Waar was jij op 11 september 2001 ?

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Jammer dat ik het zelf niet fimde...

Inderdaad, een vlaams blokkertje die wat lult word niet direct serieus genomen, al zeker niet zonder enig bewijsmateriaal voor de onzin dat die spuit.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Inderdaad, een vlaams blokkertje die wat lult word niet direct serieus genomen, al zeker niet zonder enig bewijsmateriaal voor de onzin dat die spuit.

Extremisten die zich vrolijk maken over onschuldige mensen die sterven al evenmin, redpanda.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Extremisten die zich vrolijk maken over onschuldige mensen die sterven al evenmin, redpanda.

Dat zullen er extreem weinig zijn. Verwaarloosbaar en discussie onwaardig, greenpanda.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Extremisten die zich vrolijk maken over onschuldige mensen die sterven al evenmin, redpanda.

Ga dat in Afghanistan zeggen. In Irak, en momenteel (op dit eigenste ogenblik) in de woestijnstad Bani Walid in Libië.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik moest dat ook 'bewijzen', want ja natuurlijk, zulke beelden werden wereldwijd uitgezonden...



Ze stonden allahu akbar te brullen, wat ik indertijd niet eens begreep of verstond...

Bende criminelen...die er hun hand niet voor omdraaien om hun soortgenoten te kelen of te laten ontploffen...allemaal schuld van 't westen dat er om gevraagd heeft!

Ik vind die 500.000 kinderen toch een pak erger.
Ik vind ook de door verarmd uranium en witte fosfor mismaakt geboren kinderen erger dan geroep in de straat. Jij vindt dan weer wat "allahu akbar" geroep in de straat erger dan die kinderen.

http://www.youtube.com/watch?v=oX9XJlxL6Vo
http://www.rense.com/general64/du.htm
http://www.rense.com/general56/dep.htm
Ieder zijn prioriteiten. Ik heb zéér zware twijfels bij de jouwe.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik vind die 500.000 kinderen toch een pak erger.
Ik vind ook de door verarmd uranium en witte fosfor mismaakt geboren kinderen erger dan geroep in de straat. Jij vindt dan weer wat "allahu akbar" geroep in de straat erger dan die kinderen.

http://www.youtube.com/watch?v=oX9XJlxL6Vo

Ieder zijn prioriteiten. Ik heb zéér zware twijfels bij de jouwe.

Waar staat dat ik dat 'erger' vind filo?

Ga je ook al stropoppen bouwen om te kunnen bevechten, ik vind èlk leven belangrijk.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Waar staat dat ik dat 'erger' vind filo?

Ga je ook al stropoppen bouwen om te kunnen bevechten, ik vind èlk leven belangrijk.

Ik zie toch waarover je verontwaardigd doet hier.

Die dode en misvormde kinderen horen er tot nu niet bij, of zag ik een post van jou over 't hoofd?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik zie toch waarover je verontwaardigd doet hier.

Die dode en misvormde kinderen horen er tot nu niet bij, of zag ik een post van jou over 't hoofd?

Daar gaat deze draad niet over, vandaar.

Deze draad gaat nu eenmaal over 9/11.

Welk doel, welke zin heeft 't om hier dan over geheel iets anders te beginnen?

Doe dat in 'n andere draad en ik zal daar m'n medeleven en verontwaardiging uitspreken over die kinderen.

Je weet trouwens niet eens waar je 't over hebt, zelf 'n kind, m'n enig kind verloren, als er iemand is die begrijpt welk leed 't verlies van 'n kind veroorzaakt, zal 't toch iemand zijn die hetzelfde leed draagt.

Ga je mond met zeep spoelen en schrijf me geen meningen toe die niet de mijne zijn...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Daar gaat deze draad niet over, vandaar.

Deze draad gaat nu eenmaal over 9/11.

Welk doel, welke zin heeft 't om hier dan over geheel iets anders te beginnen?

Doe dat in 'n andere draad en ik zal daar m'n medeleven en verontwaardiging uitspreken over die kinderen.

Je weet trouwens niet eens waar je 't over hebt, zelf 'n kind, m'n enig kind verloren, als er iemand is die begrijpt welk leed 't verlies van 'n kind veroorzaakt, zal 't toch iemand zijn die hetzelfde leed draagt.

Ga je mond met zeep spoelen en schrijf me geen meningen toe die niet de mijne zijn...

Begrijp dan toch eens dat wat de Amerikaanse politiek in de wereld aanrichtte één van de grote oorzaken is van 9/11, niet de islam, de moslims of hun volgens jou aangeboren of religieus geïnspireerde slechtheid.
Godsdienst is niet meer dan een argument in een oorlog. 9/11 was een oorlogsdaad, een voortzetting van en feit in een oorlog die de US politiek al jaren voert.

