Kleingeestige hypocrieten

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat het land vooruit moet en het niets heeft aan jankende nietswillers.
Dat heeft er alles mee te maken.

Zolang partijen als N-VA langs de kant gaan staan janken zullen ze niet voor vol worden aanzien.

En op welke manier gaat een land er op vooruit door de zaken oeverloos complex te maken, onverantwoorde privileges toe te kennen op basis van de taal die iemand spreekt, nog meer instellingen op te richten, elke responsabilisering te vermijden, de hangmatpolitiek te bestendigen, een financieringswet op te stellen die zodanig wankel is dat een afwijking van een tiende van een percent miljarden van de ene kant naar de andere kant kan verplaatsen, ...? Ik zie maar één ding: wat vandaag gebrouwen wordt is nog erger dan de ergste loodgieterij die ooit door Dehaene werd ineen gebricoleerd: het is een oncontroleerbaar monster gecreëerd door onze vier leerling-tovenaars die zich in de val van hun hoogmoed hebben laten lokken.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

De speeltijd is om.
Omdat alleen BDW staat te janken aan de zijlijn.

En wat zijn ze dan ondertussen aan het doen? Geraakt de begroting en de vijfjarige prognoses nog klaar tegen midden oktober, en op basis van welk overeengekomen sociaal-economisch beleid? En wat is het Plan-B als Europa die begroting afschiet als zijnde compleet onrealistisch, iets wat gezien de inhoud van de nota Di Rupo voor de hand ligt?

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Ogenschijnlijk hebt u hun partijstatuten ook niet gelezen, dus zwijg dan.

Zwijg, alle Vlamingen op dit forum. Jullie kennen je eigen politieke programma niet. Zwijg, tot je enkel nog droog brood kan eten of enkel nog Frans spreekt. Oh, zwijg alle Vlamingen!!!

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Hij jankt EN kwijlt en uw Big Four zijn wel wat uitgebreider.

Bart De Wever zal boeten en janken. Want wij, de 8 partijen (de virtuele minderheid in Vlaanderen), hebben de waarheid in pacht en weten beter dan jullie wat jullie zelf wensen. Oh, zwijg toch domme Vlamingen.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Je bedoelt verheven door BDW bij het begin van de onderhandelingen en daarna heeft EDR de Vlaamse kiezer verraden, dat is wat u schijnbaar vergeet. Maar, dit zal ik zeker nooit vergeten. Wat een zwakke argumentatie, alsof ik niet kritisch kan denken. Trouwens, ik heb de vorige keer niet op N-VA gestemd, maar zal er bij de volgende verkiezingen zeker op stemmen.

Er zijn dingen die ik vergeet maar niet opzettelijk. Als er iemand de Vlaamse kiezer verraden EN bedrogen heeft dan is het wel de NVA tw: zich op verkiesbare plaatsen zetten en daarna als gekozene die plaatsen niet opnemen; verklaren dat men niet gaat voor een ministerpost. Natuurlijk repten ze daar met geen woord over tijdens de "lokperiode", maar de dag na de verkiezingen.


???


Confederalisme is 1 van de partijpunten van N-VA. Het basisdoel blijft efficiëntie. Bewijs jij eerst eens efficiënt politiek bestuur van Wallonië (dit is niet gelijk aan extra gebetonneerde transfers)

Alweer iets over het hoofd gezien vriendje zoals die terloopse opmerking over een of andere onafhankelijkheid ?


Tot zover de fantastische samenwerking tussen Vlaanderen en Wallonië. Dat de Vlaamse economie langzaam kapot gaat, heeft geen enkel medeleven in het Zuiden.

Zoals u het stelt is de waalse ekonomie ook kapot gegaan aan de vroegere samenwerking tussen Vlaanderen en Wallonië maar toen werdt er geen moord en brand geschreeuwd.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En wat zijn ze dan ondertussen aan het doen? Geraakt de begroting en de vijfjarige prognoses nog klaar tegen midden oktober, en op basis van welk overeengekomen sociaal-economisch beleid? En wat is het Plan-B als Europa die begroting afschiet als zijnde compleet onrealistisch, iets wat gezien de inhoud van de nota Di Rupo voor de hand ligt?

Misschien indien ze niet voortdurend gepest worden en over dat sociaal beleid word nog onderhandelt. Wat ? Als ? Indien ? zijn dat voorstellen ?

