Kredietbeoordelaar Fitch verlaagt Belgische vooruitzichten door impasse

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Trouwens, u weet toch goed genoeg waarom het Vlaams niveau geen overschotten wil boeken? Omdat we die dan toch mooi mogen afgeven aan niveau's waar geen enkele inspanning wordt geleverd om een begroting in evenwicht te halen. Daarom hebben spa, cd&v en n-va in het regeerakkoord in geschreven dat zolang er geen hervorming komt met responsabilisering van de deelstaten, we geen overschotten boeken.
In principe moeten er helemaal geen overschotten geboekt worden: als iedereen veegt voor zijn deur, dan is de straat proper. Als iedereen kortom verantwoordelijkheid neemt voor zijn beleid, dan kan iedereen een begroting in evenwicht nastreven en lost het probleem zichzelf op. Maar die responsabilisering wil men niet langs de overkant. Dat zegt meer over hen dan over ons.

Sorry hoor, maar van een regering die al op haar achterste poten staat van zodra iemand voorstelt dat de regio's in de toekomst ietsje minder hard in de federale pot mogen graaien kan je moeilijk zeggen dat ze 'responsabilisering' wenst.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Sorry hoor, maar van een regering die al op haar achterste poten staat van zodra iemand voorstelt dat de regio's in de toekomst ietsje minder hard in de federale pot mogen graaien kan je moeilijk zeggen dat ze 'responsabilisering' wenst.

Net wel hé: ieder verantwoordelijk voor zijn inkomsten/uitgaven/beleid. Responsabilisering =/= zorg dat je over hebt zodat de ander het kan pakken. Dat hebben we nú al, en dat willen we veranderen.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Deze verlaging van de kredietrating - of althans de dreiging ervan - zal zowel de Vlaamse als de Franstalige partijen water bij de wijn laten doen en binnen afzienbare tijd - voor het zomerreces - toelaten dat er een eerbaar akkoord wordt afgesloten, zonder winnaars of verliezers.

Voor Elio is er zelfs helemaal geen reden tot verlaging van de rating, dus waarom zou hij water bij zijn wijn doen ?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Voor Elio is er zelfs helemaal geen reden tot verlaging van de rating, dus waarom zou hij water bij zijn wijn doen ?

De Vamingen moeten maar water drinken en de Franstaligen wijn.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Voor Elio is er zelfs helemaal geen reden tot verlaging van de rating, dus waarom zou hij water bij zijn wijn doen ?

De Vamingen moeten maar water drinken zodat de Franstaligen hun wijn kunnen blijven drinken.

Een studie die de Franstaligen enkele jaren geleden lieten doen wees uit dat de Franstaligen 20% boven hun stand leven, en dat dit enkel mogelijk is met Vlaams geld.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Institutionele hervorming �*s hetzelfde als staatshervorming. De Grauwe zei dat er géén staatshervorming nodig was. Nu kan jij zeggen wat je wil, en woordspelletjes spelen en interpretaties veranderen, De Grauwe wordt voor de zoveelste keer door een internationale speler terecht gewezen. Zie ook mijn topic die ik hier een tijd terug gepost heb over de maatregelen die de europese commissie vraagt, maar toen was je natuurlijk niet te bespeuren.

Trouwens, u weet toch goed genoeg waarom het Vlaams niveau geen overschotten wil boeken? Omdat we die dan toch mooi mogen afgeven aan niveau's waar geen enkele inspanning wordt geleverd om een begroting in evenwicht te halen. Daarom hebben spa, cd&v en n-va in het regeerakkoord in geschreven dat zolang er geen hervorming komt met responsabilisering van de deelstaten, we geen overschotten boeken.
In principe moeten er helemaal geen overschotten geboekt worden: als iedereen veegt voor zijn deur, dan is de straat proper. Als iedereen kortom verantwoordelijkheid neemt voor zijn beleid, dan kan iedereen een begroting in evenwicht nastreven en lost het probleem zichzelf op. Maar die responsabilisering wil men niet langs de overkant. Dat zegt meer over hen dan over ons.

