Vande Lanotte: 4 deelstaten - Pagina 3

De Prodigy · 17 februari 2011, 18:53

Het beste zou zijn met 4 volwaardige deelstaten waar de gemeenschapsgrenzen homogeen en duidelijk mee samenvallen.

Vlaanderen: deelstaat + gemeenschap
Wallonie:deelstaat + gemeenschap
Brussel: deelstaat + gemeenschap
Oostkantons: deelstaat + gemeenschap

En gedaan met die faciliteiten die her en der bestaan!!

solidarnosc · 17 februari 2011, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar steden hebben geen zelfbeschikkingsrecht.
en aangezien Brussel binnen Vlaanderen ligt, wordt Brussel Vlaams.

waarom denk je anders dat de Franstalige partijen de uitbreiding van Brussel willen?
ze weten goed genoeg dat indien er geen corridor is, ze kunnen fluiten naar Brussel bij einde België!
hun plan-B ligt klaar maar ze proberen enkel nog Brussel mee te krijgen. indien dit effectief niet lukt, trekt het Waals parlement de stekker uit België en gaat Wallonië alleen verder.

Brussel is geen stad maar een gewest met een eigen parlement en regering.

Geert C · 17 februari 2011, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Wat is er mis met een links beleid af en toe? Wat is er mis met een rechts beleid af en toe? Ik denk dat je probeert schrik aan te jagen met iets dat geen slechte zaak hoeft te zijn en dan nog... Ik zie even goed mogelijkheden voor een centrum-rechtse coalitie: christendemocraten met liberalen en N-VA haalt nu 84 zetels, dat is ruim voldoende. Niet voor een staatshervorming, maar die is dan toch al achter de rug (hopelijk de laatste).

Dat moet je aan de Vlaams-nationalisten proberen uit te leggen, voor hen is bovenstaand scenario de ergste nachtmerrie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

*peut*
tegen 2014 zit N-VA aan 40 % ten koste van CD&V, VLD, Sp.a en groen!

Die nationalistische wensdroompjes zijn best schattig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy

Het beste zou zijn met 4 volwaardige deelstaten waar de gemeenschapsgrenzen homogeen en duidelijk mee samenvallen.

Vlaanderen: deelstaat + gemeenschap
Wallonie:deelstaat + gemeenschap
Brussel: deelstaat + gemeenschap
Oostkantons: deelstaat + gemeenschap

En gedaan met die faciliteiten die her en der bestaan!!

Een volwaardige deelstaat voor 70.000 man... een autonome Duitstalige provincie binnen de Waalse deelstaat lijkt me realistischer.

lollysticky · 17 februari 2011, 18:54

mss een leeuw die op een lelie urineert?

lollysticky · 17 februari 2011, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Brussel is geen stad maar een gewest met een eigen parlement en regering.

ter verduidelijk, Brussel is een hoofdstedelijk gewest, geen 'gewest' zoals de anderen..

solidarnosc · 17 februari 2011, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

ter verduidelijk, Brussel is een hoofdstedelijk gewest, geen 'gewest' zoals de anderen..

Dat doet in essentie weinig ter zake. Het heeft een eigen parlement en regering die binnen een territoriaal gebied bevoegdheden uitoefent.

mdf · 17 februari 2011, 18:57

(en terwijl da we toch bezig zijn : ceremoniële dynastie)

Garry · 17 februari 2011, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Het zal inderdaad zoiets zijn, als men België nog wil redden. Vraag me af of de Franstaligen (in de geesten) al zover staan...

Dat is de grootste fout in uw denkwijze, "België redden". België redde is een kemel eerste klas. Belgische uni binnen de Europese uni. Kan het nog gekker?

Vier onafhankelijke deelstaten hoeven totaal niet te zijn ondergebracht in een Uni om die Uni onder te gaan brengen in een andere Uni. Vier vogels, ieders in een kot, gaan onderbrengen in een ander kot dat ge dan op zijn beurt gaat onderbrengen in nog eens een ander kot. Ja, gaan vliegen zullen ze dan zeker niet meer doen, maar ge moet wel vijf koten onderhouden hé, voor vier vogeltjes.

Dat ze nu is eindelijk stoppen met die zever. Heel de wereld weet al lang dat België om zeep is, alleen hier bij ons willen de politici dat kennelijk maar niet snappen uitgenomen dan die van het VB en van LDD.

