N-VA krijgt zoals verwacht de zwarte piet

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door michael26

ik ben tegen europa,
zie maar de problemen met griekenland en portugal
europa beslist wat wel en niet mag in die landen

Je bent dus tegen het Europa van nu. Dat is geen reden om tegen samenwerking tussen Europese landen of samenwerking op een nog hoger niveau te zijn. Het geval Griekenland wordt inderdaad verkeerd aangepakt. Het hoeft niet op die manier te gebeuren. Er moet op een andere manier samengewerkt worden, maar niet samenwerken zal ook desastreuze gevolgen hebben, omdat een sociaal-economische gelijkschakeling hard nodig is om een sociale afbraak te voorkomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Graag wat meer uitleg. Ik kan je hierin niet volgen.

Het zit zo. Elke staat heeft voor zichzelf werkgelegenheid nodig. Belast je te veel, dan verhuizen bedrijven naar staten waar ze meer voor zichzelf kunnen verdienen. Elke extra speler verhoogt de concurrentie tussen staten, een concurrentie in bedrijven meer winst te laten maken in de eigen staat. De eigenaars van bedrijven worden steeds rijker als gevolg daarvan en de rest (relatief) armer.

[michael26]

elk land moet doen wat goed is voor haar land en ik vind dat europa er niks over te zeggen heeft

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

En dan niet te vergeten de extra 600 miljoen dat vlaanderen mag afdrokken aan Brussel zonder ervoor iets in de plaats te krijgen... Dit een goede nota?? HELEMAAL NIET!!!!

Maar is Brussel dan niet Vlaams?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door michael26

elk land moet doen wat goed is voor haar land en ik vind dat europa er niks over te zeggen heeft

Een probleem is dat een land op zichzelf niet alles kan doen wat goed is voor het land. Op zichzelf kan een land ongebreidelde plutocratie, die negatief is voor de meerderheid van de bevolking van ongeveer elk land (behalve staten als bijvoorbeeld Monaco) niet bestrijden.

Ofwel een beetje minder soeverein en welvarend, ofwel soeverein en over enkele decennia een groot deel van de bevolking in armoede laten leven.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

De nota Di Rupo haalt de positie van de Vlamingen in Brussel volledig onderuit... maarja, dat is van geen tel zeker

Leg uit.
Wat ik wel weet is dat de splitsing van BHV de Vlamingen in Brussel volledig onderuit zal halen.

[michael26]

ja akkoord, maar wat heeft europa hier voor als oplossing
en nog zoiets
alle grenzen gaan weldra open nog meer illegalen naar hier
als dat een goed bestuur is

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

De anderen zullen er aan moeten wennen dat de Vlaams-Nationalisten de meerderheid in Vlaanderen vertegenwoordigen...

een meerderheid? heb ik iets gemist misschien?

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Leg uit.
Wat ik wel weet is dat de splitsing van BHV de Vlamingen in Brussel volledig onderuit zal halen.

Wel, dan zal het misschien eindelijk voor de Vlamingen een aanzet zijn om zich effectief meer in te zetten voor de banden met Brussel in plaats van dat de zitjes hen nu toch als gebraden vogels in de mond vliegen.

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Verklaar.

Het belangrijkste wat ik Beke horen zeggen heb is dat eerst EDR een deel van de gemaakte compromissen in de vuilbak gegooid heeft waarop BDW als reactie de rest van de gemaakte compromissen ook maar weggegooid heeft.

Enorm wraakroepend gedrag van beide eigenlijk. Zo zullen we er nooit komen.

PS wil al van dag 1 geen compromis met de NVA. Zoveel is duidelijk. NVA heeft m.i. niet correct gereageerd door gemaakte compromissen af te schieten. Zo wordt er op den duur echt wel helemaal niks meer mogelijk.

Beeld je in :

- EDR maakt zijn nota ( met zware toegevingen en dus voor de radicale nva achterban erg moeilijk ) publiek
- NVA zegt ja op onderhandelen.
- Als de onderhandelingen mislukken ... dan ...
- VB en anderen zeggen "kijk eens waarover NVA onderhandelde"
- NVA verliest volgende verkiezingen door de perceptie die EDR maakte

Als je dit bekijkt en op voorhand weet dat EDR zelf zegde dat de kans op mislukken 90 a 95 % is ... en EDR maakt dan zijn onderhandelingsnota publiek ... erg vertrouwenwekkend allemaal. Dan besef je toch dat je de NVA niet kan verwijten niet correct gereageerd te hebben ? Ze konden niet anders meer dan publiek reageren en deze nota duidelijk af te schieten. PS wilde met deze ronde enkel en alleen de NVA in de val lokken. Hen zodanig verbranden dat ze naar de toekomst toe een lange doodsstrijd zouden beleven ( a la VU destijds ) en dat is niet gelukt. Bart De Wever heeft als historicus lessen getrokken uit het verleden, meer niet.


mvg. Sint Ignacius

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het zit zo. Elke staat heeft voor zichzelf werkgelegenheid nodig. Belast je te veel, dan verhuizen bedrijven naar staten waar ze meer voor zichzelf kunnen verdienen. Elke extra speler verhoogt de concurrentie tussen staten, een concurrentie in bedrijven meer winst te laten maken in de eigen staat. De eigenaars van bedrijven worden steeds rijker als gevolg daarvan en de rest (relatief) armer.

