Socialisme en Dicators (Hitler - Chavez - ...) - Pagina 6

Hertog van Gelre · 2 maart 2011, 01:32

Het Nationaal-Socialisme heeft in ieder geval veel symbolen, uitingen en uitdrukkingsvormen gepikt van het Communisme/Socialisme.

Of NS nu écht een vorm van socialisme was, daar mogen de geleerden zich over buigen, het was zeker plagiaat. Tot op de dag van vandaag.

De reden is duidelijk: Ook het NS wilde zich profileren als ''van het volk''.

tomm · 2 maart 2011, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

U praat Tien An Men goed?

Ja!

Als die betogers (ook niet repreentatief voor de bevolking) hun gang mochten gaan dan stond China zeker niet zo ver als vandaag.

tomm · 2 maart 2011, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Alleen mijn socialisme is het socialisme en daarom zijn de Nazi's geen socialisten.

Goed geprobeerd, dat wel.

Hitler en Mussolini waren kapitalisten

tomm · 2 maart 2011, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Ik ben jammer genoeg maar tot m'n 16 naar school geweest.
Dus ik probeer hier iets te leren.
Ik was van het idee dat Hitler en Stalin op een gegeven moment toch goeie vrienden waren ?
Of zie ik dat verkeerd ?

Ze waqren nooit goede vrienden, ze hebben een niet aanvalspakt met de nazi's gesloten om zich op de oorlog te kunnen voorbereiden en een pakt tussen de naz's en het Westen (zoals dat gesloten werd in 1938 in Munchen) te verhinderen.

freelancer · 2 maart 2011, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja!

Als die betogers (ook niet repreentatief voor de bevolking) hun gang mochten gaan dan stond China zeker niet zo ver als vandaag.

Uw democratisch gehalte ligt schijnbaar enrom hoog...

Khaddafi zou zo'n kerels best kunnen gebruiken...

tomm · 2 maart 2011, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Socialisme dat niet gebaseerd is op de ideologie van Marx is geen socialisme maar wel bijvoorbeeld Stalinisme, Leninisme, Maoïsme enz.

Ga in het huidige Duitsland naar een neonazi verenging en verklaar dat neonazi links radicaal of extreem links zijn, ik garandeer u dat je niet meer terug komt.

Neonazi zijn wel degelijk extreem rechts!

De NSDAP was socialistisch in die zin dat ze geen individualisten waren. Het individu stond onder de massa, dat hebben ze gemeen met socialisten en marxisten. Maar het nazisme en fascisme hebben een aantal kenmerken dat hen onderscheid van alle socialisten en marxisten: ten eerste beperkt "de massa" zich volgens die ideologie tot mensen van een bepaalde etnie, de anderen zijn minderwaardig, ten tweede, nog belangrijker, is het fascisme en nazisme een vorm van sociaal darwinisme. De sterkeren, rijkeren, machtigen moeten de zwakkeren overheersen. Ze geloven niet in een klassenloze maatschappij, in tegendeel, ze ijveren voor een sociaal gestratificeerde maatschappij, waar ieder z'n plaats kent. Daarom dat ze uiterst rechts worden genoemd en niet uiterst links, daarom dat die ideologie veel
aanhangers had onder het patronaat en industriëlen.

In sociaal-economisch opzicht waren nazi's en fascisten corporatisten, ieder kent z'n plaats, en klassen gaan met elkaar om op basis van een wederzijds contract. In dat opzicht verschillen ze niet veel van de sociaal-economische orde die zich in europa installeerde na de oorlog.

Socialisten en marxisten willen het klasseverschil zo veel mogelijk verkleinen of doen ophouden te bestaan.

freelancer · 2 maart 2011, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja!

Als die betogers (ook niet representatief voor de bevolking) hun gang mochten gaan dan stond China zeker niet zo ver als vandaag.

Uw democratische gehalte ligt schijnbaar enorm hoog...

Khaddafi zou zo'n kerels best kunnen gebruiken...

tomm · 2 maart 2011, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Uw democratisch gehalte ligt schijnbaar enrom hoog...

Khaddafi zou zo'n kerels best kunnen gebruiken...

