Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 935

Hollander · 14 februari 2012, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ze maakten deel uit van het 'Hollands' leger. Maar ze schoten niet op de Belgen als we Van Genabeth mogen geloven.

spreek je jezelf nu niet tegen?

We mogen toch aannemen dat die monsters uit het noorden zonder blikken of blozen gericht hadden geschoten. In dat geval zou het een leger Hollanders kunnen zijn geweest, want het is alom bekend dat die NERGENS voor terugdeinzen.

Nu ja, maar ze schoten niet op de opstandelingen, want dat waren hun broeders, familieleden en vrienden. Maar wat een vreemd 'Hollands leger' is dat dan geweest. Een soort Fliegende Holländische Armee?

Kortom, ik blijf maar bij mijn stelling dat het een regeringsleger was (een Verenigd Nederlands leger, en géén Hollands leger) dat in het Warandepark niet op de opstandelingen schoot, en daar dus zich heeft teruggetrokken. Dat zijn overigens ook de feiten.

Uw stelling dat de Hollanders zijn gaan lopen is dus gebakken lucht. Maar het staat u natuurlijk vrij om te persisteren in uw weigering de geschiedenis onder ogen te zien.

Het Oosten · 14 februari 2012, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

spreek je jezelf nu niet tegen?

We mogen toch aannemen dat die monsters uit het noorden zonder blikken of blozen gericht hadden geschoten. In dat geval zou het een leger Hollanders kunnen zijn geweest, want het is alom bekend dat die NERGENS voor terugdeinzen.

Nu ja, maar ze schoten niet op de opstandelingen, want dat waren hun broeders, familieleden en vrienden. Maar wat een vreemd 'Hollands leger' is dat dan geweest. Een soort Fliegende Holländische Armee?

Kortom, ik blijf maar bij mijn stelling dat het een regeringsleger was (een Verenigd Nederlands leger, en géén Hollands leger) dat in het Warandepark niet op de opstandelingen schoot, en daar dus zich heeft teruggetrokken. Dat zijn overigens ook de feiten.

Uw stelling dat de Hollanders zijn gaan lopen is dus gebakken lucht. Maar het staat u natuurlijk vrij om te persisteren in uw weigering de geschiedenis onder ogen te zien.

"De massale desertie van de Zuid-Nederlandse soldaten tijdens de Belgische Opstand had koning Willem verbijsterd en had tot demoralisatie bij de Noord-Nederlanders geleid, zodat het revolutionaire bewind snel zijn gezag over vrijwel het gehele zuiden van het koninkrijk kon vestigen."
__________________

Dazi Martina · 14 februari 2012, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Jup. Dazi Martina = Neoconservatief = Europahater = Sinistra ...

Staf dat de moderatie dit allemaal toelaat.

Godsdienstextremisten hou ik het liefst buiten.

Als antisemieten zoals u hier hun zegje mogen doen mogen godsdienstextremisten dat ook. By the way, zolang je hier niet met staalharde bewijzen komt dat ik een dubbelnick ben gelieve dan ook uw mond te houden.

edwin2 · 14 februari 2012, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Gemeenschappelijke geschiedenis? Heel veel gemeenschappelijk en een heel lange gemeenschappelijk geschiedenis is er in ieder geval nooit geweest.

romeinse rijk, merovingische rijk, frankische rijk,heilige roomse rijk, ook de periode 1815_1830 en en de europese geschiedenis.
Meer dan 1000 jaar dus.

Het Oosten · 14 februari 2012, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

romeinse rijk, merovingische rijk, frankische rijk,heilige roomse rijk, ook de periode 1815_1830 en en de europese geschiedenis.

Nu moet u me toch eens uitleggen wat de mensen uit de streek van het latere Tunhout in de Romeinse tijd gemeenschappelijk hadden met de mensen uit de streek van het latere Leeuwarden.

