Het wordt Reynders - Pagina 8

Anna List · 3 februari 2011, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Waarom zou ik mij registreren ?

ah ok wist niet dat dat moets

kost niks en dan kan je toch een aantal artikels lezen per maand ...

stevige politieke analyse dikwijls

dikwijls nog de beste van alle 'Vlaamse' kranten.

(petitio principii) · 3 februari 2011, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je maakt dezelfde fout ...

de regering van lopende zaken is niet bevoegd, daar gaat het om

Toon mij een formele tekst die de bevoegdheden van een regering van lopende zaken vastlegt. En ik zal u geloven. En toegeven dat ik fout ben.

Toon mij allerhande informele teksten die de interpretatie overlaat aan de regering van lopende zaken en het zittende parlement, tot en met de interpretatie van "het nemen van spoedeisende maatregelen" en ik zit niet fout.

De keuze is aan u.

Anna List · 3 februari 2011, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Toon mij een formele tekst die de bevoegdheden van een regering van lopende zaken vastlegt. En ik zal u geloven. En toegeven dat ik fout ben.

Toon mij allerhande informele teksten die de interpretatie overlaat aan de regering van lopende zaken en het zittende parlement, tot en met de interpretatie van "het nemen van spoedeisende maatregelen" en ik zit niet fout.

De keuze is aan u.

speciaal voor u :

(onverdachte want franstalige bron)

Citaat:

jgbertje om 11:53 - 03 februari 2011
@criticaster: hierbij een link naar de mening van franstalige grondwetspecialisten: http://www.lesoir.be/actualite/belgi...vue-819447.php Vooral volgende zin vat het goed samen: Très franchement, si un de mes étudiants avait répondu “oui” �* la question de savoir si un gouvernement en affaires courantes pouvait faire un budget, je lui aurais mis une mauvaise note Tot op heden blijft onze grondwet een vodje papier.

(petitio principii) · 3 februari 2011, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ah ok wist niet dat dat moets

kost niks en dan kan je toch een aantal artikels lezen per maand ...

stevige politieke analyse dikwijls

dikwijls nog de beste van alle 'Vlaamse' kranten.

Wat ik mag lezen is:

Citaat:

"Dat koning Albert de ontslagnemende regering-Leterme de opdracht heeft gegeven een begroting voor de komende jaren op te stellen en structurele maatregelen te nemen, geeft aan dat de bocht naar een noodregering is ingezet."

De rest mag ik niet lezen.

Ik lees daar 'opdracht', en ik denk dat dit onterecht woordgebruik is. Zal het artikel mij zwart op wit aantonen dat het om een opdracht gaat i.p.v. om een vraag? Verder lees ik iets over een noodregering, maar daar ging het niet over.

Blijft de vraag. Is het in de context van uw bericht (nog iemand die er zo over denkt : ) de moeite om mij te registeren ? Zal het iets bijbrengen. Zal er staan wat gij reeds gezegd hebt (nog iemand die er zo over denkt : ) ?

Anna List · 3 februari 2011, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Wat ik mag lezen is:

De rest mag ik niet lezen.

Ik lees daar 'opdracht', en ik denk dat dit onterecht woordgebruik is. Zal het artikel mij zwart op wit aantonen dat het om een opdracht gaat i.p.v. om een vraag? Verder lees ik iets over een noodregering, maar daar ging het niet over.

Blijft de vraag. Is het in de context van uw bericht (nog iemand die er zo over denkt : ) de moeite om mij te registeren ? Zal het iets bijbrengen. Zal er staan wat gij reeds gezegd hebt (nog iemand die er zo over denkt : ) ?

ik vind De Tijd zeker de moeite, nuchtere analyse, meer nuchter dan andere kranten door de economische focus, vermoed ik.

ook de discussie die zich ontspint nav het artikel vind ik al de moeite

je vindt het artikel ook hier : http://forum.politics.be/showthread.php?t=150397

ik zou het doen, maar jij moet dat zelf weten hé ...
van waar die schroom tegen (gratis) registreren ?

(petitio principii) · 3 februari 2011, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

speciaal voor u :

(onverdachte want franstalige bron)

Er wordt naar geen enkel formeel document verwezen. Ze spreken vanuit hun 'rechtvaardigheidsgevoel'. Er wordt nergens iets gezegd als 'het kan niet want in de grondwet staat dat ..." Er worden vier meningen (INCLUSIEF die van Leterme) vluchtig aangeraakt.

Niks formeel dus. De uitdaging staat nog steeds.

Dat men het vervelend vindt dat een regering van lopende zaken beslissingen zou kunnen nemen (het staat daar ook in de voorwaardelijke vorm) waaraan de volgende regering (tegen haar zin) gebonden is, daar kan ik (informeel) inkomen. Al zal het die vaart niet lopen. Er is overleg binnen de huidige regeringsonderhandelingen en er is overleg binnen de deelregeringen.

(petitio principii) · 3 februari 2011, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

van waar die schroom tegen (gratis) registreren ?

Less is more eh ?

