Zoontje provincieraadslid uit kinderopvang gezet - Pagina 36

Paulus · 8 oktober 2011, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, het is verboden iemand te weigeren omd�*t het een allochtoon is. Snap je het verschil?

Het is ook niet omdat het allochtonen zijn, maar omdat hij reeds genoeg problemen heeft gehad met een bepaalde groep van mensen.

Mocht het zijn omd�*t het allochtonen waren, dan kregen ze niet eens de kans om problemen te maken.

Paulus.

Paulus · 8 oktober 2011, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan heeft die werkgever een bar slechte selectiedienst.

Dat kan best zijn, maar dat doet niks af aan het feit dat er geen sprake van vooroordelen maar van "genoeg problemen had heeft met een bepaalde groep mensen".

Dat lijkt me eerder een na-oordeel ipv een vooroordeel. Bovendien blijkt zijn selectiedienst toch wel goed te werken voor autochtonen...

Citaat:

Het is niet niks. Maar nog altijd een zeer kleine minderheid. Terwijl men zich daarop baseert om een zogenaamde groep te beoordelen.

Dat is ook een volkomen komen normale manier van doen.

Men telefoneert bijvoorbeeld ook amper 1000 mensen om te concluderen dat de meerderheid der Vlamingen fier is om Belg te zijn bijvoorbeeld.

Citaat:

Ik vroeg een bron met link voor de bewering :

Het zijn haast altijd vreemdelingen die achter de misdaad of wanpraktijken zitten hier.

Ik wacht er nog altijd op.

"Haast altijd" is overdreven natuurlijk. Dat is ook niet mijn bewering maar van iemand anders. Maar veel meer kans op problemen heb je zeker.

Je kreeg cijfers van de gevangenispopulatie die aantonen dat bewezen misdaden 7.5 keer hoger liggen bij allochtonen.

Mocht u een nieuwe wagen kopen en je hebt de keuze tussen één die wel eens in panne zou kunnen vallen en een andere die 7.5 keer meer kans heeft om in panne te vallen voor dezelfde prijs....

Daat u dan zeggen: "de kans blijft nog altijd zeer klein?"

Komaan zeg....

Paulus.

Citaat:

Welke "uw vooroordelen"?
Waar relativeer ik daarmee wat? (graag citaat met link)

De link is gans het forum, waarin u er voortdurend vanuit gaat dat het helemaal geen verschil is tussen de verschillende bevolkingsgroepen en hun neiging naar criminaliteit.

Of heeft u intussen uw ongefundeerde visie al aangepast aan de realiteit?

Paulus.

Paulus · 8 oktober 2011, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik schiet niet, maar klaag graag propagandisten, populisten en racisten aan.

U schiet wel. Op de klokkenluiders.

Paulus.

artisjok · 8 oktober 2011, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat kan best zijn, maar dat doet niks af aan het feit dat er geen sprake van vooroordelen maar van "genoeg problemen had heeft met een bepaalde groep mensen".

Dat lijkt me eerder een na-oordeel ipv een vooroordeel. Bovendien blijkt zijn selectiedienst toch wel goed te werken voor autochtonen...

1 Dan mag die onthaalmoeder, als ze in het verleden al slechte ervaringen had met VB-ers, die VB-ers weigeren.
2 Ik zou graag toch eens weten wie die ene werkgever is met slechte ervaringen, waarop iedereen zich beroept om zijn vooroordelen te rechtvaardigen.

Citaat:

Dat is ook een volkomen komen normale manier van doen.

Men telefoneert bijvoorbeeld ook amper 1000 mensen om te concluderen dat de meerderheid der Vlamingen fier is om Belg te zijn bijvoorbeeld.

Bij het telefoneren zorgt men er voor een representatief staal van de bevolking te bevragen.
Jij beoordeelt een zogenaamde bevolkingsgroep op basis van een door jou geselecteerde zeer kleine minderheid.

Citaat:

"Haast altijd" is overdreven natuurlijk. Dat is ook niet mijn bewering maar van iemand anders. Maar veel meer kans op problemen heb je zeker.

Dat is inderdaad overdreven.
Maar je was er als de kippen bij in een poging dit aan te tonen.

