Basel III: zonder vertrouwen in amerikaans overheidspapier breekt de hel los

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Nu begrijp ik waarom je de staat zo bedreigend vindt.

Nou, ik vind de staat bedreigend omdat hij de banken machtig heeft gemaakt, zo machtig dat hij er zijn eigen macht aan heeft uitgeleverd, wellicht nog het duidelijkst in de VS.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Grosso modo begrijp ik dat ik m'n geld ter beschikking stel en daar zoveel mogelijk winst op wil boeken, dat is finaal de doelstelling, zo lijkt me. Als ik je goed begrijp dan bestaan er allerhande producten om dat te realiseren, aangepast naar wanneer ik dat geld effectief nodig heb (om bvb een auto te kopen, zeg maar). Mag ik dat zo vertalen in het algemeen ?

Euh ja, maar daar stopt het niet. Je kan op tientallen periodes (variabel en vast) ook geld eruit halen om een auto te kopen of vice versa er nog geld in bijsteken.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Nou, ik vind de staat bedreigend omdat hij de banken machtig heeft gemaakt, zo machtig dat hij er zijn eigen macht aan heeft uitgeleverd, wellicht nog het duidelijkst in de VS.

Ik weet niet goed hoe Savatage dat juist ziet. Kan me wel voorstellen dat wanneer de staat beslist om bvb geld bij te drukken, dat er dan tal van speculaties helemaal niet meer kloppen omdat er een storing optreedt. Misschien wil Savatage dat bevestigen, misschien is het iets anders.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vind het wat gek voor iemand die zelf niet in de financiële sector zit zoals Nr.10 dat ie zo geïnteresseerd is in de bancaire wereld. Ik werk zelf voor een bank en volg dat Basel gedoe maar half

We worden toch allemaal door de banken uitgeplunderd? En wel door de schuld van de overheid.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Euh ja, maar daar stopt het niet. Je kan op tientallen periodes (variabel en vast) ook geld eruit halen om een auto te kopen of vice versa er nog geld in bijsteken.

Dat begrijp ik, daarom wellicht ook dat het zo complex wordt. Kan me ook voorstellen dat ik dan een bepaald kapitaal nodig heb om dat te doen. Of kan iedereen met bvb 1.000 € hier winst uithalen ?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Dat begrijp ik, daarom wellicht ook dat het zo complex wordt. Kan me ook voorstellen dat ik dan een bepaald kapitaal nodig heb om dat te doen. Of kan iedereen met bvb 1.000 € hier winst uithalen ?

100.000€ zou voldoende moeten zijn voor de fx derivaten. Voor de interestderivaten kan je op een veelvoud daarvan rekenen.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

100.000€ zou voldoende moeten zijn voor de fx derivaten. Voor de interestderivaten kan je op een veelvoud daarvan rekenen.

Probeer je goed te begrijpen hier, ik heb een instap nodig van 100.000 € alvorens de bank (of jij in dit geval) mij deze producten mag aanbieden ? Voor de intrestderivaten dan een veelvoud daarvan ? Is het dat wat je hier zegt ?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Probeer je goed te begrijpen hier, ik heb een instap nodig van 100.000 € alvorens de bank (of jij in dit geval) mij deze producten mag aanbieden ? Voor de intrestderivaten dan een veelvoud daarvan ? Is het dat wat je hier zegt ?

Vanaf die bedragen wordt het pas zinvol om met die FX derivaten te beginnen, het mag volgens mij vanaf 50K al. Voor die interestderivaten inderdaad een veelvoud daarvan. Het gaat hier dan ook om op maat gemaakte pakketten voor grote spelers he.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vanaf die bedragen wordt het pas zinvol om met die FX derivaten te beginnen, het mag volgens mij vanaf 50K al. Voor die interestderivaten inderdaad een veelvoud daarvan. Het gaat hier dan ook om op maat gemaakte pakketten voor grote spelers he.

Interessant, kan je ook een indicatie geven van het gemiddelde rendement van dergelijke producten ? Dat het voor grote spelers is, is me nu duidelijk, dank.

[Fredo]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

FX & interest derivatives. En jij? Nog aan het genieten van het studentenleven of ook al aan het werk?

FX en interest derivatives wat? trader? sales? back-office verwerking?

Ik zit in risk management.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

FX en interest derivatives wat? trader? sales? back-office verwerking?

Ik zit in risk management.

Zijn jullie dan tegenpolen ?

[Fredo]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Zijn jullie dan tegenpolen ?