Khaddafi is een dief, die mensen komen niet in opstand tegen hem omdat hij een dictator is, maar omdat hij in dief is, net zoals Mubarak en Ben Ali.
In China zal geen revolutie uitbreken want de meeste mensen zijn best tevreden met het systeem.

bgf324 · 2 maart 2011, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Khaddafi is een dief, die mensen komen niet in opstand tegen hem omdat hij een dictator is, maar omdat hij in dief is, net zoals Mubarak en Ben Ali.
In China zal geen revolutie uitbreken want de meeste mensen zijn best tevreden met het systeem.

Omdat ze van niet beter weten!

Waarom is de Chinese regering vollop bezig met dissidenten in stilte uit te schakelen, en waarom levert Tiananmen geen resultaten in een Chinese zoekmachine?

LiberaalNL · 2 maart 2011, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hitler en Mussolini waren kapitalisten

Ben je soms komiek?

Helias · 2 maart 2011, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het Nationaal-Socialisme heeft in ieder geval veel symbolen, uitingen en uitdrukkingsvormen gepikt van het Communisme/Socialisme.

Of NS nu écht een vorm van socialisme was, daar mogen de geleerden zich over buigen, het was zeker plagiaat. Tot op de dag van vandaag.

Inderdaad.

Er kan weinig twijfel over bestaan dat Hitler veel inspiratie heeft opgedaan bij het socialisme. De "S" stond niet voor niets in NSDAP. En Mussolini was actief socialist vooraleer hij zich herstijlde als "Fascist".

De harde kern die nationaal-socialisme en communisme gemeen hebben is het totalitarisme. Daarmee onderscheiden ze zich van bijna alle andere politieke overtuigingen.
Er zijn altijd dictators geweest (koningen, keizers, militaire despoten, ...) maar het totalitarisme is een unieke uitvinding van de 20e eeuw. De eerste totalitaire staat was de USSR. De tweede het fascistische Italië (in mindere mate) en dan kwam het nationaal-socialisme van Duitsland.

De grootste overwinning van de communistische propagana heeft er in bestaan om fascisme en nationaal-socialisme als "extreem-rechts" te gaan bestempelen, alsof deze politieke systemen gewoon radicale varianten van "centrum-rechtse" liberale en democratische opvattingen zijn. Daarmee werden alle vijanden van het communistische regime op één rechtse hoop gegooid. Terwijl het nationaal-socialisme eigenlijk oncomfortabel dicht aanleunt bij het communisme.

Met deze semantische vervalsing van het debat moeten we nog steeds leven.

corse · 2 maart 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Inderdaad.

Er kan weinig twijfel over bestaan dat Hitler veel inspiratie heeft opgedaan bij het socialisme. De "S" stond niet voor niets in NSDAP. En Mussolini was actief socialist vooraleer hij zich herstijlde als "Fascist".

De harde kern die nationaal-socialisme en communisme gemeen hebben is het totalitarisme. Daarmee onderscheiden ze zich van bijna alle andere politieke overtuigingen.
Er zijn altijd dictators geweest (koningen, keizers, militaire despoten, ...) maar het totalitarisme is een unieke uitvinding van de 20e eeuw. De eerste totalitaire staat was de USSR. De tweede het fascistische Italië (in mindere mate) en dan kwam het nationaal-socialisme van Duitsland.

De grootste overwinning van de communistische propagana heeft er in bestaan om fascisme en nationaal-socialisme als "extreem-rechts" te gaan bestempelen, alsof deze politieke systemen gewoon radicale varianten van "centrum-rechtse" liberale en democratische opvattingen zijn. Daarmee werden alle vijanden van het communistische regime op één rechtse hoop gegooid. Terwijl het nationaal-socialisme eigenlijk oncomfortabel dicht aanleunt bij het communisme.

Met deze semantische vervalsing van het debat moeten we nog steeds leven.

De dominerende 3%:

De neoliberale geprivilegieerde klasse, de privé elite of privé nomenclatuur en de religie-elite houden krampachtig vast aan hun oude idealen, zoals ook de communisten dat deden.

