Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 680

Het Oosten · 2 maart 2011, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Als ik een kaart toon van het Romeinse Rijk, zijn we dan plotseling ook allemaal Romeinen?

U gebruikt de term 'Nederlanden' in een betekenis die u goed uitkomt. Historisch gezien maken er heel wat Walen deel uit van 'de Nederlanden'.

Jan van den Berghe · 2 maart 2011, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U gebruikt de term 'Nederlanden' in een betekenis die u goed uitkomt. Historisch gezien maken er heel wat Walen deel uit van 'de Nederlanden'.

Ik gebruik de term "Nederlanden" zoals het nu gebruikelijk is. Niet vanuit een bepaald ideëel concept.

Het Oosten · 2 maart 2011, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik gebruik de term "Nederlanden" zoals het nu gebruikelijk is. Niet vanuit een bepaald ideëel concept.

Het concept 'de Nederlanden' bestaat nu niet meer. Er bestaat wel een staat die zich 'Nederland' noemt. 'De Nederlanden' echter is een bestuurlijk concept uit het verleden en dat oorspronkelijk stamt uit de Bourgondische tijd.

Jan van den Berghe · 2 maart 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het concept 'de Nederlanden' bestaat nu niet meer. Er bestaat wel een staat die zich 'Nederland' noemt. 'De Nederlanden' echter is een bestuurlijk concept uit het verleden en dat oorspronkelijk stamt uit de Bourgondische tijd.

Natuurlijk, en zo beschouw ik het ook. Daarom is een Waal geen Nederlander en een Vlaming ook niet.

Het Oosten · 2 maart 2011, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, en zo beschouw ik het ook. Daarom is een Waal geen Nederlander en een Vlaming ook niet.

Heel wat Nederlands Limburgers zijn evenmin historische 'Nederlanders'. Want hun gebieden maakten deel uit van het Prinsbisdom Luik.

Scarabaeida · 2 maart 2011, 13:49

De reden waarom dat gebied de Nederlanden heet is ook omdat het toenmalig economisch belangrijkste gebied een laagland uitmaakte. Het werd ook vooral in het Nederlands/Duyts (oude betekenis, 'Diets' is een lelijk klinkend verzinsel om onderscheid van Duits te maken) zo genoemd bovendien. Wallonië is geen laagland, maar dat was toen ook niet bepaald een rijk gebied. Het wordt in de naam op die manier genegeerd.
'Belgica' is trouwens etymologisch niet verwant aan de Nederlanden, het is een Latijnse naam die men ontleend heeft aan een Romeinse provincie. Men heeft besloten dat het zo beter klinkt. Verder is het ook zo dat men in het Frans liever belge dan néerlandais zei, vroeger ook het geval trouwens.

Taalkundig leven we wel in andere werelden en onderschat niet hoezeer dat gegeven de blootstelling aan denkredenen bepaalt.

Verder is het argument van 'det lépken gröngd da under eijen leier gesjtoan é in vruger tijden' een bekrompen non-argument. Mensen die dat gedwee navolgen zijn slaven. Goed voor een onmondige massa die slaafs de raad van spilfiguren volgen die denken het warm water te hebben uitgevonden omdat ze het vermogen hebben te lezen.

Jan van den Berghe · 2 maart 2011, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Heel wat Nederlands Limburgers zijn evenmin historische 'Nederlanders'. Want hun gebieden maakten deel uit van het Prinsbisdom Luik.

De geschiedenis eindigt niet met het prinsbisdom Luik. De geschiedenis ging verder en die gebieden waarover u het heeft, werden uiteindelijk deel van het latere Nederland. Nu zijn de huidige inwoners van die gebieden Nederlanders.

Het Oosten · 2 maart 2011, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De geschiedenis eindigt niet met het prinsbisdom Luik. De geschiedenis ging verder en die gebieden waarover u het heeft, werden uiteindelijk deel van het latere Nederland. Nu zijn de huidige inwoners van die gebieden Nederlanders.

Zoals de huidige bewoners van de vroegere Zuidelijke Nederlanden nu 'Belgen' heten.

Jan van den Berghe · 2 maart 2011, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zoals de huidige bewoners van de vroegere Zuidelijke Nederlanden nu 'Belgen' heten.

Inderdaad.

Henri1 · 3 maart 2011, 19:47

Afin, de uitslag van de Provinciale statenverkiezing bij de Hollanders is niet echt een opsteker voor de regering Rutte.

Ik zie ze nog stranden in een politiek moeras.

Van Poppel · 3 maart 2011, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Afin, de uitslag van de Provinciale statenverkiezing bij de Hollanders is niet echt een opsteker voor de regering Rutte.

Ik zie ze nog stranden in een politiek moeras.

bemoei u met uw eigen zaken. Jullie soort kan slechts dromen van een regering. "Gidsland" Belgenland zit al bijna een jaar zonder regering.

Alboreto · 3 maart 2011, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

bemoei u met uw eigen zaken. Jullie soort kan slechts dromen van een regering. "Gidsland" Belgenland zit al bijna een jaar zonder regering.