Neen. Ten eerste is het totaal niet duidelijk wat hij doet. Ten tweede is het de bedoeling van risk management dat er beheerste risico's worden genomen, zodat de bank op lange termijn rendabel is, niet dat er helemaal geen risico's worden genomen.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Neen. Ten eerste is het totaal niet duidelijk wat hij doet. Ten tweede is het de bedoeling van risk management dat er beheerste risico's worden genomen, zodat de bank op lange termijn rendabel is, niet dat er helemaal geen risico's worden genomen.

Duidelijk, je bent dan een soort van huisvader die toekijkt dat het niet al te heftig wordt ? Hou je je ook bezig met het risico van uitsluiting van het spel ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

De vraag wanneer de Chinezen en Japanners hun dollar-obligaties gaan dumpen, lijkt me wel de vraag van het jaar te zijn.

Ik heb nooit in mijn leven gehamsterd, maar deze keer wél, nu niemand anders het lijkt te doen.

Gek dat al die andere onderwerpen hier zoveel aandacht krijgen terwijl de hyperinflatie voor de deur staat. Die zal immers alle andere hier besproken thema's beïnvloeden, van staatshervorming over verkeer en vakbonden tot immigratie en milieu. ALLES.

En wat hamster jij ? Goud ?

Het lijkt me beter voedingsmiddelen en brandstof te hamsteren, maar allebei zijn praktisch nogal moeilijk

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

En wat hamster jij ? Goud ?

Het lijkt me beter voedingsmiddelen en brandstof te hamsteren, maar allebei zijn praktisch nogal moeilijk

Alle drie gehamsterd; het beetje goud op drie plaatsen in het buitenland. Met diesel was opslag mogelijk (ten minste twee jaar; ik heb hem nu al één jaar, maar zou wel vijf jaar riskeren), benzine lijkt me te gevaarlijk om in huis te hebben; is wellicht ook verboden. Mijn benzine-auto was juist om zeep, dus een diesel gekocht en de fietsen opgeknapt. Fietsen en fietskarren zijn belangrijk! Ik fiets veel en verslijt de auto zo weinig mogelijk, want wellicht zal ik hem nooit meer kunnen vervangen - na de crisis wordt dat onbetaalbaar. Ook nog toiletartikelen (zeep, ook om te ruilen, scheermesjes...), en vervanging voor mijn bijna versleten huishoudapparaten. Een moestuin aangelegd, twee diepvriezers gekocht, een aarden kruik om zelf zuurkool in te maken, inmaakglazen, zulke dingen. Als ik geld over had, zou ik nog een windmolen zetten om zelf mijn elektriciteit op te wekken, en mij beter tegen inbraak beveiligen, maar mijn middelen zijn beperkt - juist daarom ben ik ook kwetsbaar als er een crisis uitbreekt, en kan ik me geen grote verliezen veroorloven. Voor kleine ruilhandel heb ik een aantal flessen whisky en dozen waspoeder, blikjes sardines enz. Veel gedroogde peulvruchten, granen, olijfolie, suiker, zout en spaghetti (30 jaar houdbaar). Ook nog werktuigen, schroeven, spijkers, brandhout en timmerhout. En ondergoed, schoenen, broeken, sokken en hemden voor drie jaar. Voorts naaigerei. Bessenstruiken geplant.

Een jaar nadat ik het meeste heb ingeslagen, kost vrijwel alles al meer, gemiddeld zo'n 10%.

Nu ze Libië bombarderen en Japan bestralen, is het hek bijna van de dam. Over een jaar staan de supermarkten misschien al leeg en moet je miljonair zijn om een brood te kopen.

En als het niet gebeurt - maar wie gelooft dat nog? - dan ben ik ook niets kwijt.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Alle drie gehamsterd; het beetje goud op drie plaatsen in het buitenland. Met diesel was opslag mogelijk (ten minste twee jaar; ik heb hem nu al één jaar, maar zou wel vijf jaar riskeren), benzine lijkt me te gevaarlijk om in huis te hebben; is wellicht ook verboden. Mijn benzine-auto was juist om zeep, dus een diesel gekocht en de fietsen opgeknapt. Fietsen en fietskarren zijn belangrijk! Ik fiets veel en verslijt de auto zo weinig mogelijk, want wellicht zal ik hem nooit meer kunnen vervangen - na de crisis wordt dat onbetaalbaar. Ook nog toiletartikelen (zeep, ook om te ruilen, scheermesjes...), en vervanging voor mijn bijna versleten huishoudapparaten. Een moestuin aangelegd, twee diepvriezers gekocht, een aarden kruik om zelf zuurkool in te maken, inmaakglazen, zulke dingen. Als ik geld over had, zou ik nog een windmolen zetten om zelf mijn elektriciteit op te wekken, en mij beter tegen inbraak beveiligen, maar mijn middelen zijn beperkt - juist daarom ben ik ook kwetsbaar als er een crisis uitbreekt, en kan ik me geen grote verliezen veroorloven. Voor kleine ruilhandel heb ik een aantal flessen whisky en dozen waspoeder, blikjes sardines enz. Veel gedroogde peulvruchten, granen, olijfolie, suiker, zout en spaghetti (30 jaar houdbaar). Ook nog werktuigen, schroeven, spijkers, brandhout en timmerhout. En ondergoed, schoenen, broeken, sokken en hemden voor drie jaar. Voorts naaigerei. Bessenstruiken geplant.