Salvadorii · 17 februari 2011, 19:05

4 deel staten? Dat is net wat de FRs willen (of toch drie maar die Duitse gewest zal ze niet zo erg storen - de PS is daar toch baas). Wie daar in trapt geeft Brussel weg aan de FRs besef dat toch! Ah ja en er zal ook een senaat komen waar ze dan drie tegen een komen spelen - pff ik kan niet geloven dat er mensen zijn dat daar in trappen (behalve Belgicysten dan). OK logisch dat een volksveradende sos zoiets voorstelt, maar Vlaams-nationalisten moeten duidelijk NYET zeggen. Voor O,8% van de bevolking een apart gewest? Te zot voor woorden. Waarom de Marokanen in Antwerpen of Genk geen apart gewest geven????

Dit is gewoon het zoveel trojaanse paard dat de Sp.a in haar rol als PS lakei aan de Vlaming verkocht te krijgen.

De Prodigy · 17 februari 2011, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Een volwaardige deelstaat voor 70.000 man... een autonome Duitstalige provincie binnen de Waalse deelstaat lijkt me realistischer.

Andorra, Monaco of Liechtenstein zijn nog kleiner en trekken toch goed hun plan.

bgf324 · 17 februari 2011, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Johan Vande Lanotte schuift een Belgische unie met vier deelstaten naar voren als eindpunt voor de staatshervorming.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...elstaten.dhtml

Misschien verschillen we over de modaliteiten, maar langzaam begint men in te zien dat ons systeem van gewesten en gemeenschappen niet houdbaar is. Dan heb je ofwel separatisme ofwel een federatie met echte deelstaten.

Welk alternatief verkiest een voorzichtig politicus?

Mits een goede financieringswet is dit in mijn ogen wel een deftig voorstel (Wie ontdekt de addertjes?).
Het zal volgens mij ook de laatste stap zijn naar een onafhankelijk Vlaanderen.

Gwylan · 17 februari 2011, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Vlaanderen ooit onafhankelijk wil worden dan zal het ooit Brussel moeten afgeven.

Van wie zal het dat "moeten" ?

bgf324 · 17 februari 2011, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Een volwaardige deelstaat voor 70.000 man... een autonome Duitstalige provincie binnen de Waalse deelstaat lijkt me realistischer.

Wieder deutschland is een nog betere oplossing. Dat men daar maar eens een referendum houdt! Men gaat er van verschieten!

Misschien ook de reden dat de Belgicisten de Oostkantons onder Wallonië willen houden, om ook hier de nationalistische stromingen tegen te gaan.

Wanneer de helft van die 70.000 mensen op een nationalistische partij zou stemmen valt dat niet op in het Waalse landschap. Wanneer de helft van een deelstaat plots nationalistisch stemt valt dat al meer op.

Karel Martel B · 17 februari 2011, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Vlaanderen ooit onafhankelijk wil worden dan zal het ooit Brussel moeten afgeven.

Nochtans heeft Mangain zelf gezegd: geen corridor = brussel kwijt.

Ik neem aan dat die dat kan weten.

Burry · 17 februari 2011, 19:43

Vier deelstaten, drie deelstaten, x dit of dat, het zal allemaal weinig soelaas brengen zolang de Franstalige politici vinden dat taal impact mag hebben op politiek, zolang de Vlamingen aanvaarden dat ze niet over de macht mogen/kunnen beschikken die hen toekomt.

De Prodigy · 17 februari 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wieder deutschland is een nog betere oplossing. Dat men daar maar eens een referendum houdt! Men gaat er van verschieten!

Misschien ook de reden dat de Belgicisten de Oostkantons onder Wallonië willen houden, om ook hier de nationalistische stromingen tegen te gaan.

Wanneer de helft van die 70.000 mensen op een nationalistische partij zou stemmen valt dat niet op in het Waalse landschap. Wanneer de helft van een deelstaat plots nationalistisch stemt valt dat al meer op.

Waarom zouden ze niet naar Duitsland mogen?
Als die gastjes dat nu willen.. wie zijn wij?

Als Belgie een duidelijk constructie is waar elke deelstaat veel meer bevoegdheden heeft dan éénder welke regio of deelstaat van onze buurlanden, dan zullen ze niet gauw Belgie willen verlaten.