Van Poppel · 14 februari 2012, 17:59

http://www.telegraaf.nl/buitenland/1...and,buitenland

Altijd al geweten dat de Belg dezelfde mentaliteit als de Griek heeft. Belasting ontduiken, zwart werken en de fiscus oplichten. Mooi dat het nu met harde cijfers wordt bevestigd. Nog even geduld en ook België is failliet. Ben benieuwd of de arrogante Belgen dan nog steeds zo uit de hoogte gaan doen. We zijn dan i.i.g van de Belgische terreur rond onze supermarkten verlost.

edwin2 · 14 februari 2012, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nu moet u me toch eens uitleggen wat de mensen uit de streek van het latere Tunhout in de Romeinse tijd gemeenschappelijk hadden met de mensen uit de streek van het latere Leeuwarden.

Uw opmerking over wat met wie te maken heeft geeft een beperkte visie op de werkelijkheid, maar ok.
Wat dacht u van handel in barnsteen, aardewerk etc....
Trouwens de Frisii waren volgens velen van oorsprong Kelten....
Waren de Belgen dat ook niet?
Iedereen en alles is in het huidige Europa in mindere of in meerdere mate met elkaar verbonden.
En die verbinding wordt steeds sterker.
Dus de beperkte lokale visie die sommiger provinciale Vlamingen over Europa hebben mogen ze wat mij betreft houden, maar zegt veel over de Vlamingen......

edwin2 · 14 februari 2012, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

http://www.telegraaf.nl/buitenland/1...and,buitenland

Altijd al geweten dat de Belg dezelfde mentaliteit als de Griek heeft. Belasting ontduiken, zwart werken en de fiscus oplichten. Mooi dat het nu met harde cijfers wordt bevestigd. Nog even geduld en ook België is failliet. Ben benieuwd of de arrogante Belgen dan nog steeds zo uit de hoogte gaan doen. We zijn dan i.i.g van de Belgische terreur rond onze supermarkten verlost.

Pas maar op, net als in de 16e en 17e eeuw komen ze dan weer hier naar toe vluchten.
Wij zijn toch Gekke Henkie in Europa....
En wat krijgen wij dan weer terug als dank..
Commentaar dat wij hun niet in een Vijfsterren Hotel opvangen zeker.

Van Poppel · 14 februari 2012, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Pas maar op, net als in de 16e en 17e eeuw komen ze dan weer hier naar toe vluchten.
Wij zijn toch Gekke Henkie in Europa....
En wat krijgen wij dan weer terug als dank..
Commentaar dat wij hun niet in een Vijfsterren Hotel opvangen zeker.

Wat mij betreft laten we ze deze keer gewoon stikken. Dan zijn we weer een stap dichter bij de Eindoplossing.

edwin2 · 14 februari 2012, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Wat mij betreft laten we ze deze keer gewoon stikken. Dan zijn we weer een stap dichter bij de Eindoplossing.

Maar je hebt best wel gelijk voor wat betreft hun belastingmoraal.
Dat is nogal flexibel.
Dus op de zelfde lijn als Griekenland, Portugal etc.....
Het is alweer bewezen, Zuid Europa begint in Belgie....

Het Oosten · 14 februari 2012, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Uw opmerking over wat met wie te maken heeft geeft een beperkte visie op de werkelijkheid, maar ok.
Wat dacht u van handel in barnsteen, aardewerk etc....
Trouwens de Frisii waren volgens velen van oorsprong Kelten....
Waren de Belgen dat ook niet?
Iedereen en alles is in het huidige Europa in mindere of in meerdere mate met elkaar verbonden.
En die verbinding wordt steeds sterker.
Dus de beperkte lokale visie die sommiger provinciale Vlamingen over Europa hebben mogen ze wat mij betreft houden, maar zegt veel over de Vlamingen......

Ja maar dat is toch allemaal vrij vaag wat u hier stelt. Veel 'gemeenschappelijks' zie ik hier toch niet in. Tenzij dat we allemaal mensen zijn en hier en daar wat handel dreven en mekaar op gezette tijden de kop insloegen.