Citaat:

Je kreeg cijfers van de gevangenispopulatie die aantonen dat bewezen misdaden 7.5 keer hoger liggen bij allochtonen.

Mocht u een nieuwe wagen kopen en je hebt de keuze tussen één die wel eens in panne zou kunnen vallen en een andere die 7.5 keer meer kans heeft om in panne te vallen voor dezelfde prijs....

Daat u dan zeggen: "de kans blijft nog altijd zeer klein?"

Komaan zeg....

Paulus.

Het gaat niet over auto's kopen.
Het gaat erover dat je niet kan besluiten dat iedereen binnen die groep crimineel is.

Citaat:

De link is gans het forum, waarin u er voortdurend vanuit gaat dat het helemaal geen verschil is tussen de verschillende bevolkingsgroepen en hun neiging naar criminaliteit.

Of heeft u intussen uw ongefundeerde visie al aangepast aan de realiteit?

Paulus.

Nog ene die zijn onzin niet kan aantonen.

Ik beoordeel mensen individueel. Ik beoordeel niemand op basis van de groep waartoe ze zouden behoren.
Wat is daar onrealistisch aan?

Paulus · 8 oktober 2011, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Dan mag die onthaalmoeder, als ze in het verleden al slechte ervaringen had met VB-ers, die VB-ers weigeren.

Welke slechte ervaringen heeft zij dan gehad?

Citaat:

2 Ik zou graag toch eens weten wie die ene werkgever is met slechte ervaringen, waarop iedereen zich beroept om zijn vooroordelen te rechtvaardigen.

Ik ook.

Citaat:

Bij het telefoneren zorgt men er voor een representatief staal van de bevolking te bevragen.
Jij beoordeelt een zogenaamde bevolkingsgroep op basis van een door jou geselecteerde zeer kleine minderheid.

De link die ik je gaf, had het over aantallen ten opzichte van het totale aantal.

Representatiever kan niet. En dat weet je best.

Citaat:

Dat is inderdaad overdreven.
Maar je was er als de kippen bij in een poging dit aan te tonen.

Je vroeg er ook om hé?!

Enfin toch blij dat je indirect toegeeft dat ik iets aangetoond heb. Hopelijk doe je er wat mee.

Citaat:

Het gaat niet over auto's kopen.

Dat weet ik ook wel. Een vergelijking is nooit volmaakt. Maar het toont wel iets aan. Ook dat weet je best.

Citaat:

Het gaat erover dat je niet kan besluiten dat iedereen binnen die groep crimineel is.

Dat is ook het besluit niet.

Citaat:

Ik beoordeel mensen individueel. Ik beoordeel niemand op basis van de groep waartoe ze zouden behoren.
Wat is daar onrealistisch aan?

Durf dan ook een het aantal individueel beoordeelde mensen te zien binnen de verschillende bevolkingsgroepen en toegeven dat de criminaliteitsgraad bij de ene bevolkingsgroep verschillend is dan bij de andere.

Maar je krijgt het niet over je lippen omwille van je vooroordeel.

Zo lijkt het toch.

Paulus.

artisjok · 8 oktober 2011, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Welke slechte ervaringen heeft zij dan gehad?

Antwoord eerst of ze dan VB-ers mag weigeren.

Citaat:

Ik ook.

Ik dacht al dat die niet bestaat.

Citaat:

Je vroeg er ook om hé?!

Enfin toch blij dat je indirect toegeeft dat ik iets aangetoond heb. Hopelijk doe je er wat mee.

Waar geef ik dat toe? Je begrijpt het woord "poging" niet?
Wat zou jij dan wel aangetoond hebben?

Citaat:

Dat weet ik ook wel. Een vergelijking is nooit volmaakt. Maar het toont wel iets aan. Ook dat weet je best.

Wat toont het aan?

Citaat:

Dat is ook het besluit niet.

Met die problemen met de werknemer nochtans wel.

Citaat:

Durf dan ook een het aantal individueel beoordeelde mensen te zien binnen de verschillende bevolkingsgroepen en toegeven dat de criminaliteitsgraad bij de ene bevolkingsgroep verschillend is dan bij de andere.

Maar je krijgt het niet over je lippen omwille van je vooroordeel.

Zo lijkt het toch.

Paulus.