9/11 is geen alleenstaand moslimfeit.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Empathie is er alleen voor de 'onzen'. Geen empathie voor de anderen. Het ongenoegen en de frustatie van de 'feestvierders' wordt afgedaan als banaal. En het is net die houding die ze voor de borst stoot. Geen empathie voor de Arabieren of Moslims of Vietnamezen of... of... Of... De mateloze arrogantie van hun eigen zogezegd hoogstaand moraal die het doden van duizenden onschuldigen legimiteert. It's a just cause. Freedom! Democracy! De collateral damage moet je er maar bijnemen.
Ik herinner mij beelden van Amerikaanse snotters die met nachtkijkers mensen afknallen en zitten te juichten als die neergaan. Net alsof ze net een driepunter gescoord hebben in een basketbalspel.
Loontje komt om zijn boontje. Zelf vind ik het jammer dat ze burgerdoelwitten hebben gekozen zoals het WTC. Het Pentagon was dan wel een legitiem doelwit.

Die laatste zin is het enige dat ik met je eens ben. Als je jezelf in oorlog beschouwd dan is het Pentagon een legitiem doelwit.
Maar de rest van je betoog is me een tikje te makkelijk. Wie zegt dat er geen empathie is voor Arabieren of Vietnamezen? Nogmaals, van militairen weet ik het niet maar ik ken geen enkele burger die ik ooit heb zien juichen bij onschuldige doden. Tenminste, niet iemand bij zijn volle verstand.

Vergelijk dat dan met die feestende Marokkanen. Denk ik dat het allemaal slechte mensen zijn? Ik weet zeker van niet. Maar het geeft wel aan dat propaganda een behoorlijke haat kan opbouwen ook al heb jijzelf, of je land, nooit iets te stellen gehad met Amerikanen. Over haatzaaien gesproken...

Op het moment dat wraak (of ideologieen) belangrijker wordt dan mensenlevens, op het moment dat elke proportie én compassie uit het oog verloren wordt is er iets mis.

Mooie cartoon overigens.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Begrijp dan toch eens dat wat de Amerikaanse politiek in de wereld aanrichtte één van de grote oorzaken is van 9/11, niet de islam, de moslims of hun volgens jou aangeboren of religieus geïnspireerde slechtheid.
Godsdienst is niet meer dan een argument in een oorlog. 9/11 was een oorlogsdaad, een voortzetting van en feit in een oorlog die de US politiek al jaren voert.

9/11 is geen alleenstaand moslimfeit.

Dat is het dus juist wél. Dé oorzaak van 9/11 is ''Amerikaanse aanwezigheid op heilige grond'' (Mekka). Niets meer niets minder. Dát is de reden die OBL opgaf, de rest is er later bijverzonnen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat is het dus juist wél. Dé oorzaak van 9/11 is ''Amerikaanse aanwezigheid op heilige grond'' (Mekka). Niets meer niets minder. Dát is de reden die OBL opgaf, de rest is er later bijverzonnen.

In 1915 was 't geloof ik dat Lawrence in Arabië militair bezig was.
Niks nieuws dus.

Irak heeft ongeveer hetzelfde bevolkingsaantal als Texas. Beeld je eens in hoe de Amerikaanse, westerse of Europese reactie zou zijn indien daar een half miljoen kinderen stierven tgv Arabische acties.
Irak heeft ongeveer hetzelfde bevolkingsaantal als de Benelux. Beeld je eens in hoe de Europese of westerse reactie zou zijn indien hier een half miljoen kinderen stierven tgv Arabische acties.

Probeer 't eens.
http://www.independent.co.uk/news/wo...en-618668.html

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Begrijp dan toch eens dat wat de Amerikaanse politiek in de wereld aanrichtte één van de grote oorzaken is van 9/11, niet de islam, de moslims of hun volgens jou aangeboren of religieus geïnspireerde slechtheid.
Godsdienst is niet meer dan een argument in een oorlog. 9/11 was een oorlogsdaad, een voortzetting van en feit in een oorlog die de US politiek al jaren voert.

9/11 is geen alleenstaand moslimfeit.

In de 7de eeuw heeft islam reeds de oorlog verklaard aan alles wat niet moslim is.

Dar al Islam & Dar al harb zijn géén verzinsels van extreem rechts of de VS!

't Ís juist wél religieus geïnspireerde slechtheid, daarmee wil ik de daden van de VS niet verschonen.

Natuurlijk is 't geen alleenstaand moslimfeit, de oorlog tegen de ongelovige begon al bij 't ontstaan van islam.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

In de 7de eeuw heeft islam reeds de oorlog verklaard aan alles wat niet moslim is.

Dar al Islam & Dar al harb zijn géén verzinsels van extreem rechts of de VS!

't Ís juist wél religieus geïnspireerde slechtheid, daarmee wil ik de daden van de VS niet verschonen.

Natuurlijk is 't geen alleenstaand moslimfeit, de oorlog tegen de ongelovige begon al bij 't ontstaan van islam.