1. Het kameleon effect:

In de oude Sovjet Unie waren ongeveer 3% communisten, deze met veel staats mogelijkheden!
Door het ingrijpen van Gorbatsjov, glasnost en perestrojka werden deze communisten de grootste en rijkste neoliberale ter wereld, deze met veel private mogelijkheden, we bedoelen hier uiteraard de dominerende en dirigerende 3%,
Ze hadden hun rode jas omgedraaid en de blauwe binnenkant kwam naar voren!
Diezelfde valse 3% hebben we overal op onze planeet, al dan niet van jas veranderd of omgedraaid.

2. Het kameleon effect:

In de oude VS zijn ongeveer 3% neoliberalen, deze met extreem privaat mogelijkheden!
Door diefstal en implosies van Bank, Hypotheek, verzekeringsbedrijven, speculanten, immobilia, risico-initiatief en multinationals werden deze neoliberale de grootste en rijkste neoliberale ter wereld, deze met veel private mogelijkheden.
Ze hadden hun blauwe jas omgedraaid en de zwarte binnenkant kwam naar voren, rechtsextremisme.
Hun privaatwinsten zijn voor aandeelhouders en managers, hun privaat verliezen echter zijn voor rekening van de belastingbetaler (Staat)!
Diezelfde valse 3% hebben we overal op onze planeet, al dan niet van jas veranderd of omgedraaid.

corse · 2 maart 2011, 18:37

Besluit:

Er is een wetenschap die alle soorten van ideologieën achter zich laat en hun valse goden onttroont. (futurosofie)
Het is een mensbeschouwing waarbij ieder mens en zijn totale samenleving centraal staat.
Elke ideologie heeft extremen die de totale samenleving schaden.
Wanneer een land in een hopeloze economische crisis belandt, dan kopen staatsfundamentalisten (Staats topfunctionarissen, generaals en koningen) wapens van wapenhandelaars (marktfundamentalisten) en banken (marktfundamentalisten) krijgen geld van staatsfundamentalisten.
Deze wapens en zij die deze hanteren worden door religiefundamentalisten gewijd, klaar voor de strijd.

Drie gezichten:

Hier zien we duidelijk dat de ware duivel op onze planeet drie gezichten heeft en dat hij er een dubbele moraal op na houdt om het in religie termen te zeggen.
Deze dubbelmoraal is gefundeerd op eigenbelang, machtswellust en egoïsme.
In vredestijd zijn deze extremisten schijnbare vijanden, maar in werkelijkheid zijn ze dikke vrienden.

Rivaliserende groepen verbroederen zich snel wanneer er een gemeenschappelijke vijand is, indien de gemeenschappelijke vijand de mondiale samenleving is, dan is het begrip democratie in gevaar.

Welke ideologie ook, al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden.

Bolsjewiek · 2 maart 2011, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Juist. De NSDAP heeft ten andere samen met de KPD nog stakingen georganiseerd.

Een boek dat zeker een aanrader is, en niet geschreven door een "(neo)nazi":

Dat was inderdaad een slimme zet van de Duitsers. Doen alsof ze een zak gaven om de arbeiders, om daarna zo gauw ze aan de macht waren vakbonden en stakingen te verbieden...

Bolsjewiek · 2 maart 2011, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het Nationaal-Socialisme heeft in ieder geval veel symbolen, uitingen en uitdrukkingsvormen gepikt van het Communisme/Socialisme.

Of NS nu écht een vorm van socialisme was, daar mogen de geleerden zich over buigen, het was zeker plagiaat. Tot op de dag van vandaag.

De reden is duidelijk: Ook het NS wilde zich profileren als ''van het volk''.

Het verschil zit 'm vooral in de invulling daarvan.
Communisme gaat over de bevrijding van de arbeidersklasse uit de greep van het kapitaal. Het Volk is hier de massa van de werkende bevolking die geen productiemiddelen bezit.
Nazisme ziet de etnische, raciale eenheid van een "volk" als belangrijkste punt, stelt de belangen van dat ras tegenover andere rassen en propageert de ongelijkheid der rassen.

Bolsjewiek · 2 maart 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ben je soms komiek?

Verbod op enige vorm van arbeidsorganisatie, het absolute behoud van privébezit van productiemiddelen, het bevorderen van monopoliekapitalisme van personen zoals Krupp, het corporatistisch model om arbeiderszelfbewustzijn compleet te breken,... ja, het waren absoluut kapitalisten.

