Oproep: algemene staking op 22 december 2011 - Pagina 37

AdrianHealey · 23 december 2011, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb al andere verhalen gehoord. maar goed ik zal het eens ernstig checken en dan iets laten weten. Heel vee ouderen in de VS leven in absolute armoede, hoe kan dat dan? ook de gezondheidszorg die inderdaad gratis aan ouderen geleverd wordt is niet alles. We een beetje geld heeft neemt een peperdure privé hospitalisatiepolis.

De overheidoptie suckt.

De vraag is: waarom willen socialisten dan *iedereen* in de overheidsoptie?

Nu; de 'private' optie in de USA is ook niet al je dat. Hevig gereguleerd door de overheid, he. En dat verbetert er niet echt op.

subocaj · 23 december 2011, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Integendeel: de vakbonden zijn Amerikaanse toestanden aan het creëren.

Vakbonden en Amerikaans?
Of omgekeerd Amerika en vakbonden?
De Europese vakbonden zijn door de top van die vakbonden te Amerikaans geworden, zul je bedoelen.

Raf · 23 december 2011, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De ambtenaren die nu 30 zijn en jonger, zullen dankzij jullie wsl nauwelijks pensioen krijgen, denk je daar nu echt nooit aan?

Waar ik vooral aan denk, is dat dat niet dank zij ons is. Richt uw pijlen op de juisten.

Raf · 23 december 2011, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Een "secretaresje" heeft tegenwoordig ook vaak een diploma hoger onderwijs (office management).
Ik kan best begrijpen dat een werkgever bereidt is om iemand meer te betalen voor z'n kunnen. Maar die persoon moet voor hetzelfde werk (als in de privé) toch niet meer verdienen énkel omdat hij/zij onder statuut van ambtenaar valt?

Als die persoon als ambtenaar werkt, verdient hij ook minder dan in de privé. Dat was tot nu toe geen probleem, omdat die minderverdienste een "uitgesteld loon" opleverde, meer bepaald een beter pensioen. Nu zal die persoon langer moeten werken, aan een lager loon dan in de privé, maar wel voor hetzelfde pensioen. Ambtenaren die vandaag bij een overheid beginnen, weten waar ze voor staan. Mensen die daar al twintig jaar en meer werken, zien van vandaag op morgen hun extra bijdragen voor een beter pensioen als sneeuw voor de zon verdwijnen. Dat is onaanvaardbaar.

Raf · 23 december 2011, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Hoe oud ben jij? Je weet toch dat voor mensen boven 50 niets veranderd?

Iemand van 49 mag zich wèl van zijn pensioen laten beroven?

Hoe oud ik ben, is niet relevant.

Karel Martel B · 23 december 2011, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zo zijn werknemers in het Westen erin geslaagd consessies af te dwingen van de werkgever, en nog steeds.

Ja, het heeft zo goed gewerkt bij Brinks

Raf · 23 december 2011, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Maw, geen solidariteit tussen de generaties. En jij noemt jezelf links?

Pardon? Jullie willen toch een gelijkschakeling met de privé-sector? Is het nu weer niet goed?

Karel Martel B · 23 december 2011, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als die persoon als ambtenaar werkt, verdient hij ook minder dan in de privé.

Dat lijkt me maar normaal, in ruil heeft hij werkzekerheid en een lage werkdruk (om het maar eufemistisch te zeggen).

Raf · 23 december 2011, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Kom kom, 't is niet dat je op ruimtelijke ordening zo'n baanbrekend werk aflevert.

Heb ik dat beweerd misschien?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Een goede secretaresse is trouwens geld waard; gezien je dedain voor de positie is er heel veel kans dat je het nog geen dag als secretaresse zou volhouden.

Ik ben me ervan bewust dat een goede secretaresse geld waard is. Er is dan ook geen sprake van "dedain". Een vergelijking tussen een stedenbouwkundig ambtenaar en een "secretaresje voor nog geen duizend euro per maand" gaat niet op. Ik ben ervan overtuigd dat zelfs jij dat moet kunnen begrijpen.

Raf · 23 december 2011, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dat lijkt me maar normaal, in ruil heeft hij werkzekerheid en een lage werkdruk (om het maar eufemistisch te zeggen).

Om maar een achterhaald cliché te gebruiken, zal je bedoelen...

Eigenzinnig · 23 december 2011, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Om maar een achterhaald cliché te gebruiken, zal je bedoelen...

Die werkzekerheid is zeker geen achterhaald cliché...het sociaal werkklimaat ook niet...de uurregelingen en het arbeidsreglement zijn nog steeds zeer werknemervriendelijk..

Karel Martel B · 23 december 2011, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Om maar een achterhaald cliché te gebruiken, zal je bedoelen...

Nou neen hoor.

Telkens mijn trein met vertraging rijdt, of met een verminderde samenstelling, sluit de kaartjesknipper zich op in zijn kotteke en doet daar god weet wat.

Gewoon omdat hij geen goesting heeft om zich door de trein te wringen, of vragen van reizigers die een aansluiting nodig hebben wenst te beantwoorden.

Karel Martel B · 23 december 2011, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Om maar een achterhaald cliché te gebruiken, zal je bedoelen...