Anna List · 3 februari 2011, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Less is more eh ?

in de papieren versie van DS wordt volgens het communicé van het paleis letterlijk gesproken van "de Koning heeft Leterme de opdracht gegeven ...."

Anna List · 3 februari 2011, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Er wordt naar geen enkel formeel document verwezen. Ze spreken vanuit hun 'rechtvaardigheidsgevoel'. Er wordt nergens iets gezegd als 'het kan niet want in de grondwet staat dat ..." Er worden vier meningen (INCLUSIEF die van Leterme) vluchtig aangeraakt.

Niks formeel dus. De uitdaging staat nog steeds.

Dat men het vervelend vindt dat een regering van lopende zaken beslissingen zou kunnen nemen (het staat daar ook in de voorwaardelijke vorm) waaraan de volgende regering (tegen haar zin) gebonden is, daar kan ik (informeel) inkomen. Al zal het die vaart niet lopen. Er is overleg binnen de huidige regeringsonderhandelingen en er is overleg binnen de deelregeringen.

beetje flauw van u, zeker nadat u beweerde uw eventuele foute mening wel te willen herzien ...

laat ik het erop houden dat Wim van de Velde politiek redacteur van De Tijd letterlijk stelt dat de Koning zijn boekje te buiten gaat.

voor mij genoeg. (met alle respect, maar zijn mening lijkt me iets gewichtiger dan de uwe)

(petitio principii) · 3 februari 2011, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

beetje flauw van u, zeker nadat u beweerde uw eventuele foute mening wel te willen herzien ...

IK zal die zeker herzien, als ge afkomt met een formele tekst die de bevoegdheden van een regering in lopende zaken vastlegt. Daar moet ge niet aan twijfelen.

(petitio principii) · 3 februari 2011, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

(met alle respect, maar zijn mening lijkt me iets gewichtiger dan de uwe)

Toch gewoon een mening als een andere. Een Ad verecundiam pakt nooit.

Anna List · 3 februari 2011, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Toch gewoon een mening als een andere. Een Ad verecundiam pakt nooit.

vergeef me mijn mening als ik toch blijf denken dat een politiek redacteur van een grote krant vermoedelijk iets meer vakkennis (grondwet) en politiek inzicht (netwerk) heeft dan de welliswaar indrukwekkende 'petitio principii' .

laat het ons dus op een onderbouwd gezagsargument houden ...

laat mij nu net al iets meer 'Wim Van De Veldes' gelezen hebben dan jij ...

(petitio principii) · 3 februari 2011, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

vergeef me mijn mening als ik toch blijf denken dat ...

Er is niks te vergeven. Uw mening is uw mening.

Het zou echter helpen mocht ge met een formeel (wettelijk bindend) document afkomen. Kwestie van uw mening te overstijgen, nie waar ?

Anna List · 3 februari 2011, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Er is niks te vergeven. Uw mening is uw mening.

Het zou echter helpen mocht ge met een formeel (wettelijk bindend) document afkomen. Kwestie van uw mening te overstijgen, nie waar ?

volgens DS spreekt het paleiscommuniqué letterlijk van een 'opdracht aan Leterme'

inmiddels gelezen dat M Grammens het in zijn Journaal ook een overschrijding van bevoegdheid noemt

Van de Velde in De Tijd

de link in LeSoir waarin Franstalige grondwetspecialisten budget en begroting uitdrukkelijk GEEN lopende zaak noemen ...

dat volstaat voor mij, blijf gij maar per se bij uw niet onderbouwd gelijk, nog een prettige dag verder.

Boduo · 3 februari 2011, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Reynders wordt dus het veld in gestuurd, met twee opdrachten:
- de gesprekken over de staatshervorming vlot trekken
- kijken welke partijen samen een regering kunnen vormen

Dat zou je natuurlijjk kunnen interpreteren als 'zorg voor een regering, en over die staatshervorming gaan we dan nog wel 3 jaar verder praten'

Diedjee voelt zich waarschijnlijk weer als een vis in het water.
Hij is weer gewichtig geworden.
Enfin, dat beelt hij zich in.

pinarello · 4 februari 2011, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je maakt dezelfde fout ...

de regering van lopende zaken is niet bevoegd, daar gaat het om

of Leterme nu Albert dan wel Albert Leterme gebruikt, dat doet er niet toe (al denk ik hier dat het Albert is die Leterme misbruikt), het parlement wordt hier tekortgedaan en de bevoegdheden verschuiven van de wetgevende naar de uitvoerende macht ...

Bevoegdheden van de koning:

- als tak van de federale wetgevende macht:
o initiatief- en amenderingsrecht,
o bekrachtigt wetten,
o neemt deel aan procedure grondwetsherziening

- als hoofd van de uitvoerende macht:
o afkondiging en bekendmaking wetten
o sluiting zittingen van de Kamers
o roept de Kamer bijeen in buitengewone zitting of ontbindt ze
o benoemt de ministers en de rijksambtenaren
o voert de wetten uit en staat in voor het algemeen beleid van het land

pinarello · 4 februari 2011, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii)

Toon mij een formele tekst die de bevoegdheden van een regering van lopende zaken vastlegt. En ik zal u geloven. En toegeven dat ik fout ben.