Paulus toch, ik heb al talloze keren toegegeven dat de criminaliteitscijfers voor bepaalde bevolkingsgroepen hoger zijn.

Maar dat betekent niet dat ik alle individuen binnen die groep aanzie als crimineel of probleemgeval.

Robinus V · 8 oktober 2011, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Durf dan ook een het aantal individueel beoordeelde mensen te zien binnen de verschillende bevolkingsgroepen en toegeven dat de criminaliteitsgraad bij de ene bevolkingsgroep verschillend is dan bij de andere.

Maar je krijgt het niet over je lippen omwille van je vooroordeel.

Zo lijkt het toch.

Paulus.

Ik stel vast dat er duidelijk meer criminaliteit bestaat in de groep bestaande uit Paulus en alle criminelen. Bijgevolg moet Paulus gestraft worden.

Krijg jij dat over je lippen?

Paulus · 8 oktober 2011, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik stel vast dat er duidelijk meer criminaliteit bestaat in de groep bestaande uit Paulus en alle criminelen. Bijgevolg moet Paulus gestraft worden.

Krijg jij dat over je lippen?

U maakt een nieuwe groep. En dat heb ik niet gedaan.

Paulus.

Paulus · 8 oktober 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Antwoord eerst of ze dan VB-ers mag weigeren.

Dat hangt van die zogezegde slechte ervaringen af. Ik kan maar moeilijk aannemen dat een racist een allochtoon zou betalen om voor zijn kind te zorgen...

Citaat:

Ik dacht al dat die niet bestaat.

Wat jij denkt doet niks ter zake. Blijf bij de feiten.

Citaat:

Wat toont het aan?

Dat er een verantwoorde logica zit achter de denkwijze om voor iets te kiezen waarbij je statistisch gezien 7.5 minder kans op problemen hebt.

Citaat:

Met die problemen met de werknemer nochtans wel.

Neen, ook bij de werkgever niet.

Citaat:

Paulus toch, ik heb al talloze keren toegegeven dat de criminaliteitscijfers voor bepaalde bevolkingsgroepen hoger zijn.

Ok dan, dat wist ik niet. Waarom vraag je dan nog naar cijfers?

Citaat:

Maar dat betekent niet dat ik alle individuen binnen die groep aanzie als crimineel of probleemgeval.

Dat doet hier ook niemand.

Paulus.

Hertog van Gelre · 8 oktober 2011, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Er is ook geen sprake van vooroordelen maar wel van "genoeg problemen heeft gehad met een bepaalde groep mensen".

Paulus.

''Bepaalde groep mensen'' = mannen?

Hertog van Gelre · 9 oktober 2011, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Nooit van gehoord om de vijand met hun eigen methode te bevechten?

Is dat niet precies wat die Aziatische mevrouw deed?

Hertog van Gelre · 9 oktober 2011, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat hangt van die zogezegde slechte ervaringen af. Ik kan maar moeilijk aannemen dat een racist een allochtoon zou betalen om voor zijn kind te zorgen...
.

Waarom?
Het één heeft niets met het ander te maken.
Misschien heeft die racist alleen iets tegen negers, of Joden, of Marokkanen en niets tegen Aziaten.

En dan nóg, hadden en hebben Amerikaanse racisten geen zwarte nanny's in dienst (gehad)?

den dinges · 9 oktober 2011, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, het is verboden iemand te weigeren omd�*t het een allochtoon is. Snap je het verschil?

Daarom weigeren ze bij ons ook geen mensen omd�*t het allochtonen zijn.

Wij geven hun een andere reden op om ze te weigeren...

den dinges · 9 oktober 2011, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Natuurlijk, maar ik hoor steeds berichten uit rechts extremistische hoek om dat centrum af te schaffen.
Het Vlaams Belang dat nu gebruik maakt van het CGKR is dus pure hypocrisie.

Soit in een recente peiling zag ik dat het VB een lagere score haalt dan Groen.

Zo lang het CGKR bestaat kan ook een VB-er er gebruik van maken hé...Als je dat niet leuk vind, zorg er dan voor dat het CGKR afgeschaft word. Dan maken de VB-ers er geen gebruik meer van, en kunnen �*lle VB-kinderen zonder problemen geweigerd worden op de kinderopvang...

den dinges · 9 oktober 2011, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik schiet niet, maar klaag graag propagandisten, populisten en racisten aan.