Oh, ik was nog een cliché vergeten: het opsparen van ziektedagen.

vlijmscherp · 23 december 2011, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waar ik vooral aan denk, is dat dat niet dank zij ons is. Richt uw pijlen op de juisten.

en zo is het nooit iemands fout. iedereen ontloopt de verantwoordelijkheid en met z'n allen gaan we de dieperik in.

met conservatisme zijn we nooit ergens geraakt, het spijtige in België is dat degenen die zich het meest progresief noemen, het meest conservatief zijn. dat geldt zowel op institioneel vlak als op sociaal-economisch vlak.

vlijmscherp · 23 december 2011, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Iemand van 49 mag zich wèl van zijn pensioen laten beroven?

Hoe oud ik ben, is niet relevant.

het is gewoon een keuze dat we gaan moeten maken, de keuze is: wie gaat het gelag betalen.

en neen, dit is geen discussie over banken en grootkapitaal, want het gaat over iets zeer persoonsgebonden. pensioen is iets dat we zelf moeten opbouwen en hangt af van onze eigen keuzes en loopbaan.

ik heb nu al wat meer gelezen over het Zweeds systeem en dat zegt me wel iets. ook daar waren er overgangsmaatregelen, maar de kern was: iedereen betaalt mee voor het nieuwe systeem, niemand ontsnapt er aan.

vergeet trouwens niet dat deze staking een grote flop was. het was enkel omdat het openbaar vervoer echt plat lag dat er iets merkbaars te zien was. Er zijn nauwelijks ambtenaren die gestaakt hebben, waarom zou dat zijn, denk je?

omdat iedereen beseft dat de huidige situatie onhoudbaar is. Dat van dat uitgesteld loon is terecht geweest, de laatste 10 jaar zijn er serieuze inhaalbewegingen geweest en dat weet ook iedereen.

vlijmscherp · 23 december 2011, 08:42

en om het eens uit het communautair vaarwater te krijgen, ook in Wallonië beseffen ze dat er iets moet veranderen:
http://www.lalibre.be/actu/politique...gouverner.html

Citaat:

’il faut, aujourd’hui, réformer les pensions, ce n’est pas pour faire mal aux futurs pensionnés. Mais simplement pour assurer la pérennité d’un système qui, laissé en l’état, se révélera bientôt impayable. Bien sûr, il faut de l’équité dans la réforme et une vraie concertation. Mais nier aujourd’hui l’impérieuse nécessité de revoir un système mis au point quand l’espérance de vie était de 75 alors qu’elle sera bientôt de 90 ans, serait scandaleux.

ok, La Libre is eerder liberaal-gezind, maar toch een duidelijk signaal.

manta · 23 december 2011, 08:45

En de ambtenaar? Hij werkte

NIET IEDEREEN SLUIT ZICH AAN BIJ DE BONDEN

In hoeverre zeuren de vakbonden eigenlijk over staken als de meeste ambtenaren simpelweg van thuis uit hun job doen?
Krijgen die dan nog eens extra stakingsgeld bovenop hun thuisdag?
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=Q33JVQ51

Citaat:

'De meeste van onze personeelsleden hebben een laptop en de staking was aangekondigd', zegt Jan Eyckmans van de FOD Volksgezondheid. 'Wie dat wilde, kon een beroep doen op zijn stakingsrecht. Maar niet veel mensen hebben dat gedaan. Iedereen weet dat er werk aan de winkel is. Veel van onze projecten zaten geblokkeerd door de regering van lopende zaken. We zijn opgelucht dat we nu eindelijk voort kunnen doen. Het is niet het moment om veel stil te leggen.'

Ah zo. Veel uiterlijke schijn want de deuren bleven discht. En den ambtenaar, hij/zij werkte verder...
Blijkbaar dus een minderheid die tegen de zin in van de collega's de boel platlegden.
Een totaal gebrek aan respect tegenover hun collega's,

vlijmscherp · 23 december 2011, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

En de ambtenaar? Hij werkte

NIET IEDEREEN SLUIT ZICH AAN BIJ DE BONDEN

In hoeverre zeuren de vakbonden eigenlijk over staken als de meeste ambtenaren simpelweg van thuis uit hun job doen?
Krijgen die dan nog eens extra stakingsgeld bovenop hun thuisdag?
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=Q33JVQ51

Ah zo. Veel uiterlijke schijn want de deuren bleven discht. En den ambtenaar, hij/zij werkte verder...
Blijkbaar dus een minderheid die tegen de zin in van de collega's de boel platlegden.
Een totaal gebrek aan respect tegenover hun collega's,

en het bewijs dat je niet alle ambtenaren over dezelfde kam mag scheren?

manta · 23 december 2011, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en het bewijs dat je niet alle ambtenaren over dezelfde kam mag scheren?

Ineens een bewijs dat die eigenlijk niet in de ochtendfiles moeten staan...

Maar geeft wel aan wat een miserie de vakbondsacties geven aan de mensen.
Hoe gaat men nu aantonen wie thuis werkte en wie staakte? Moet men dan ieders internetverrichtingen gaan nakijken?

vlijmscherp · 23 december 2011, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ineens een bewijs dat die eigenlijk niet in de ochtendfiles moeten staan...

Maar geeft wel aan wat een miserie de vakbondsacties geven aan de mensen.
Hoe gaat men nu aantonen wie thuis werkte en wie staakte? Moet men dan ieders internetverrichtingen gaan nakijken?

ik heb gisteren thuis gewerkt, ik moet dat toch bewijzen met mijn werk dat ik gedaan heb.