Henri1 · 14 februari 2012, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Juist..

Was het niet een Belgische premier dat over de Belgische grondwet zei: "Het is maar een votje papier." ?.
En aangezien jouw landsvlag nog altijd verkeerd hangt volgens die zelfde Belgische grondwet, denk ik dat hij nog gelijk heeft ook.

Dus als Nederland volgens jou gebakken lucht is, een land dat trouwens een grondwet heeft dat wel wordt gerespecteerd.
Wat is België dan wel niet?.

Jeff

Juist ja, zo respecteren ze ook rechtlijnig aangegane verdragen.

Kijk maar naar die polder.

Henri1 · 14 februari 2012, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elegast

Als Duitsland wou, dan lag het Belgiekske op één dag al plat, niet zwanzen he!

Dus de Duitsers hebben niet gewild ?

Zouden dat dan vlaamsnationalisten geweest zijn ?
Niet willen/kunnen/durven ?

Henri1 · 14 februari 2012, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Gemeenschappelijke geschiedenis? Heel veel gemeenschappelijk en een heel lange gemeenschappelijk geschiedenis is er in ieder geval nooit geweest.

Ze blijven proberen.
Echte volhoudertjes ?

Hollander · 14 februari 2012, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

"De massale desertie van de Zuid-Nederlandse soldaten tijdens de Belgische Opstand had koning Willem verbijsterd en had tot demoralisatie bij de Noord-Nederlanders geleid, zodat het revolutionaire bewind snel zijn gezag over vrijwel het gehele zuiden van het koninkrijk kon vestigen."
__________________

Dus, wat zaten er nu? Hollanders of Zuid-Nederlanders?

Vooralsnog lijkt het er dus op dat er Zuid-Nederlanders zaten (die niet wilde schieten op hun familie)(die dus zijn gaan lopen/deserteren) maar noemt u ze Hollanders en zegt u dat die zijn gaan lopen.

En dan is het cirkeltje rond en is het verhaaltje dat de Hollanders zijn gaan lopen uit het Warandepark weer compleet, terwijl u en ik weten dat het Zuid-Nederlanders waren. Alleen hebt nu niet de durf om dat uit te spreken. Dus noemt u ze maar weer Hollanders, want dat is bij u vermoedelijk sociaal aanvaard en kunt u weer rustig op twee oren slapen. En dan hebt u maar weer mooi die Hollanders op hun nummer gezet. Maar (sssst) tussen ons gezegd en gezwegen waren het dus Zuid-Nederlanders.

En u weet het.

Moet ik het nog herhalen?

Och, weet u wat. Ik kan mijn standpunt natuurlijk herzien als u een gedegen bron kan aanvoeren waaruit eventueel zou blijken dat het toch Hollanders waren (die dus gingen lopen in het Warandepark). Overigens hebt u daar al een paar pagina's de kans toe gehad en nog niet gegrepen. We gaan er dus maar van uit dat degenen die zijn gaan lopen in het Warandepark regeringstroepen waren (die voor het grootste deel uit Zuid-Nederlanders bestonden)

edwin2 · 14 februari 2012, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar dat is toch allemaal vrij vaag wat u hier stelt. Veel 'gemeenschappelijks' zie ik hier toch niet in. Tenzij dat we allemaal mensen zijn en hier en daar wat handel dreven en mekaar op gezette tijden de kop insloegen.

In de loop der geschiedenis is er veel verandert, waaronder de transportmiddelen en de communicatie.
Dit maakt, dat je de situatie van deze en vorige eeuw nooit direct kunt vergelijken met de honderden jaren ervoor.
Terwijl vroeger vooral de mensen voornamelijk binnen hun eigen dorp of polder bleven, is met name door het vervooer per auto en trein dit uitgebreidt tot op provinciaal niveau.
En als we dan op vakantie gaan, dan zelfs internationaal.
Je kunt dan ook de situatie van vandaag niet meer vergelijken met toen, zo'n duizend jaar geleden.
En nu wordt het aleen maar intensiever.
De Europese samenwerking (en ook tegenwerking) en éénwording is een feit.
Daar kan een Wilders en andere VB'ers nmiets aan veranderen....
Er is nu vrij verkeer van personen, goederen, kapitaalstromen etc.
En dit zal alleen nog maar gaan toenemen.