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A
Je bedoelt verheven door BDW bij het begin van de onderhandelingen en daarna heeft EDR de Vlaamse kiezer verraden, dat is wat u schijnbaar vergeet. Maar, dit zal ik zeker nooit vergeten. Wat een zwakke argumentatie, alsof ik niet kritisch kan denken. Trouwens, ik heb de vorige keer niet op N-VA gestemd, maar zal er bij de volgende verkiezingen zeker op stemmen.

Er zijn dingen die ik vergeet maar niet opzettelijk. Als er iemand de Vlaamse kiezer verraden EN bedrogen heeft dan is het wel de NVA tw: zich op verkiesbare plaatsen zetten en daarna als gekozene die plaatsen niet opnemen; verklaren dat men niet gaat voor een ministerpost. Natuurlijk repten ze daar met geen woord over tijdens de "lokperiode", maar de dag na de verkiezingen.

Nu nog straffer. N-VA als bedriegers van de Vlaamse kiezer. Luister jij niet teveel naar de Franstalige media en leest je niet teveel in de Franstalige bladen? In de Franstalige media spreken ze inderdaad om de haverklap over Bart als demagoog, ook door de traditionele partijen. Trouwens de traditionele Vlaamse partijen komen nog op de Franstalige TV. De Franstalige partijen voelen zich te goed om aan debatten deel te nemen in Vlaanderen. Over democratie gesproken.

Tussen haakjes, Bart heeft in het begin de eerste minister post aangeboden aan Di Rupo, maar daarna (vooral tijdens het getreuzel van EDR als formateur), heeft hij gezegd dat ze wel bereid waren om de post van eerste minister op te nemen.

Confederalisme is 1 van de partijpunten van N-VA. Het basisdoel blijft efficiëntie. Bewijs jij eerst eens efficiënt politiek bestuur van Wallonië (dit is niet gelijk aan extra gebetonneerde transfers)

Alweer iets over het hoofd gezien vriendje zoals die terloopse opmerking over een of andere onafhankelijkheid ?

Het standpunt van Bart is confederalisme. Efficiëntie is niet verboden. Daarna (in de verre toekomst waarschijnlijk), zal het confederalisme verdampen in de Europese Unie. Ondertussen zullen beide regio's heropleven. Wat is daar mis mee?

Zoals u het stelt is de waalse ekonomie ook kapot gegaan aan de vroegere samenwerking tussen Vlaanderen en Wallonië maar toen werdt er geen moord en brand geschreeuwd.

Inderdaad de Waalse export economie gaat even hard kapot als de Vlaamse, maar de Vlaamse economie is verantwoordelijk voor meer dan 80% van de Belgische export, terwijl dit voor Wallonië slechts 15% is. Te onbelangrijk om als groep te kunnen wegen op het kiesgedrag van de Walen. De illusie van de PS is dan ook niet moeilijk om in stand te houden. De enigste tegenstand komt van de N-VA, maar deze partij moet met alle macht monddood en gestigmatiseerd worden.
Ik vind dat de Vlamingen het recht hebben om zelf de beslissen wat ze willen, en dat de Walen hetzelfde recht mogen krijgen. U bent blijkbaar voorstander van een dictatoriale onderwerping van de Vlaamse kiezer.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Nu nog straffer. N-VA als bedriegers van de Vlaamse kiezer. Luister jij niet teveel naar de Franstalige media en leest je niet teveel in de Franstalige bladen? In de Franstalige media spreken ze inderdaad om de haverklap over Bart als demagoog, ook door de traditionele partijen. Trouwens de traditionele Vlaamse partijen komen nog op de Franstalige TV. De Franstalige partijen voelen zich te goed om aan debatten deel te nemen in Vlaanderen. Over democratie gesproken.

Ik denk eerder dat u niets anders leest dan partijblaadjes en franstalige partijen nemen aan alle debatten deel voor zover ze uitgenodigd worden.

Tussen haakjes, Bart heeft in het begin de eerste minister post aangeboden aan Di Rupo, maar daarna (vooral tijdens het getreuzel van EDR als formateur), heeft hij gezegd dat ze wel bereid waren om de post van eerste minister op te nemen.

"Ze" waren bereid om de post van eerste minister op te nemen omdat alle andere partijen er op aandrongen dat "ze" hun verantwoordelijkheid moesten nemen. Maar "ze" wrongen en keerden zich zolang totdat ze een vluchtgang gevonden hadden.

Het standpunt van Bart is confederalisme. Efficiëntie is niet verboden. Daarna (in de verre toekomst waarschijnlijk), zal het confederalisme verdampen in de Europese Unie. Ondertussen zullen beide regio's heropleven. Wat is daar mis mee?

