteit' van schooljuffrouwen....

En dan staan ze stom dat hun Europa wegkwijnt, niet serieus genomen wordt en overstelpt wordt door immigranten waar ze zo de pest aan hebben.
.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En dan staan ze stom dat hun Europa wegkwijnt, niet serieus genomen wordt en overstelpt wordt door immigranten waar ze zo de pest aan hebben.
.

Ik sta daar niet stom van en ik stoor mij er helemaal niet aan.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En dan staan ze stom dat hun Europa wegkwijnt, niet serieus genomen wordt en overstelpt wordt door immigranten waar ze zo de pest aan hebben.
.

Dus om de migratie tegen te gaan, moeten we de dienstplicht invoeren?