En dat half miljoen dode kinderen in Irak heeft er dus niks mee te maken volgens SDX. 'Collateral damage'
Lees de bijbel eens dan weet je dat die ook de oorlog verklaart aan alle ongelovigen etc.

[-Jo-]

Ik herinner mij dat ik aan het studeren was voor een laatste examen. M'n vader meldde het bij z'n thuiskomst van z'n werk. Gejuich alom, we hebben toen nog taart gegeten, allen bij ons thuis met een brede glimlach. Eindelijk krijgt den Amerikaander op z'n bakkes was de algemene teneur.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Empathie is er alleen voor de 'onzen'. Geen empathie voor de anderen. Het ongenoegen en de frustatie van de 'feestvierders' wordt afgedaan als banaal. En het is net die houding die ze voor de borst stoot. Geen empathie voor de Arabieren of Moslims of Vietnamezen of... of... Of... De mateloze arrogantie van hun eigen zogezegd hoogstaand moraal die het doden van duizenden onschuldigen legimiteert. It's a just cause. Freedom! Democracy! De collateral damage moet je er maar bijnemen.
Ik herinner mij beelden van Amerikaanse snotters die met nachtkijkers mensen afknallen en zitten te juichten als die neergaan. Net alsof ze net een driepunter gescoord hebben in een basketbalspel.
Loontje komt om zijn boontje. Zelf vind ik het jammer dat ze burgerdoelwitten hebben gekozen zoals het WTC. Het Pentagon was dan wel een legitiem doelwit.

Precies. Het enige wat ik spijtig vond aan die aanslagen was dat drieduizend onschuldige mensen stierven. De aanslagen vond ik zelf geheel terecht en mogen ze van mij gerust opnieuw doen, maar deze keer dan op het Pentagon en andere militaire doelwitten.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

In 1915 was 't geloof ik dat Lawrence in Arabië militair bezig was.
Niks nieuws dus.

Irak heeft ongeveer hetzelfde bevolkingsaantal als Texas. Beeld je eens in hoe de Amerikaanse, westerse of Europese reactie zou zijn indien daar een half miljoen kinderen stierven tgv Arabische acties.
Irak heeft ongeveer hetzelfde bevolkingsaantal als de Benelux. Beeld je eens in hoe de Europese of westerse reactie zou zijn indien hier een half miljoen kinderen stierven tgv Arabische acties.

Probeer 't eens.
http://www.independent.co.uk/news/wo...en-618668.html

Ik weet het. Alleen: de Arabische wereld was het eens met de inval in Irak. Sterker nog, ze waren er blij mee.

Maar u heeft me nog steeds niet uitgelegd, omdat u dat niet kúnt, waarom Nederlanders van Marokkaanse afkomst zouden staan feesten bij 9/11.
U bent zeer kritisch ten opzichte van de USA, toch heeft u niet gejuicht want, en nu citeer ik u, ''niemand verdient dit''.
U heeft niet gejuicht, Vietnamezen niet, Chilenen niet, Russen niet. Die zagen de aanslagen en de onschuldige burgerdoden en vonden dat verschrikkelijk. Al die mensen die kritisch staan ten opzichte van de USA of er zelfs mee in oorlog zijn hebben niet gejuicht. De énigen die hebben staan juichen en feesten waren moslims. En zelfs nog zulke jónge moslims dat ze niet eens wisten wie Allende of Kim Phuc waren, laat staan dat ze weten hoe ze het moeten spellen.

Dus geen spelletjes filo. Gelukkig reageerden niet alle moslims zo. Gelukkig ken ik er heel veel die genuanceerder en menselijker denken maar we hoeven er ook niet omheen te draaien: áls er mensen juichten dán waren het voor 99% moslims. En dat heeft een reden en die is NIET gelegen in Irak.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En dat half miljoen dode kinderen in Irak heeft er dus niks mee te maken volgens SDX. 'Collateral damage'
Lees de bijbel eens dan weet je dat die ook de oorlog verklaart aan alle ongelovigen etc.

Ik heb geen weet van dat mensen de straat op gingen om die dode kinderen te vieren. Ik weet wel dat er na de aanslagen van 9/11 wereldwijd door grote aantallen moslims op straat feest werd gevierd waarbij er talloze malen allah akbar werd gebruld.
Dat is het verschil.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ik heb geen weet van dat mensen de straat op gingen die dode kinderen te vieren. Ik weet wel dat er na de aanslagen van 9/11 wereldwijd door grote aantallen moslims op straat feest werd gevierd waarbij er talloze malen allah akbar werd gebruld.
Dat is het verschil.

Ik kan me best wel voorstellen dat er op dat moment bij veel mensen een soort primitief wraak-gevoel opkwam.
En ik ben er vrij zeker van dat als er vandaag weer zo'n aanslag gebeurt er nog véél meer volk op straat staat te juichen en eerlijk gezegd afhangende van het gekozen doelwit zou ik er bij zijn dan.

[De Brabander]

Ik was in mijn kippenhok hier in Ternat toen ik een luide knal hoorde.