Confederalisme in aanloop tot onafhankelijkheid, denk je nu werkelijk dat alle anderen zo dom waren om dat niet te snappen ? Kan er iemand vertrouwen hebben in een partner die het verdwijnen van het land beoogt ?


Inderdaad de Waalse export economie gaat even hard kapot als de Vlaamse, maar de Vlaamse economie is verantwoordelijk voor meer dan 80% van de Belgische export, terwijl dit voor Wallonië slechts 15% is. Te onbelangrijk om als groep te kunnen wegen op het kiesgedrag van de Walen. De illusie van de PS is dan ook niet moeilijk om in stand te houden. De enigste tegenstand komt van de N-VA, maar deze partij moet met alle macht monddood en gestigmatiseerd worden.

Tenminste voor het ogenblik maar dit was de vraag niet. Het ging hem om het verleden toen de waalse economie gedurende meer dan een eeuw Vlaanderen te eten gaf.


Ik vindt dat de Vlamingen het recht hebben om zelf de beslissen wat ze willen, en dat de Walen hetzelfde recht mogen krijgen. U bent blijkbaar voorstander van een dictatoriale onderwerping van de Vlaamse kiezer.

Dat hebben ze zeker en de anderen ook en dat was ook de hoofdreden van de overstap naar het federalisme. Maar met nationalisten is het nooit genoeg daarom verwijten ze ook anderen wat ze zelf proberen te doen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat het land vooruit moet en het niets heeft aan jankende nietswillers...

Aan zelfverklaarde al dan niet jankende 'demandeurs de rien' heeft het land inderdaad niets.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

...

Zoals u het stelt is de waalse ekonomie ook kapot gegaan aan de vroegere samenwerking tussen Vlaanderen en Wallonië maar toen werdt er geen moord en brand geschreeuwd.

Hebt u nog nooit over de "Etat belgo-flamand" horen jeremiëren?

Zijn de stakingen en andere 'acties' tegen de "Eenheidswet" volledig aan uw aandacht ontsnapt?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

...

1) Kan er iemand vertrouwen hebben in een partner die het verdwijnen van het land beoogt ?

...

2) Het ging hem om het verleden toen de waalse economie gedurende meer dan een eeuw Vlaanderen te eten gaf...

1) Niet méér of niet minder dan in een partner die luidop verkondigt dat "La Belgique nous appartient".

2) Gáf "de waalse economie" "Vlaanderen" te eten, of mocht "Vlaanderen" voor dat eten tegen een hongerloon in "de waalse economie" gaan wérken?

Sinds waneer bestaat 'de sociale zekerheid'?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Nadat Bart De Wever er zich al over beklaagde e-mails te ontvangen van jongeren die hem aanspreken met "hoi Bart", verleent de grote gouwleider hiermee een nog minder verhullender inkijk in zijn politieke relevantie, inzichten en plannen. Het NV-A zal zich voortaan inzetten voor het welzijn van de inwoners van België, door Elio Di Rupo aan te spreken met meneer.

#ilaleziziminiscule

#cest BartDeWever sorry cestN-VA

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Misschien indien ze niet voortdurend gepest worden

Wie pest er hen voortdurend? Albert-II die hen teveel opjaagt? De Brusselse vuilnismannen die staken? De CD&V jongeren die zich zorgen maken? Destexhe van de MR of Destatte van de Waalse separatistenbeweging Jules Destrée? Kom jongen, stop maar met dat gejank.

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

en over dat sociaal beleid word nog onderhandelD.

Oh ja? Wanneer dan wel? Ze zitten nu al een hele week over en weer te roepen over de splitsing van het gerechtelijk arrondissement BHV, omdat ze de teksten die er niet zijn verschillend geïnterpreteerd hadden. Hoe kan je dat nu in godsnaam nog ernstig nemen?

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Wat ? Als ? Indien ? zijn dat voorstellen ?

Dat zijn terechte zorgen van elk redelijk denkend mens over de nabije toekomst. Het is toch niet meer dan normaal dat mensen bang worden als ze zien dat politici van links en van rechts gewoon de vloer aanvegen met de adviezen van OESO, EU en IMF? Wat gaat ons dat kosten denken ze dan.
Mijn voorstel is duidelijk: de boel zo rap mogelijk splitsen voor we in Somalische toestanden terechtkomen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Hij jankt EN kwijlt en uw Big Four zijn wel wat uitgebreider.

Big Four? Moet dat niet Petit Fours zijn?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Er zijn dingen die ik vergeet maar niet opzettelijk. Als er iemand de Vlaamse kiezer verraden EN bedrogen heeft dan is het wel de NVA tw: zich op verkiesbare plaatsen zetten en daarna als gekozene die plaatsen niet opnemen; verklaren dat men niet gaat voor een ministerpost. Natuurlijk repten ze daar met geen woord over tijdens de "lokperiode", maar de dag na de verkiezingen.