Dazi Martina · 14 februari 2012, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De Europese samenwerking (en ook tegenwerking) en éénwording is een feit.
Daar kan een Wilders en andere VB'ers nmiets aan veranderen....
Er is nu vrij verkeer van personen, goederen, kapitaalstromen etc.
En dit zal alleen nog maar gaan toenemen.

Feiten kan men altijd veranderen. In 1940 dacht men ook dat het nazi rijk duizend jaar ging duren. Dankzij het verzet van de bevolking is het uiteindelijk ten onder gegaan. Kijk, het is heel simpel, politici mogen nog 1000 x met hun opgeheven vingertje zeggen dat we "europeaan" moet worden. Hoe meer men dit aan de bevolking oplegt hoe minder zin de bevolking heeft om dit te gaan doen. Anno februari 2012 is het nationalisme springlevender dan ooit. De eurofielen voelen de angst, vandaar de hatelijk zure reacties tegen het "Oost-Europeanen" intiatief van de PVV oa. Want een onafhankelijk Duitsland, Nederland en Griekenland is al die duur betaalde topbaantjes kwijt. Meer dan ooit is er een hemelsbreed verschil (zoals men in Vlaanderen mooi zegt) tussen "de wetstraat en de volksstraat"

Nogmaals ik ga vaak de grens over met Oostenrijk, naar Duitsland en zelfs Italië. Voor mij zijn die mensen Oostenrijkers, Duitsers en Italianen. Geen haar op men hoofd dat er aan denkt deze mensen "europeaan" te noemen. En geloof het nou, mijn kinderen zal ik wel zo opvoeden dat ze het nooit in hun hoofd zullen halen om zich "Europeaan" te noemen. Leve de 19de eeuwse natiestaat, tegen Europees maakbaarheidsfascisme!

Alboreto · 14 februari 2012, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Vlaanderen is altijd, of heeft zich altijd, laten overheersen door grootmachten.

Ge leeft te veel in het verleden en ge gelooft te veel de propaganda.

Alboreto · 14 februari 2012, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

er zijn nog veel meer van zulke zwarte perioden in onze gemeenschappelijke
geschiedenis.

We hebben ook een gemeenschappelijke geschiedenis met Duitsland en Frankrijk, maar daarom moeten we daar niet gaan mee dwepen (hoewel er zijn die dat doen).
Laten we ons maar focussen op nuttiger dingen dan die romantische grootnederlandse zever.

Hollander · 14 februari 2012, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

We hebben ook een gemeenschappelijke geschiedenis met Duitsland en Frankrijk, maar daarom moeten we daar niet gaan mee dwepen (hoewel er zijn die dat doen).
Laten we ons maar focussen op nuttiger dingen dan die romantische grootnederlandse zever.

Het is juist bijzonder praktijkgericht als we gezamenlijk voor onze belangen kunnen opkomen. Er zijn nu eenmaal bepaalde wijken waar je liever niet alleen doorheen loopt. En de wereld is precies zo'n wijk, eigenlijk.

14 februari 2012, 17:59	#18686
Van Poppel Gouverneur Geregistreerd: 18 augustus 2009 Berichten: 1.175	http://www.telegraaf.nl/buitenland/1...and,buitenland Altijd al geweten dat de Belg dezelfde mentaliteit als de Griek heeft. Belasting ontduiken, zwart werken en de fiscus oplichten. Mooi dat het nu met harde cijfers wordt bevestigd. Nog even geduld en ook België is failliet. Ben benieuwd of de arrogante Belgen dan nog steeds zo uit de hoogte gaan doen. We zijn dan i.i.g van de Belgische terreur rond onze supermarkten verlost.