Geen liberalen, dat niet. Ze waren keihard tegen individualisme en persoonlijke vrijheid. Maar kapitalistisch waren ze zeker wel.

bgf324 · 2 maart 2011, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hitler en Mussolini waren kapitalisten

Hitler heeft meermaals opgeroepen om het kapitalistische Amerika te vernietigen.

corse · 2 maart 2011, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Hitler heeft meermaals opgeroepen om het kapitalistische Amerika te vernietigen.

En die smeerlap was niet van zijn woord, haha, daarmee heeft hij zelfmoord gepleegd!

bgf324 · 2 maart 2011, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

En die smeerlap was niet van zijn woord, haha, daarmee heeft hij zelfmoord gepleegd!

Liever dat dan in handen vallen van die kapitalisten

Helias · 2 maart 2011, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

De dominerende 3%:

De neoliberale geprivilegieerde klasse, de privé elite of privé nomenclatuur en de religie-elite houden krampachtig vast aan hun oude idealen, zoals ook de communisten dat deden.

1. Het kameleon effect:

In de oude Sovjet Unie waren ongeveer 3% communisten, deze met veel staats mogelijkheden!
Door het ingrijpen van Gorbatsjov, glasnost en perestrojka werden deze communisten de grootste en rijkste neoliberale ter wereld, deze met veel private mogelijkheden, we bedoelen hier uiteraard de dominerende en dirigerende 3%,
Ze hadden hun rode jas omgedraaid en de blauwe binnenkant kwam naar voren!
Diezelfde valse 3% hebben we overal op onze planeet, al dan niet van jas veranderd of omgedraaid.

2. Het kameleon effect:

In de oude VS zijn ongeveer 3% neoliberalen, deze met extreem privaat mogelijkheden!
Door diefstal en implosies van Bank, Hypotheek, verzekeringsbedrijven, speculanten, immobilia, risico-initiatief en multinationals werden deze neoliberale de grootste en rijkste neoliberale ter wereld, deze met veel private mogelijkheden.
Ze hadden hun blauwe jas omgedraaid en de zwarte binnenkant kwam naar voren, rechtsextremisme.
Hun privaatwinsten zijn voor aandeelhouders en managers, hun privaat verliezen echter zijn voor rekening van de belastingbetaler (Staat)!
Diezelfde valse 3% hebben we overal op onze planeet, al dan niet van jas veranderd of omgedraaid.

Uw bedenkingen hebben weinig te maken met mijn opmerking, hé.

Er ontbreekt ergens een logisch verband.

2 maart 2011, 01:32	#101
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Het Nationaal-Socialisme heeft in ieder geval veel symbolen, uitingen en uitdrukkingsvormen gepikt van het Communisme/Socialisme. Of NS nu écht een vorm van socialisme was, daar mogen de geleerden zich over buigen, het was zeker plagiaat. Tot op de dag van vandaag. De reden is duidelijk: Ook het NS wilde zich profileren als ''van het volk''.

2 maart 2011, 18:37	#113
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Besluit: Er is een wetenschap die alle soorten van ideologieën achter zich laat en hun valse goden onttroont. (futurosofie) Het is een mensbeschouwing waarbij ieder mens en zijn totale samenleving centraal staat. Elke ideologie heeft extremen die de totale samenleving schaden. Wanneer een land in een hopeloze economische crisis belandt, dan kopen staatsfundamentalisten (Staats topfunctionarissen, generaals en koningen) wapens van wapenhandelaars (marktfundamentalisten) en banken (marktfundamentalisten) krijgen geld van staatsfundamentalisten. Deze wapens en zij die deze hanteren worden door religiefundamentalisten gewijd, klaar voor de strijd. Drie gezichten: Hier zien we duidelijk dat de ware duivel op onze planeet drie gezichten heeft en dat hij er een dubbele moraal op na houdt om het in religie termen te zeggen. Deze dubbelmoraal is gefundeerd op eigenbelang, machtswellust en egoïsme. In vredestijd zijn deze extremisten schijnbare vijanden, maar in werkelijkheid zijn ze dikke vrienden. Rivaliserende groepen verbroederen zich snel wanneer er een gemeenschappelijke vijand is, indien de gemeenschappelijke vijand de mondiale samenleving is, dan is het begrip democratie in gevaar. Welke ideologie ook, al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden.