Baas over andermans buik. - Pagina 197

Another Jack · 13 maart 2011, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou ik ze moeten beantwoorden? De Kerk heeft immers slechts een ritueel voorzien voor de gedoopten.

Vind je dat normaal Jan?
Om enerzijds te strijden voor de "rechten van het ongeboren leven" maar anderzijds het "ongeboren leven" dat het niet haalt te dumpen in een afvalcontainer?

Jan van den Berghe · 13 maart 2011, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Vind je dat normaal Jan?
Om enerzijds te strijden voor de "rechten van het ongeboren leven" maar anderzijds het "ongeboren leven" dat het niet haalt te dumpen in een afvalcontainer?

Waarom zou ik het moeten "dumpen"? Ik stel alleen dat de Kerk geen ritueel heeft voorzien voor niet-gedoopten, dus ook voor het menselijk leven dat te vroeg op aarde kwam en niet gedoopt werd.

En neen, ik vind niet dat men miskramen zomaar in een vuilbak moet gooien. Het is afgestorven menselijk leven en hoort dus met een gepaste eerbied behandeld te worden.

Another Jack · 13 maart 2011, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou ik het moeten "dumpen"? Ik stel alleen dat de Kerk geen ritueel heeft voorzien voor niet-gedoopten, dus ook voor het menselijk leven dat te vroeg op aarde kwam en niet gedoopt werd.

En neen, ik vind niet dat men miskramen zomaar in een vuilbak moet gooien. Het is afgestorven menselijk leven en hoort dus met een gepaste eerbied behandeld te worden.

Ik stel samen met u vast dat de Kerk "het ongeboren leven" in de praktijk geen zak kan schelen.
Wat u vindt is voor de Kerk onbelangrijk blijkbaar.

Jan van den Berghe · 13 maart 2011, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik stel samen met u vast dat de Kerk "het ongeboren leven" in de praktijk geen zak kan schelen.
Wat u vindt is voor de Kerk onbelangrijk blijkbaar.

Waar haalt u dat vandaan?

De Kerk is juist een van de grootste verdedigers in deze tijden van het ongeboren leven.

Vlaamse Leeuwin · 14 maart 2011, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik spreek vanaf de conceptie van menselijk leven, van "een mens in de allereerste fase van zijn ontwikkeling". En die foto's illustreren dat wonderwel: prachtig hoe het menselijk leven zich zo ontwikkeld. Alleen al in die foto's ontwaar ik Gods hand. Schitterend gewoonweg. Dit is echt wel het wonder van het leven.

Gods hand ?
Ik weet niet hoe het zit bij uw nakomelingen, maar toen mijn man en ik aan kinderen begonnen was er geen derde in het spel en al zeker niet zijn handen.

Vlaamse Leeuwin · 14 maart 2011, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat "voelen" blijft een subjectief criterium. Of meent u dat vrouwen bij elke zwangerschap rond dezelfde tijd dat gevoel krijgen?

Neen, daar kan mijn vrouw alleszins van getuigen. Dus, dan klopt er ergens iets niet in uw redenering. De ene vrucht wordt dus schijnbaar sneller een mens dan een andere vrucht.

Weet ge, er zijn vrouwen die op vrijdag nog doodnormaal doen en zelfs nog normaal kunnen stappen. Op zaterdag doen ze een zwangerschapstest krijgen ze te horen dat ze effectief zwanger zijn, 4 weken ver ofzo. En op zondag lopen ze al rond in wijde kledij, steken hun buik zover mogelijk vooruit en lopen bij manier van spreken al op een waggelende manier met een holle rug rond.

Meestal zijn dat ook het soort vrouwen die vanaf dan 9 maand aan een stuk auw en oew roepen en denken dat ze nu een broos stukje porselein zijn.

dale · 14 maart 2011, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik stel samen met u vast dat de Kerk "het ongeboren leven" in de praktijk geen zak kan schelen.
Wat u vindt is voor de Kerk onbelangrijk blijkbaar.

Ook het geboren leven stelt voor de katholieke kerk weinig voor hoor. Lijden is de snelste weg tot god.

Vlaamse Leeuwin · 14 maart 2011, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou ik het moeten "dumpen"? Ik stel alleen dat de Kerk geen ritueel heeft voorzien voor niet-gedoopten, dus ook voor het menselijk leven dat te vroeg op aarde kwam en niet gedoopt werd.

Da's zoals vroeger hé. Na de geboorte moest het kind zo vlug mogelijk gedoopt worden , want er zou maar ne keer iets mis moeten gaan, want als het kindje sterft voor het gedoopt is zal zijn/haar zieltje geen rust vinden en zal het niet naar de hemel gaan.

Eigenlijk een beetje zoals ongedoopten, personen die hun 1ste communie/vormsel niet deden, of gescheiden mensen , niet te communie mogen gaan om het 'lichaam van christus' in ontvangst te nemen.
Doopsel, communie en vormsel was niet aan mijn zonen besteed. Maar de keren dat ze bij gelegenheid een misviering meemaken (begrafenis of huwelijk);dan willen die uiteraard zo'ne hostie gaan halen . En dat doen ze dan ook. Waarom niet trouwens, die hostie begint echt niet te huilen of te bloeden in hun mond hoor.