Een jaar nadat ik het meeste heb ingeslagen, kost vrijwel alles al meer, gemiddeld zo'n 10%.

Nu ze Libië bombarderen en Japan bestralen, is het hek bijna van de dam. Over een jaar staan de supermarkten misschien al leeg en moet je miljonair zijn om een brood te kopen.

En als het niet gebeurt - maar wie gelooft dat nog? - dan ben ik ook niets kwijt.

Denk je dat het na 3 jaar al over zal zijn als het werkelijk tot een dergelijke crisis komt ?

Volgens mij ontbreek je nog wapens om je te verdedigen. Als je werkelijk iets hebt wat anderen niet meer hebben (oa voedsel) dan zou het wel eens kunnen dat ze je de nek komen afsnijden. Trouwens als je alleen staat t.o.v. een bende van een man of 20-30, zal je met normale wapens ook niet ver meer raken...

Ik zou eerder brandstof in huis halen om te ruilen. Dat is het eerste wat een fortuin zal gaan kosten in zo'n situatie. Mja, met de huidige regelgeving en de risico's van een lek in een tank is dat geen evidentie en bovendien kost een degelijk opslagvat van redelijke omvang toch al een hoop centen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

FX en interest derivatives wat? trader? sales? back-office verwerking?

Geen van de bovenstaande

Ik heb hier ook niet de behoefte om mijn precieze functietitel te geven.

Ik zit in risk management.

Bancair dan ook?

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Geen van de bovenstaande Ik heb hier ook niet de behoefte om mijn precieze functietitel te geven. Bancair dan ook?

Het is inderdaad nog niet duidelijk of Fredo ook andere risico's tracht te voorkomen, zou wel opheldering brengen in deze dialoog. Savatage, heb je nog indicatie van het rendement bij dergelijke derivaten of kan daar geen uitspraak over gedaan worden omwille van het risico zoals je aangeeft ?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Alle drie gehamsterd; het beetje goud op drie plaatsen in het buitenland. Met diesel was opslag mogelijk (ten minste twee jaar; ik heb hem nu al één jaar, maar zou wel vijf jaar riskeren), benzine lijkt me te gevaarlijk om in huis te hebben; is wellicht ook verboden. Mijn benzine-auto was juist om zeep, dus een diesel gekocht en de fietsen opgeknapt. Fietsen en fietskarren zijn belangrijk! Ik fiets veel en verslijt de auto zo weinig mogelijk, want wellicht zal ik hem nooit meer kunnen vervangen - na de crisis wordt dat onbetaalbaar. Ook nog toiletartikelen (zeep, ook om te ruilen, scheermesjes...), en vervanging voor mijn bijna versleten huishoudapparaten. Een moestuin aangelegd, twee diepvriezers gekocht, een aarden kruik om zelf zuurkool in te maken, inmaakglazen, zulke dingen. Als ik geld over had, zou ik nog een windmolen zetten om zelf mijn elektriciteit op te wekken, en mij beter tegen inbraak beveiligen, maar mijn middelen zijn beperkt - juist daarom ben ik ook kwetsbaar als er een crisis uitbreekt, en kan ik me geen grote verliezen veroorloven. Voor kleine ruilhandel heb ik een aantal flessen whisky en dozen waspoeder, blikjes sardines enz. Veel gedroogde peulvruchten, granen, olijfolie, suiker, zout en spaghetti (30 jaar houdbaar). Ook nog werktuigen, schroeven, spijkers, brandhout en timmerhout. En ondergoed, schoenen, broeken, sokken en hemden voor drie jaar. Voorts naaigerei. Bessenstruiken geplant.

Een jaar nadat ik het meeste heb ingeslagen, kost vrijwel alles al meer, gemiddeld zo'n 10%.

Nu ze Libië bombarderen en Japan bestralen, is het hek bijna van de dam. Over een jaar staan de supermarkten misschien al leeg en moet je miljonair zijn om een brood te kopen.

En als het niet gebeurt - maar wie gelooft dat nog? - dan ben ik ook niets kwijt.

Here is what Von Mises said:

"There is no means of avoiding the final collapse of a boom expansion brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as the result of a voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved."

bron

[Nr.10]

Zou iets als dit kunnen worden:

(Ierland)