En je vergeet nog 1 belangrijke factor: de ijver en de kunde van de werknemers.

Dus moeten we al die ministaatjes maar opdoeken? Er één eenheidsworst van maken: is dat niet wat 'communistisch' van idee? Zelfs het grote Sovjetrijk is eran ten onder gegaan en volledig geïmplodeerd.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

een meerderheid? heb ik iets gemist misschien?

N-VA + VB + LDD + Vlaamse vleugel CD&V > 50%, jochie, dat het u niet aanstaat is gewoon pech voor u...

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

N-VA + VB + LDD + Vlaamse vleugel CD&V > 50%, jochie, dat het u niet aanstaat is gewoon pech voor u...

Punt is dat dat niet uitmaakt.

- LDD stelt niks voor
- CD&V-Vlaams zit onder de sloef van CD&V-Belgicist-tot-in-de-kist.

Enkel als DAT verandert ( door het compleet verdwijnen van LDD en een scheuring van cd&v of zoiets ) zal die meerderheid kunnen spelen.


mvg. Sint Ignacius

[J.D.]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

een meerderheid? heb ik iets gemist misschien?

De franstaligen beschouwen zelfs de "octopusnota" als een vlaams-nationalistisch pamflet, nochtans onmiskenbaar gedragen door de overgrote meerderheid van het Vlaams parlement.

[michael26]

het wordt tijd dat dit apenland uit haar coma gehaald wordt
de stekker eruit
het leeft gewoon niet meer

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA

Punt is dat dat niet uitmaakt.

- LDD stelt niks voor
- CD&V-Vlaams zit onder de sloef van CD&V-Belgicist-tot-in-de-kist.

Enkel als DAT verandert ( door het compleet verdwijnen van LDD en een scheuring van cd&v of zoiets ) zal die meerderheid kunnen spelen.


mvg. Sint Ignacius

Die meerderheid speelt nu al - wordt er nog onderhandeld? neen. Zonder die nationalistisch meerderheid hadden de franstaligen al lang hun zin gekregen...

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

En je vergeet nog 1 belangrijke factor: de ijver en de kunde van de werknemers.

Dus moeten we al die ministaatjes maar opdoeken? Er één eenheidsworst van maken: is dat niet wat 'communistisch' van idee?

Er moet helemaal geen eenheidsworst gemaakt worden. Door de mogelijkheid om bedrijven meer te belasten te creëren, door economische concurrentie tussen staten weg te nemen en sociaal-economisch samen te werken, creëer je ook helemaal geen eenheidsworst. Je creëert gelijke kansen en de mogelijkheid voor goede arbeidsvoorwaarden en een gelijkere verdeling van de welvaart, je zorgt ervoor dat de kloof tussen arm en rijk niet hoeft te blijven groeien, je creëert zeker geen eenheidsworst van mensen.

Staten moeten niet opgedoekt worden. Wat ik wel zeg is dat staten op het sociaal-economische vlak samen zouden moeten werken, wat voordelen inhoudt voor alle staten.

De sociaal-economische situatie maakt de mens niet.

[michael26]

de franstaligen zullen wel weer hun zin krijgen men probeert de NVA te muilkorven zodat de overige partijen hun slag kunnen gaan
een regerling vormen en de franstaligen hun zin geven

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er moet helemaal geen eenheidsworst gemaakt worden. Door de mogelijkheid om bedrijven meer te belasten te creëren, door economische concurrentie tussen staten weg te nemen en sociaal-economisch samen te werken, creëer je ook helemaal geen eenheidsworst. Je creëert gelijke kansen en de mogelijkheid voor goede arbeidsvoorwaarden en een gelijkere verdeling van de welvaart, je zorgt ervoor dat de kloof tussen arm en rijk niet hoeft te blijven groeien, je creëert zeker geen eenheidsworst van mensen.

Staten moeten niet opgedoekt worden. Wat ik wel zeg is dat staten op het sociaal-economische vlak samen zouden moeten werken, wat voordelen inhoudt voor alle staten.

De sociaal-economische situatie maakt de mens niet.

Wat een stinkende hoop linkse naiviteit. Om te beginnen is concurrentie goed - het verminderd verspilling en verhoogt efficientie, maar dat is al te moeilijk voor u waarschinlijk...

[michael26]

linkse praat inderdaad

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Wat een stinkende hoop linkse naiviteit. Om te beginnen is concurrentie goed - het verminderd verspilling en verhoogt efficientie

Concurrentie tussen bedrijven is goed. Concurrentie tussen staten niet. Het is in ieder geval niet te moeilijk voor mij om daar een onderscheid tussen te kunnen maken.