Jan van den Berghe · 14 maart 2011, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Weet ge, er zijn vrouwen die op vrijdag nog doodnormaal doen en zelfs nog normaal kunnen stappen. Op zaterdag doen ze een zwangerschapstest krijgen ze te horen dat ze effectief zwanger zijn, 4 weken ver ofzo. En op zondag lopen ze al rond in wijde kledij, steken hun buik zover mogelijk vooruit en lopen bij manier van spreken al op een waggelende manier met een holle rug rond.

Meestal zijn dat ook het soort vrouwen die vanaf dan 9 maand aan een stuk auw en oew roepen en denken dat ze nu een broos stukje porselein zijn.

Waarmee u gewoon mooi onderstreept hoe alles subjectief is en de boven aangehaalde elementen geen objectivering toelaten.

Jan van den Berghe · 14 maart 2011, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Da's zoals vroeger hé. Na de geboorte moest het kind zo vlug mogelijk gedoopt worden , want er zou maar ne keer iets mis moeten gaan, want als het kindje sterft voor het gedoopt is zal zijn/haar zieltje geen rust vinden en zal het niet naar de hemel gaan.

Dat was geen geloofspunt van de Kerk; wel slechts een theologische opinie waar de Kerk zich nooit definitief over uitgesproken heeft (zelfs na de laatste instructie doet ze dat niet).

Steve_M · 14 maart 2011, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Da's zoals vroeger hé. Na de geboorte moest het kind zo vlug mogelijk gedoopt worden , want er zou maar ne keer iets mis moeten gaan, want als het kindje sterft voor het gedoopt is zal zijn/haar zieltje geen rust vinden en zal het niet naar de hemel gaan.

Eigenlijk een beetje zoals ongedoopten, personen die hun 1ste communie/vormsel niet deden, of gescheiden mensen , niet te communie mogen gaan om het 'lichaam van christus' in ontvangst te nemen.
Doopsel, communie en vormsel was niet aan mijn zonen besteed. Maar de keren dat ze bij gelegenheid een misviering meemaken (begrafenis of huwelijk);dan willen die uiteraard zo'ne hostie gaan halen . En dat doen ze dan ook. Waarom niet trouwens, die hostie begint echt niet te huilen of te bloeden in hun mond hoor.

Hoezo, uiteraard? Ik heb ook geen communie of vormsel gedaan, waarom zou ik dan een hostie gaan halen?

Jan van den Berghe · 14 maart 2011, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Eigenlijk een beetje zoals ongedoopten, personen die hun 1ste communie/vormsel niet deden, of gescheiden mensen , niet te communie mogen gaan om het 'lichaam van christus' in ontvangst te nemen.

Dat lijkt me toch logisch. Als u geen lidgeld wenst te betalen van een bepaalde sportclub, is het heel goed mogelijk dat u ook niet toegelaten wordt tot de sportterreinen van die club.

Jan van den Berghe · 14 maart 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Doopsel, communie en vormsel was niet aan mijn zonen besteed. Maar de keren dat ze bij gelegenheid een misviering meemaken (begrafenis of huwelijk);dan willen die uiteraard zo'ne hostie gaan halen . En dat doen ze dan ook. Waarom niet trouwens, die hostie begint echt niet te huilen of te bloeden in hun mond hoor.

Waarom zou je dan een hostie gaan halen als je het geen enkele betekenis voor je heeft?

Meedoen met de kudde?

Another Jack · 14 maart 2011, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou je dan een hostie gaan halen als je het geen enkele betekenis voor je heeft?

Meedoen met de kudde?

Je moest eens weten hoeveel er zo zijn...

Jan van den Berghe · 14 maart 2011, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je moest eens weten hoeveel er zo zijn...

Ongetwijfeld, daarom ook sta ik achter een respectvollere benadering van de communie. Nu is het soms al te veel een soort "we gaan om een snoepje" geworden.

Another Jack · 14 maart 2011, 21:50

Voor mij is het ritueel een zoveelste bewijs van totale infantiele waanzin.

Jan van den Berghe · 14 maart 2011, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Voor mij is het ritueel een zoveelste bewijs van totale infantiele waanzin.

Waarom dan wel?

Another Jack · 14 maart 2011, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom dan wel?

Jij zit al te ver. Daar begin ik niet aan.

Rapture · 14 maart 2011, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, daarom ook sta ik achter een respectvollere benadering van de communie. Nu is het soms al te veel een soort "we gaan om een snoepje" geworden.

Ik zag die hostie indertijd als een beloning omdat ik mij een uur lang gedeisd had kunnen houden terwijl meneer pastoor aant brabbelen was.

Jan van den Berghe · 14 maart 2011, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jij zit al te ver. Daar begin ik niet aan.

Waarom zou u uw eigen standpunt niet eens uitleggen?

14 maart 2011, 21:50	#3936
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Voor mij is het ritueel een zoveelste bewijs van totale infantiele waanzin. Laatst gewijzigd door Another Jack : 14 maart 2011 om 21:51.