Ik zou zelfs in het geheim een spaarpotje aanleggen, en doen alsof er TEKORTEN zijn!

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Eigenlijk hebben we geen buitenlandse ratingbureau's nodig om de problemen/oplossingen te zien die voor onze neus liggen.

1/In België moet bespaard worden.
2/Daarom moet het potverteren stoppen.
3/Daarom moeten de regio's geresponsabiliseerd worden.
4/Daarom is een grote staatshervorming nodig.


Belgofonië is tegen 4/ omdat dat met zich meebrengt dat zij ook 1/ 2/ 3/ zouden moeten uitvoeren.

Eén oplossing: Ordentelijke Opdeling.

Ik denk/hoop dat men het in het buitenland nu wel stilletjesaan de haatproza van le Soir/La Libre eens langs zich gaat neerleggen en de moeite gaat doen om eens te komen kijken waarom die responsabilisering niet mogelijk is.

Staat dat in de rapporten van S&P en Fitch ?

Misschien best eens voorafgaand advies inwinnen om te zien welke rating Vlaanderen zou krijgen in dergelijk scenario.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik zou zelfs in het geheim een spaarpotje aanleggen, en doen alsof er TEKORTEN zijn!

Ik zou met de overschotten een vlaamse goudreserve aanleggen

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Deze quote van fitch ben je maar snel vergeten?

Kan je hier 1 punt van overeenkomst met het N-VA programma geven ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Het is NIET wat deGrauwe zegt, en hoeveel die betaald is en door wie door plots van standpunt te veranderen, is een andere vraag...

En eh, Internationaal ERKENDE instantie... is bijna hetzelfde he.

Wel vind ik dat er teveel belang wordt gehecht aan die lullemannen. Het is ALTIJD een selffulfilling prophecy: geld lenen om je putten te vullen wordt duurder, dus je putten worden groter, dus... Men had beter de rating van Griekenland opgetrokken naar AAA+, zodat het zijn schulden kon overzien.

als men bijvoorbeeld de lening van europa en het IMF aan voorwaarden koppelt, dan moet ook de rating naar boven, omdat aan bepaalde voorwaarden voldaan wordt en dus géén betaalproblemen voor Griekenland in het verschiet liggen. Iedereen die aan Griekenland geld heeft geleend, verdient daar heel goed aan want hun winst is ontzettend hoog én er is zekerheid van betalen, want de ERU en het IMF springen daar in de bres.

Er is nog altijd geen akkoord tussen Griekenland en Europa voor de financiering van hun staatsschuld na 2013.

Als de EU garant zou staan voor Griekenland tem 2044 zonder enige voorwaarden dan zou S&P inderdaad beter een hogere rating aan Griekenland geven.

Men kan dus stellen dat die ratingbureaus eigenlijk een instelling zijn die zorgen voor de dikke winsten van de banken: een slechte rating geeft aan waar er veel geld te rapen valt... Zou dat dus allemaal wel zo eerlijk verlopen?

Je kan de boodschapper 1000x doodschieten, de boodschap blijft.

Je moet ook weten dat er ook veel gezegd wordt dat de rating bureaus de markt achternalopen.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kan je hier 1 punt van overeenkomst met het N-VA programma geven ?

omvangrijke hervormingen van de sociale zekerheid

[alfa16vjtd]

en beide lijken Fitch moeilijk haalbaar vanwege de communautaire geschillen.

Komt er dus op neer dat je beide landsdelen best hun eigen boontjes laat doppen aangezien het anders moeilijk haalbaar is. Nog zo een standpunt van de NVA

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Inderdaad. Maar probeer ze dat in het Zuiden maar eens aan hun verstand(?) te brengen... Ze laten blijkbaar nog liever de boel failliet gaan dan verantwoordelijkheid op te nemen voor hun eigen daden/beleid.