Je moet niet zo streng met jezelf zijn jongen, je bent ook maar een mens...

Robinus V · 9 oktober 2011, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U maakt een nieuwe groep. En dat heb ik niet gedaan.

Paulus.

Ik maak helemaal geen nieuwe groep. Die groep bestaat. Alle leden van de groep bestaan. Het is ongewoon om te oordelen over Paulus op basis van die groep, maar daarmee wordt net de hypocrisie van Paulus en anderen aangetoond. Met het vermogen om ruim te denken kan je makkelijk concluderen dat iedereen tot groepen behoort met significante afwijkingen op alle mogelijke vlakken.

Maar troost je, ik ga je daarom niet werkelijk discrimineren. Daar ben ik niet blind genoeg voor. Ik zie nog de verschillen tussen Paulus en de andere leden van de groep en zal Paulus beoordelen op zijn individuele eigenschappen.

besluitloos · 9 oktober 2011, 04:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik maak helemaal geen nieuwe groep. Die groep bestaat. Alle leden van de groep bestaan. ...

Je voegt 2 groepen samen. En aangezien die groep nog niet bestaat kan je ook niet anders dan de twee groepen apart te noemen en dan te zeggen dat het 1 groep is.
Namelijk "paulus" en "alle criminelen"

Let op het woordje EN

Zo zou het gemakkelijk worden natuurlijk. laten we eens groepen maken om jouw criminaliteit te "bewijzen"

Robinus V en alle belastingontduikers plegen fraude.
Robinus V en alle pedofielen hebben kinderen misbruikt.
Robinus V en alle socialisten zijn dieven.
Robinus V en ....

Volgens jouz redenering ben jij nu schuldig aan fraude, kindermisbruik en diefstal. Want jij zit in alle drie die groepen die "ik niet gemaakt heb, maar reeds bestaan".

Paulus · 9 oktober 2011, 06:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

''Bepaalde groep mensen'' = mannen?

Dat weet ik niet. Het was niet mijn voorbeeld.

Paulus.

Paulus · 9 oktober 2011, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik maak helemaal geen nieuwe groep. Die groep bestaat. Alle leden van de groep bestaan. Het is ongewoon om te oordelen over Paulus op basis van die groep, maar daarmee wordt net de hypocrisie van Paulus en anderen aangetoond. Met het vermogen om ruim te denken kan je makkelijk concluderen dat iedereen tot groepen behoort met significante afwijkingen op alle mogelijke vlakken.

Maar troost je, ik ga je daarom niet werkelijk discrimineren. Daar ben ik niet blind genoeg voor. Ik zie nog de verschillen tussen Paulus en de andere leden van de groep en zal Paulus beoordelen op zijn individuele eigenschappen.

Neen. Je maakt wel een nieuwe groep. En dat weet je best.

Paulus.

artisjok · 9 oktober 2011, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat hangt van die zogezegde slechte ervaringen af. Ik kan maar moeilijk aannemen dat een racist een allochtoon zou betalen om voor zijn kind te zorgen...

Het was hypothetisch. (zoals die werkgever met zijn slechte ervaringen)
Mag die onthaalmoeder, als ze in het verleden al slechte ervaringen had met VB-ers, die VB-er weigeren?

Citaat:

Wat jij denkt doet niks ter zake. Blijf bij de feiten.

Ik vraag naar die feiten. Ik wil weten wie die ene werkgever is, die problemen heeft met allochtonen werknemers, waar iedereen zich op beroept om zijn vooroordelen te rechtvaardigen.

Citaat:

Dat er een verantwoorde logica zit achter de denkwijze om voor iets te kiezen waarbij je statistisch gezien 7.5 minder kans op problemen hebt.

Dan mogen we dat ook doen voor de groep criminelen + Paulus.

Citaat:

Ok dan, dat wist ik niet. Waarom vraag je dan nog naar cijfers?

Ik vroeg die cijfers niet.
Ik vroeg bron met link voor

Het zijn haast altijd vreemdelingen die achter de misdaad of wanpraktijken zitten hier.

Citaat:

Dat doet hier ook niemand.

Paulus.

Niemand? Nee zeker!