Alle N-VAers die verkozen zijn hebben hun plaats ingenomen en doen waarvoor ze betaald worden. Dat N-VA niet gaat voor de postjes maar voor de inhoud was voor alle kiezers duidelijk. Anders waren ze zonder scrupules in de regering Leterme gestapt, en in 2008 ook niet uit de Vlaamse regering gestapt. Het is zelfs daarom dat zovele kiezers voor de N-VA gestemd hebben. Omdat de Vlamingen eindelijk eens een partij willen die na de verkiezingen doet wat ze beloofd heeft in plaats van de dag na de verkiezingen alle beloften te vergeten en alleen nog aan de macht, de postjes en de vetpotten te denken.

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Alweer iets over het hoofd gezien vriendje zoals die terloopse opmerking over een of andere onafhankelijkheid ?

De beste manier om de onvermijdelijkheid van een onafhankelijkheid af te wenden is ervoor zorgen dat België efficiënt geörganiseerd wordt, met respect voor de regels van een democratische rechtstaat en de taal, kultuur en grenzen van de twee volkeren die het land bewonen. Maar aangezien dat per definitie tegen de belangen van de racistische en annexionistische Walen is zal het niet gebeuren. Onafhankelijkheid blijft dus onvermijdelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Zoals u het stelt is de waalse ekonomie ook kapot gegaan aan de vroegere samenwerking tussen Vlaanderen en Wallonië maar toen werdt er geen moord en brand geschreeuwd.

Daar hebt U groot gelijk in. Martens en Eyskens hadden nooit mogen aanvaarden dat het geld maar bleef verbrand worden in de Waalse hoogovens. Maar de belangen van de Société Générale moesten gevrijwaard blijven, uiteindelijk betaalden die de verkiezingscampagnes van de partijen. En dus bleven de verouderde fabrieken open, en werd er niet gerenoveerd of geïnnoveerd in Wallonië. Sindsdien is er niets veranderd: de pamperpolitiek werkt nog altijd contraproductief voor Wallonië.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Ik denk eerder dat u niets anders leest dan partijblaadjes

Ik lees veel meer dan partijblaadjes en vorm zelf mijn kritische mening, maar een kritische mening mag niet van U, want dan scheld je me uit voor hypocriet.

en franstalige partijen nemen aan alle debatten deel voor zover ze uitgenodigd worden.

Dit moet je eens mailen naar Ivan De Vadder, die gaat zeer kwaad worden, want de Franstaligen worden bijna altijd uitgenodigd in een debat op de VRT, maar komen nooit. Met andere worden je verdedigt hier de leugen dat de VRT nooit de Franstalige partijen in dabatten uitgenodigt.

Confederalisme in aanloop tot onafhankelijkheid, denk je nu werkelijk dat alle anderen zo dom waren om dat niet te snappen ? Kan er iemand vertrouwen hebben in een partner die het verdwijnen van het land beoogt ?

Ondertussen hebben 2 miljoen kiezers hierin vertrouwen, maar deze mensen zijn volgens U dommeriken die hun eigen programma niet kennen.
Welke partner? Is de PS een partner voor Vlaanderen. Lees zijn nota nog eens vanuit het standpunt van een Vlaming. De N-VA heeft het veel beter voor met Wallonië dan de PS met Vlaanderen. De PS wil Vlaanderen gewoon uitzuigen en de Export economie gewoonweg kapot maken.

Inderdaad de Waalse export economie gaat even hard kapot als de Vlaamse, maar de Vlaamse economie is verantwoordelijk voor meer dan 80% van de Belgische export, terwijl dit voor Wallonië slechts 15% is. Te onbelangrijk om als groep te kunnen wegen op het kiesgedrag van de Walen. De illusie van de PS is dan ook niet moeilijk om in stand te houden. De enigste tegenstand komt van de N-VA, maar deze partij moet met alle macht monddood en gestigmatiseerd worden.

Tenminste voor het ogenblik maar dit was de vraag niet. Het ging hem om het verleden toen de waalse economie gedurende meer dan een eeuw Vlaanderen te eten gaf.

Je leeft nog in het verleden, zoals de fossiele denkpistes van de PS. Te eten geven, je bedoelt hard werken voor de Waalse Bourgeoisie? Dit laatste is nog steeds niet veranderd hoor. De politieke ideeën van uitbuiting en staatssubsidiarisme zijn nog steeds niet veranderd bij de PS. Toch 1 partij in België, die hier tegen vecht.

