Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 674

Scarabaeida · 13 februari 2011, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bert Kruismans, treedt op in VL, NL, WL:
"VLAMINGEN LIJKEN MEER OP WALEN DAN OP NEDERLANDERS"

http://www.deredactie.be/permalink/1.962409

Volgens mij hangt dat van iemands oogpunt af. Daarom ga ik Bert Kruismans' mening niet als onzin afdoen omdat ik het niet zo ervaar.

Kodo Kodo · 13 februari 2011, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In Wallonië is er geen Ollanderhaat, er zijn zelfs geen Hollandermoppen om maar iets te noemen.
In Liège komen erg veel Ollanders om te shoppen, uit eten te gaan en om kennis te maken met onze cultuur. Vooral tijdens de Kerst- en de Foire kun je er op de Hollandse koppen lopen.

Er is inderdaad ooit een staat opgericht die de laatste 180 jaar Wallonië wel, maar Vlaanderen nog nul komma niets heeft opgeleverd, er belang bij heeft, Nederlanderhaat te stimuleren bij Vlamingen, en er thans prat op gaat dat Walen zoveel aardiger zijn.

Nu, ik vind Walen best aardig hoor. Maar ik vind dat het verhaal wat langer mag worden verteld.

system · 15 februari 2011, 11:20

Bijna 22.000 Nederlanders kiezen voor onderwijs in België!!

De Morgen, vandaag.
"De Nederlandse vlucht naar Vlaamse scholen wordt steeds groter. In zeven schooljaren steeg het aantal Nederlandse kinderen in Vlaamse scholen maar met liefst 43%. Nederlandse gemeentes proberen het tij te keren. 'We willen niet dat onze scholen voor de helft leegstaan ondat iedereen in België zit."

Moet er nog zand zijn?

Henri1 · 15 februari 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bijna 22.000 Nederlanders kiezen voor onderwijs in België!!

De Morgen, vandaag.
"De Nederlandse vlucht naar Vlaamse scholen wordt steeds groter. In zeven schooljaren steeg het aantal Nederlandse kinderen in Vlaamse scholen maar met liefst 43%. Nederlandse gemeentes proberen het tij te keren. 'We willen niet dat onze scholen voor de helft leegstaan ondat iedereen in België zit."

Moet er nog zand zijn?

Dat is nog niet eens alles.

Zie ook even :

http://opinie.volkskrant.nl/artikel/...echt_onderwijs

http://ruitenkoning.punt.nl/index.ph...&tbl_archief=0

http://www.intermediair.nl/artikel/b...onderwijs.html

Hopelijk gebruiken wij hier ons Belgisch verstand en gaan niet het soort van Hollands onderwijs in België invoeren......

pajoske · 15 februari 2011, 17:33

En het zal nog erger worden.

Citaat:

HILVERSUM (RNW) - Universiteiten in Vlaanderen verwachten een grote stroom aan Nederlandse studenten. Nu studeren in Nederland duurder wordt, worden de opleidingen in België een stuk aantrekkelijker. Dat schrijft de Volkskrant.

Masterstudenten krijgen als het aan premier Rutte ligt met ingang van volgend studiejaar geen studiefinanciering. Voor meer dan een jaar studievertraging moeten studenten 3000 euro boete gaan betalen. En een tweede master gaat, als de plannen van het kabinet doorgaan, 14.000 euro kosten. Studeren over de grens lijkt dan al snel een financieel aantrekkelijk alternatief.

Laag collegegeld
In Vlaanderen betalen alle studenten uit de Europese Unie een collegebijdrage van 570 euro per jaar. In Nederlands is dat nu al ruim 1600 euro. Vertragingsboetes worden, zo schrijft de Volkskrant, in België alleen in uitzonderlijke gevallen opgelegd.

De krant citeert diverse vertegenwoordigers van Vlaamse Universiteiten. Woordvoerder Tim Peeters van de Vrije Universiteit Brussel zegt dat veel Nederlandse studenten informeren naar de mogelijkheden in België. 'Nu al komt vijf procent van onze studenten uit Nederland en we bereiden ons voor op nog meer aanmeldingen.'

Tweederangs
Volgens Ludo Melis van de Katholieke Universiteit Leuven neemt het aantal studenten uit Nederland al jaren toe. De Universiteit werft actief buiten de grenzen. De Universiteit Antwerpen laat in de Volkskrant weten niet actief te zullen werven, mede uit vrees zogenoemde langstudeerders te trekken. De woordvoerder zegt ook wel bevreesd te zijn dat vooral 'tweederangs' studenten naar België komen.

Bron: http://www.rnw.nl/nederlands/bulleti...landse-student

Zwartengeel · 15 februari 2011, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is nog niet eens alles.

Zie ook even :

http://opinie.volkskrant.nl/artikel/...echt_onderwijs

http://ruitenkoning.punt.nl/index.ph...&tbl_archief=0

http://www.intermediair.nl/artikel/b...onderwijs.html

Hopelijk gebruiken wij hier ons Belgisch verstand en gaan niet het soort van Hollands onderwijs in België invoeren......