Toon mij allerhande informele teksten die de interpretatie overlaat aan de regering van lopende zaken en het zittende parlement, tot en met de interpretatie van "het nemen van spoedeisende maatregelen" en ik zit niet fout.

De keuze is aan u.

Bron: Johan Vandelanote (staatsrecht Universiteit Gent)

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam: lopendezaken.jpg
Bekeken: 78
Grootte: 44,9 KB
ID: 77924

Lopende zaken
1. Definitie
- bevoegdheden die een regering kan blijven uitoefenen als ze handelt in een
toestand waarin geen volwaardige parlementaire controle meer mogelijk is
- beschouwd als een grondwettelijke gewoonte
2. Toelichting
Gevallen waarin het normaal evenwicht tussen UM en WM ontbreekt:
- wanneer de regering effectief het vertrouwen verloren heeft
- wanneer het Parlement door een ontbinding de regering niet kan controleren
Bevoegdheid beperkt zich tot de daden van dagelijks bestuur.
Daden van algemeen politiek belang (= zaken waarvan aangenomen moet worden
dat steun van het Parlement nodig is) kunnen niet uitgevoerd worden.
Daden die niet van dagelijks bestuur zijn en niet van algemeen politiek belang behoren
tot de lopende zaken wanneer aan drie voorwaarden voldaan is:
- procedure moet voor de periode van de lopende zaken gestart zijn
- procedure mag niet overhaast gevoerd zijn
- eindbeslissing mag geen belangrijke en nieuwe beleidskeuzen inhouden
Benoemingen van ambtenaren niveau 1 behoort tot de lopende zaken; de Koning
neemt deze beslissingen maar de nieuwe regering moet beslissen of de benoeming
uitgevoerd wordt of niet.

Voila, meer is er niet te zeggen behalve dat ze zich nog kunnen wegsteken achter de EU, want in de hiërarchie wordt deze hoger aangeschreven.

daiwa · 4 februari 2011, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinarello

Bevoegdheden van de koning:

- als tak van de federale wetgevende macht:
o initiatief- en amenderingsrecht,
o bekrachtigt wetten,
o neemt deel aan procedure grondwetsherziening

- als hoofd van de uitvoerende macht:
o afkondiging en bekendmaking wetten
o sluiting zittingen van de Kamers
o roept de Kamer bijeen in buitengewone zitting of ontbindt ze
o benoemt de ministers en de rijksambtenaren
o voert de wetten uit uit en staat in voor het algemeen beleid van het land

Waarom negeerde of laat hij dan toe dat politici de grondwet negeren?
Het was wel de koning die samen met Verhofstadt besloot het dossier BHV in de diepvries te steken.

vlijmscherp · 4 februari 2011, 10:30

Reynders zal de uitbreiding van Brussel op tafel leggen, toch volgens Maingain:

http://www.lalibre.be/actu/elections...es-du-fdf.html

(petitio principii) · 4 februari 2011, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinarello

Bron: Johan Vandelanote (staatsrecht Universiteit Gent)

Bijlage 77924

Lopende zaken
1. Definitie
- bevoegdheden die een regering kan blijven uitoefenen als ze handelt in een
toestand waarin geen volwaardige parlementaire controle meer mogelijk is
- beschouwd als een grondwettelijke gewoonte
2. Toelichting
Gevallen waarin het normaal evenwicht tussen UM en WM ontbreekt:
- wanneer de regering effectief het vertrouwen verloren heeft
- wanneer het Parlement door een ontbinding de regering niet kan controleren
Bevoegdheid beperkt zich tot de daden van dagelijks bestuur.
Daden van algemeen politiek belang (= zaken waarvan aangenomen moet worden
dat steun van het Parlement nodig is) kunnen niet uitgevoerd worden.
Daden die niet van dagelijks bestuur zijn en niet van algemeen politiek belang behoren
tot de lopende zaken wanneer aan drie voorwaarden voldaan is:
- procedure moet voor de periode van de lopende zaken gestart zijn
- procedure mag niet overhaast gevoerd zijn
- eindbeslissing mag geen belangrijke en nieuwe beleidskeuzen inhouden
Benoemingen van ambtenaren niveau 1 behoort tot de lopende zaken; de Koning
neemt deze beslissingen maar de nieuwe regering moet beslissen of de benoeming
uitgevoerd wordt of niet.

Voila, meer is er niet te zeggen behalve dat ze zich nog kunnen wegsteken achter de EU, want in de hiërarchie wordt deze hoger aangeschreven.

Ohhh, nu gaan we de studentikoze toer op. Alleen studenten leggen de cursus voor als bewijs.

Waar blijft die formele tekst die bindt bij wet ?

4 februari 2011, 10:30	#159
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Reynders zal de uitbreiding van Brussel op tafel leggen, toch volgens Maingain: http://www.lalibre.be/actu/elections...es-du-fdf.html __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.