Er bestaat een woord voor zulke mensen: lafaards.

En wat doe JIJ met LAFAARDS ?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

en beide lijken Fitch moeilijk haalbaar vanwege de communautaire geschillen.

Komt er dus op neer dat je beide landsdelen best hun eigen boontjes laat doppen aangezien het anders moeilijk haalbaar is. Nog zo een standpunt van de NVA

Je kan ook de politieke partijen die de communautaire geschillen op de spits blijven buiten gooien. bye bye N-VA.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Je kan ook de politieke partijen die de communautaire geschillen op de spits blijven buiten gooien. bye bye N-VA.

Ja, volgende verkiezing misschien...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Institutionele hervorming �*s hetzelfde als staatshervorming. De Grauwe zei dat er géén staatshervorming nodig was. Nu kan jij zeggen wat je wil, en woordspelletjes spelen en interpretaties veranderen, De Grauwe wordt voor de zoveelste keer door een internationale speler terecht gewezen. Zie ook mijn topic die ik hier een tijd terug gepost heb over de maatregelen die de europese commissie vraagt, maar toen was je natuurlijk niet te bespeuren.

Ik wil je volgen met dat institutionele hervormingen hetzelfde is als een staatshervorming.

Lees je echter wel het "en/of" in het verhaal van Fitch ?

Ze duiden ook duidelijk op communautaire geschillen die de sociale zekerheid in gevaar brengen. Als men het over al de gemeenschappen eens is over de begroting van alle niveau's en je noemt dat een staatshervorming, tja dan heb je gelijk dat Paul De Graewe ongelijk had.

Paul De Grauwe stelde echter dat het belang van de staatshervorming een mythe is, dit wordt opnieuw bevestigd door het Fitch rapport.

Trouwens, u weet toch goed genoeg waarom het Vlaams niveau geen overschotten wil boeken? Omdat we die dan toch mooi mogen afgeven aan niveau's waar geen enkele inspanning wordt geleverd om een begroting in evenwicht te halen. Daarom hebben spa, cd&v en n-va in het regeerakkoord in geschreven dat zolang er geen hervorming komt met responsabilisering van de deelstaten, we geen overschotten boeken.
In principe moeten er helemaal geen overschotten geboekt worden: als iedereen veegt voor zijn deur, dan is de straat proper. Als iedereen kortom verantwoordelijkheid neemt voor zijn beleid, dan kan iedereen een begroting in evenwicht nastreven en lost het probleem zichzelf op. Maar die responsabilisering wil men niet langs de overkant. Dat zegt meer over hen dan over ons.

Zoiets noemt Fitch communautaire geschillen en ze hebben gelijk dat ze ons land hieruit niet direct zien uitgeraken met het gevolg dat geen enkele gemeenschap zich 'responsabel' voelt. Niemand voelt zich responsabel voor het naleven van het stabiliteitspact voor gans ons land en niemand voelt zich 'responsabel' om de nodige sanering te doen in de sociale zekerheid.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

omvangrijke hervormingen van de sociale zekerheid

Dat is even vaag als de PS belofte om niet aan de pensioenen te raken.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

en beide lijken Fitch moeilijk haalbaar vanwege de communautaire geschillen.

Komt er dus op neer dat je beide landsdelen best hun eigen boontjes laat doppen aangezien het anders moeilijk haalbaar is. Nog zo een standpunt van de NVA

En heeft de N-VA al eens aan Fitch gevraagd welke rating ze geven als iedereen zijn eigen boontjes dopt ?

[Bokkenreyder]

Ach, als we mooi scheiden, is de impasse over. Zo simpel is het. Alleen zal Francofonië dan spoedig zelfs geen water meer hebben om te drinken.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Je kan ook de politieke partijen die de communautaire geschillen op de spits blijven buiten gooien. bye bye N-VA.

Dan ga je ook je renteverhoging krijgen aangezien men dan de besparingen ook zal vaarwel zeggen.