Er bestaat al een paar decennia geen 'Belgisch' onderwijs meer, mocht je het niet weten...

Hollander · 15 februari 2011, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Er bestaat al een paar decennia geen 'Belgisch' onderwijs meer, mocht je het niet weten...

Evenmin bestaat er 'Hollands' onderwijs.

Hollander · 15 februari 2011, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

En het zal nog erger worden.

Dat is dan toch prima?

Citaat:

Volgens Ludo Melis van de Katholieke Universiteit Leuven neemt het aantal studenten uit Nederland al jaren toe. De Universiteit werft actief buiten de grenzen.

Henri1 · 15 februari 2011, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Er bestaat al een paar decennia geen 'Belgisch' onderwijs meer, mocht je het niet weten...

Maar ons onderwijs steekt met kop en schouders uit boven wat ze in Holland voor de kiezen krijgen.

Van Poppel · 15 februari 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maar ons onderwijs steekt met kop en schouders uit boven wat ze in Holland voor de kiezen krijgen.

Daar hebben we het typisch Belgisch misplaatste superioriteitsgevoel weer. Het is nergens op gebaseerd, maar toch denken de Belgen weer dat ze "de besten" zijn. Hopelijk gaan jullie zo snel mogelijk failliet, dan kunnen wij aan de grens Belgen knallen.

TRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Eberhard Leclerc · 15 februari 2011, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maar ons onderwijs steekt met kop en schouders uit boven wat ze in Holland voor de kiezen krijgen.

Moet daarom de helft van de eigen volkers op de eigen tv worden ondertiteld?

Ergens gaat iets vreselijk mis in ons onderwijs. Voor 50% van de leerlingen dan toch.

Jan van den Berghe · 15 februari 2011, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maar ons onderwijs steekt met kop en schouders uit boven wat ze in Holland voor de kiezen krijgen.

Mag ik als onderwijzer daar even op ingaan? Wij scoren inderdaad voor theoretische kennis vrij hoog, maar tegelijkertijd blijken leerlingen bij ons een schrijnend gebrek te hebben aan kunde tot zelfstandig werken en creativiteit. Dit zijn juist zaken die ook in een maatschappij heel nuttig zijn, en wat zich vertaalt op allerlei vlakken.

system · 16 februari 2011, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mag ik als onderwijzer daar even op ingaan? Wij scoren inderdaad voor theoretische kennis vrij hoog, maar tegelijkertijd blijken leerlingen bij ons een schrijnend gebrek te hebben aan kunde tot zelfstandig werken en creativiteit. Dit zijn juist zaken die ook in een maatschappij heel nuttig zijn, en wat zich vertaalt op allerlei vlakken.

En dan komt u straks weer klagen dat de jongeren geen manieren meer hebben. U denkt toch niet dat de Nederlandse jongeren meer creativiteit hebben. Een grotere mond ja en een grote teut, dat hebben ze, maar daarmee is alles gezegd.

Jan van den Berghe · 16 februari 2011, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dan komt u straks weer klagen dat de jongeren geen manieren meer hebben. U denkt toch niet dat de Nederlandse jongeren meer creativiteit hebben. Een grotere mond ja en een grote teut, dat hebben ze, maar daarmee is alles gezegd.

Jongeren hebben allemaal een gelijkaardige vorm van creativiteit. Alleen wordt die in Vlaanderen veel minder geactiveerd binnen ons schoolverband, daar waar men in Nederland erop inspeelt.

En nog iets: de Randstad staat niet gelijk aan heel Nederland. De vrijmoedigheid aldaar tref je heus niet in alle streken van onze noordenburen aan.

Spinoza · 16 februari 2011, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bijna 22.000 Nederlanders kiezen voor onderwijs in België!!

De Morgen, vandaag.
"De Nederlandse vlucht naar Vlaamse scholen wordt steeds groter. In zeven schooljaren steeg het aantal Nederlandse kinderen in Vlaamse scholen maar met liefst 43%. Nederlandse gemeentes proberen het tij te keren. 'We willen niet dat onze scholen voor de helft leegstaan ondat iedereen in België zit."

Moet er nog zand zijn?

Ik vroeg me al af wanneer de eerste Vlamingen opduiken die ons dat willen inwrijven. De stank is niet te harden.

pajoske · 16 februari 2011, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En nog iets: de Randstad staat niet gelijk aan heel Nederland. De vrijmoedigheid aldaar tref je heus niet in alle streken van onze noordenburen aan.

De mensen die ik ken met ervaring in het Nederlands en het Belgisch onderwijs zeggen mij anders allemaal hetzelfde: Een groot gebrek een discipline en elementaire beleefdheid van de lagere school. EN die hebben het dan over scholen in Zuid-Oost Nederland. Niet over de randstad.
Ken jij in België veel scholen waar de leerlingen naar huis gestuurd worden indien een leerkracht afwezig is?