Salvadorii · 17 februari 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Mits een goede financieringswet is dit in mijn ogen wel een deftig voorstel (Wie ontdekt de addertjes?).
Het zal volgens mij ook de laatste stap zijn naar een onafhankelijk Vlaanderen.

um Brussel kwijt, en altijd 1 tegen drie (terwijl we met bijna de helft meer zijn dan de drie samen) in een aangepaste senaat. Ah ja en VDL zegt dat de sociale zekerheid federaal moet blijven, dus de transfers gaan maar door pfff het is niks anders dan een zak adders - kan iemand mij het gras is tonen?

Duupje · 17 februari 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mdf

4 wil zeggen dat er 4 deelparlementen en 1 federaal congres overblijven ( dus 1 valt er weg door de samenvoeging van waals en franstalige gemeenschap en een afslanking van het federale parlement)

dus ja ik ben voorstander want het is een minder-uitgave

Je krijgt er gewoon nog één bij.
Waarom niet gewoon al de gewesten afschaffen, 1 algemene regering en iedereen gelijk voor de wet?

Geert C · 17 februari 2011, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wieder deutschland is een nog betere oplossing. Dat men daar maar eens een referendum houdt! Men gaat er van verschieten!

Jij zou er misschien van verschieten hoe belgicistisch de Duitstaligen zijn. Die willen helemaal niet bij Duitsland, al was het maar omdat ze beseffen dat ze binnen de Bondsrepubliek - of in een onafhankelijk Wallonië - nooit ofte nimmer dezelfde autonomie zullen krijgen die ze nu in het federale België genieten. België is hun beste garantie op zelfstandigheid.

Citaat:

Misschien ook de reden dat de Belgicisten de Oostkantons onder Wallonië willen houden, om ook hier de nationalistische stromingen tegen te gaan.

Wanneer de helft van die 70.000 mensen op een nationalistische partij zou stemmen valt dat niet op in het Waalse landschap. Wanneer de helft van een deelstaat plots nationalistisch stemt valt dat al meer op.

Er is al een regionalistische partij in Duitstalig België, bij de laatste verkiezingen behaalde die 17,5% van de stemmen en ook zij zijn overtuigde federalisten, van een nakende nationalistische dijkbreuk in de Oostkantons is maar bitter weinig te merken.

solidarnosc · 17 februari 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Nochtans heeft Mangain zelf gezegd: geen corridor = brussel kwijt.

Ik neem aan dat die dat kan weten.

Tja dat zegt de man om steun te krijgen in Wallonië voor zijn plannen rond Brussel waar geen Waal is in geïnteresseerd.

17 februari 2011, 18:54	#44
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	mss een leeuw die op een lelie urineert? __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

17 februari 2011, 19:05	#49
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	4 deel staten? Dat is net wat de FRs willen (of toch drie maar die Duitse gewest zal ze niet zo erg storen - de PS is daar toch baas). Wie daar in trapt geeft Brussel weg aan de FRs besef dat toch! Ah ja en er zal ook een senaat komen waar ze dan drie tegen een komen spelen - pff ik kan niet geloven dat er mensen zijn dat daar in trappen (behalve Belgicysten dan). OK logisch dat een volksveradende sos zoiets voorstelt, maar Vlaams-nationalisten moeten duidelijk NYET zeggen. Voor O,8% van de bevolking een apart gewest? Te zot voor woorden. Waarom de Marokanen in Antwerpen of Genk geen apart gewest geven???? Dit is gewoon het zoveel trojaanse paard dat de Sp.a in haar rol als PS lakei aan de Vlaming verkocht te krijgen. __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

17 februari 2011, 18:53	#41
De Prodigy Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 7 september 2009 Berichten: 784	Het beste zou zijn met 4 volwaardige deelstaten waar de gemeenschapsgrenzen homogeen en duidelijk mee samenvallen. Vlaanderen: deelstaat + gemeenschap Wallonie:deelstaat + gemeenschap Brussel: deelstaat + gemeenschap Oostkantons: deelstaat + gemeenschap En gedaan met die faciliteiten die her en der bestaan!!

17 februari 2011, 18:57	#47
mdf Banneling Geregistreerd: 2 januari 2009 Locatie: eos Berichten: 618	(en terwijl da we toch bezig zijn : ceremoniële dynastie)

17 februari 2011, 19:43	#55
Burry Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Leuven Berichten: 2.175	Vier deelstaten, drie deelstaten, x dit of dat, het zal allemaal weinig soelaas brengen zolang de Franstalige politici vinden dat taal impact mag hebben op politiek, zolang de Vlamingen aanvaarden dat ze niet over de macht mogen/kunnen beschikken die hen toekomt.