Ik vind dat de Vlamingen het recht hebben om zelf de beslissen wat ze willen, en dat de Walen hetzelfde recht mogen krijgen. U bent blijkbaar voorstander van een dictatoriale onderwerping van de Vlaamse kiezer.

Dat hebben ze zeker en de anderen ook en dat was ook de hoofdreden van de overstap naar het federalisme. Maar met nationalisten is het nooit genoeg daarom verwijten ze ook anderen wat ze zelf proberen te doen.

Neen, volledig fout. Met de nationalisten is het juist wel genoeg. Eén grondige staatshervorming en het zou best kunnen dat de noodzaak van de N-VA verdwijnt. Neen, de klassieke partijen willen nog jarenlange staatshervormingen, waarbij de huidige staatshervorming steeds een grotere kiem in zich draagt, dan de vorige staatshervorming. Dehaene logica: alle vorige staatshervormingen zijn gelukt, maar om de 10 jaar gaat er toch een nieuwe staatshervorming komen. Dynamisme noemt hij dat. Om je een kriek te lachen, moest het niet zijn dat de niet-werkende tussenvormen die hieruit voortvloeien, de impasse en het geruzie, ons zeer veel geld kosten. België heeft er nog nooit zo slecht voorgestaan als nu. Nu is het moment om eindelijk en definitief het land te hervormen.

[stuyckp]

@schaveiger:
Wilt u op zijn minst de vorm van het forum respecteren.
Door uw antwoorden bij in de quote te zetten van degene waarop je reageert kunnen wij dan weer niet gemakkelijk op uw reactie reageren want dan krijg je een lege quote.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

"Ze" waren bereid om de post van eerste minister op te nemen omdat alle andere partijen er op aandrongen dat "ze" hun verantwoordelijkheid moesten nemen. Maar "ze" wrongen en keerden zich zolang totdat ze een vluchtgang gevonden hadden

Jij kan wel een serieus loopje nemen met de waarheid, maar de waarheid heeft toch zijn rechten.
De strategie was duidelijk. In het verleden hebben steeds de vlamingen de eerste minister post geleverd en dat heeft niets met verantwoordelijkheid te maken maar met toegeven op de waalse eisen. Kijk bvb naar Verhofstadt, van zijn liberale principes is weinig overeind gebleven.
Alleen heeft Di Rupo nooit de bedoeling gehad om met N-VA in zee te gaan. Een maandenlange aan het lijntje houden strategie en boycotten van menig nota waren het resultaat. Tot hij na een lange vakantie eindelijk in actie schoot en zijn eigen nota produceerde die heette "niet te nemen of te laten" te zijn. Naar verwacht reageerde de N-VA zoals ze deed en zei neen op die nota. Helaas deed ze dat nogal krachtig en zei niet gewoon neen, maar maakte brandhout van de nota. Logisch, de nota was het partij programma van de PS en de bestendiging van het PS bastion in Wallonië.
Di Rupo wenst geen enkele verantwoordelijkheid te nemen om van zijn regio een welvarende regio te maken. Waarom ook. Vlaanderen zal ons wel onderhouden. Dat deden ze gisteren, dat doen ze vandaag, en dus zullen ze dat morgen ook wel blijven doen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Tenminste voor het ogenblik maar dit was de vraag niet. Het ging hem om het verleden toen de waalse economie gedurende meer dan een eeuw Vlaanderen te eten gaf.

Er is nooit een transfert geweest van zuid naar noord en steeds een transfert van noord naar zuid.
Toen er nog sprake was van een waalse industrie kwamen de vlamingen werken in de fabrieken van de walen onder slechte omstandigheden.
De waalse fabriekseigenaars werden slapende rijk, maar verzuimden om te herinvesteren in de fabrieken en het resultaat was dat die fabrieken op den duur totaal verouderd waren en niet meer concurrentieel. Toen was het natuurlijk te laat. Ondertussen had vlaanderen familie bedrijfjes die veel flexibeler waren en sneller konden inspelen op de vraag van de markt.
De walen zijn derhalve zelf verantwoordelijk voor de toestand waarin ze zich bevinden.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zijn de stakingen en andere 'acties' tegen de "Eenheidswet" volledig aan uw aandacht ontsnapt?

Ik was erbij en wat me opvalt is het feit dat we opnieuw voor dezelfde problematiek staan ttz het patronaat die minder belastingen en kosten vraagt en de loontrekkenden die meer willen verdienen.