Jan van den Berghe · 16 februari 2011, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De mensen die ik ken met ervaring in het Nederlands en het Belgisch onderwijs zeggen mij anders allemaal hetzelfde: Een groot gebrek een discipline en elementaire beleefdheid van de lagere school. EN die hebben het dan over scholen in Zuid-Oost Nederland. Niet over de randstad.
Ken jij in België veel scholen waar de leerlingen naar huis gestuurd worden indien een leerkracht afwezig is?

Met onze school hebben wij een uitwisselingsproject met een aantal buitenlandse scholen, waaronder een Nederlandse. Ik merk dat er een gelijkaardig disciplinair regime aan het groeien is: in Nederland wordt het strenger, terwijl bij ons de teugels wat gevierd worden. Daarenboven zou ik niet al te hoog oplopen met die elementaire beleefdheid van onze Vlaamse jongeren. Daar kan ik uit ervaring flink wat kanttekeningen bij maken.

system · 16 februari 2011, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jongeren hebben allemaal een gelijkaardige vorm van creativiteit. Alleen wordt die in Vlaanderen veel minder geactiveerd binnen ons schoolverband, daar waar men in Nederland erop inspeelt.

En nog iets: de Randstad staat niet gelijk aan heel Nederland. De vrijmoedigheid aldaar tref je heus niet in alle streken van onze noordenburen aan.

Wat zou het. U kletst er maar op los. Het resultaat van uw zogenaamde 'creativiteit' in Nederland uit zich vaak in een gigantische pedagogische puinhoop. En de Nederlandse ouders hebben dat geweten. Als ze effe kunnen, sturen ze hun kinderen naar Belgische scholen. Zelfs indien ze daar een omweg voor moeten maken van 10 kilometer of meer. Want vaak hebben ze een Nederlandse school in hun onmiddellijke buurt.

Jan van den Berghe · 16 februari 2011, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zou het. U kletst er maar op los. Het resultaat van uw zogenaamde 'creativiteit' in Nederland uit zich vaak in een gigantische pedagogische puinhoop. En de Nederlandse ouders hebben dat geweten. Als ze effe kunnen, sturen ze hun kinderen naar Belgische scholen. Zelfs indien ze daar een omweg voor moeten maken van 10 kilometer of meer. Want vaak hebben ze een Nederlandse school in hun onmiddellijke buurt.

Net zo zijn er ouders die hun kinderen in Nederland houden. Niet "iedereen het het even kan", stuurt zijn kinderen de grens over.

De "pedagogische puinhoop" waarover u spreekt, behoort al een tijdje tot het verleden. Ondertussen is men, vooral in het lager onderwijs, al teruggekomen op de vele experimentele onderwijsvormen, terwijl - hoe contradictorisch - wij in ons Vlaams onderwijs volop op de kaart hebben getrokken van deze experimentele werkvormen (die men in Nederland voor een groot deel heeft afgezworen). Sedert enkele jaren moeten we in ons lager onderwijs aan bijvoorbeeld contract- en hoekenwerk doen, waarvan bij de pedagogische kwaliteit grote vraagtekens kunnen worden gezet.

system · 16 februari 2011, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net zo zijn er ouders die hun kinderen in Nederland houden. Niet "iedereen het het even kan", stuurt zijn kinderen de grens over.

De "pedagogische puinhoop" waarover u spreekt, behoort al een tijdje tot het verleden. Ondertussen is men, vooral in het lager onderwijs, al teruggekomen op de vele experimentele onderwijsvormen, terwijl - hoe contradictorisch - wij in ons Vlaams onderwijs volop op de kaart hebben getrokken van deze experimentele werkvormen (die men in Nederland voor een groot deel heeft afgezworen). Sedert enkele jaren moeten we in ons lager onderwijs aan bijvoorbeeld contract- en hoekenwerk doen, waarvan bij de pedagogische kwaliteit grote vraagtekens kunnen worden gezet.

Het heeft niet alleen te maken met 'pedagogische experimenten'. Dat is maar een deel van de uitleg en het wordt vaak gebruikt als doekje voor het bloeden zoals u nu weer doet. Het is vooral het feit dat men de jongeren veel te vrij laat, hun de toestemming geeft de leraar of de lerares aan te spreken met 'Joop' of 'Loes', weinig inzet van de leerlingen vraagt en het meer dan eens op zijn beloop laat om omdat er te weinig leerkrachten zijn.

Verwonderlijk dat laatste? Helemaal niet. Wie zou er nu nog willen lesgeven in zo'n heksenketel.

15 februari 2011, 11:20	#13463
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	Bijna 22.000 Nederlanders kiezen voor onderwijs in België!! De Morgen, vandaag. "De Nederlandse vlucht naar Vlaamse scholen wordt steeds groter. In zeven schooljaren steeg het aantal Nederlandse kinderen in Vlaamse scholen maar met liefst 43%. Nederlandse gemeentes proberen het tij te keren. 'We willen niet dat onze scholen voor de helft leegstaan ondat iedereen in België zit." Moet er nog zand zijn? Laatst gewijzigd door system : 15 februari 2011 om 11:21.