Dat is omdat we hier een regering zoeken mét meerderheid.

Van Poppel · 3 maart 2011, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is omdat we hier een regering zoeken mét meerderheid.

Blijf vooral doorzoeken...

Jan van den Berghe · 3 maart 2011, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is omdat we hier een regering zoeken mét meerderheid.

Met dat verschil: in Nederland mag er dan sprake zijn van een minderheidsregering, ondertussen hebben ze daar wel ingrijpende maatregelen gestemd om in de toekomst een gezonde staatshuishouding te behouden. En daarin dringt de tijd wel.

Henri1 · 3 maart 2011, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

bemoei u met uw eigen zaken. Jullie soort kan slechts dromen van een regering. "Gidsland" Belgenland zit al bijna een jaar zonder regering.

Ik bemoei me niet, dat doen hier anderen.

Henri1 · 3 maart 2011, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Met dat verschil: in Nederland mag er dan sprake zijn van een minderheidsregering, ondertussen hebben ze daar wel ingrijpende maatregelen gestemd om in de toekomst een gezonde staatshuishouding te behouden. En daarin dringt de tijd wel.

Wat zouden ze toch.

Een hoop hete gebakken lucht, maar voor de rest niet anders dan hier.
ook op z'n tijdje een schandaaltje hier en een schandaaltje daar.

Jan van den Berghe · 3 maart 2011, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat zouden ze toch.

Een hoop hete gebakken lucht, maar voor de rest niet anders dan hier.

Misschien u toch eens informeren vooraleer u onzin spuit...

Het Oosten · 4 maart 2011, 14:10

Mislukte Hollandse (Nederlandse) poging om ingezetenen op te pikken.

De term 'Holland ' (ollandia) wordt internationaal wel degelijk gebruikt om 'Nederland' aan te duiden.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nland/1.975165

Scarabaeida · 4 maart 2011, 14:38

Daar maakt u zowaar een ontdekking.

system · 4 maart 2011, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Mislukte Hollandse (Nederlandse) poging om ingezetenen op te pikken.

De term 'Holland ' (ollandia) wordt internationaal wel degelijk gebruikt om 'Nederland' aan te duiden.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nland/1.975165

Maar een lamentabele bedoening allemaal die poging tot redding vanwege de Nederlandse luchmacht.

Wat kan men dan ook verwachten van een land waarvan Desmet in 'De Morgen' vandaag stel naar aanleiding van de verkiezingen voor de Nederlandse 1ste Kamer:

"Wat eens de consensus natie bij uitstek was, is nu een vulgair scheldland geworden, waar alles wat gezegd kan worden, ook maar meteen gezegd moet worden. Waar verkeerd begrepen assertiviteit en hufterigheid het hebben overgenomen van beschaafdheid en beleefdheid" .

Tja, een 'gidsland' is Nederland zeker niet. Da's waar. Al lang niet meer. Voor zover het dat ooit al was natuurlijk.

2 maart 2011, 13:49	#13586
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	De reden waarom dat gebied de Nederlanden heet is ook omdat het toenmalig economisch belangrijkste gebied een laagland uitmaakte. Het werd ook vooral in het Nederlands/Duyts (oude betekenis, 'Diets' is een lelijk klinkend verzinsel om onderscheid van Duits te maken) zo genoemd bovendien. Wallonië is geen laagland, maar dat was toen ook niet bepaald een rijk gebied. Het wordt in de naam op die manier genegeerd. 'Belgica' is trouwens etymologisch niet verwant aan de Nederlanden, het is een Latijnse naam die men ontleend heeft aan een Romeinse provincie. Men heeft besloten dat het zo beter klinkt. Verder is het ook zo dat men in het Frans liever belge dan néerlandais zei, vroeger ook het geval trouwens. Taalkundig leven we wel in andere werelden en onderschat niet hoezeer dat gegeven de blootstelling aan denkredenen bepaalt. Verder is het argument van 'det lépken gröngd da under eijen leier gesjtoan é in vruger tijden' een bekrompen non-argument. Mensen die dat gedwee navolgen zijn slaven. Goed voor een onmondige massa die slaafs de raad van spilfiguren volgen die denken het warm water te hebben uitgevonden omdat ze het vermogen hebben te lezen. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 2 maart 2011 om 14:00.

4 maart 2011, 14:10	#13598
Het Oosten Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 juli 2010 Berichten: 46.835	Mislukte Hollandse (Nederlandse) poging om ingezetenen op te pikken. De term 'Holland ' (ollandia) wordt internationaal wel degelijk gebruikt om 'Nederland' aan te duiden. http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nland/1.975165 Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 maart 2011 om 14:18.

4 maart 2011, 14:38	#13599
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Daar maakt u zowaar een ontdekking. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 4 maart 2011 om 14:38.

3 maart 2011, 19:47	#13590
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Afin, de uitslag van de Provinciale statenverkiezing bij de Hollanders is niet echt een opsteker voor de regering Rutte. Ik zie ze nog stranden in een politiek moeras.