Gingrich :"Afghanen, leef jullie eigen zielige leven" - Pagina 3

D'ARTOIS · 29 februari 2012, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Komt wel érg ironisch over als je verwijst naar de bijbel als inspiratiebon om langs de ene kant dat kind te gaan redden en aan de andere kant seperatieve wetten nastreeft.

Inderdaad, dan zak je af naar het niveau van de Bijbel-belters en Islamisten.

Dixie · 29 februari 2012, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Alsof die oorlogen ooit zijn begonnen om humanitaire redenen!!

de NA niet de VS hebben de taliban verdreven tot daar je kennis terzake

atmosphere · 1 maart 2012, 07:30

Vandaar dat de VS nu MOET gaan onderhandelen met de Taliban.
En dat doen ze nooit met een partij die geen invloed meer heeft of niet meer bestaat. Tot zo ver uw kennis terzake.

Cynara Cardunculus · 1 maart 2012, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Bwa, de Taliban beleefden toch tamelijk vreedzaam hun cultuur in Afghanistan. Ik zag ze nu niet bepaald te vuur, zwaard, kalashnikov en granaat de wereld rondtrekken?

je bedoelt: ze moordden enkel hun eigen vrouwen en tegenstanders uit? Hier kan ik je in bijtreden, men had ze moeten laten doen.

Cynara Cardunculus · 1 maart 2012, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Grosso modo zit hier een kernpunt van waarheid in. Duizenden miljarden verspild geld aan iets waavan niemand weet waartoe het gediend heeft, behalve dat het de militante industrie werk verschaft. Die van kisten ook.

Eiffeltorens aan geld wordt op een brallerige manier verspild aan volstrekt zinloze acties in landen waar geen hond wat te zoeken heeft.
De Amerikaan, in z' n paranoide achterlijkheid, snapt nog steeds niet dat zijn belangen in eigen gebied liggen. Waar men weliswaar elkaar zowel in bedrijfsleven als politiek bevecht, maar waar infrastructuur en samenleving op instorten staat.
Het verhaal van de balk en de splinter ten voeten uit.

Ik meende dat men Afghanistan rustig wou krijgen en onder westerse invloed omdat er een pijplijn doorheen het land moest getrokken worden van het noorden (vanuit Uzbekistan) naar het zuiden (doorheen Pakistan) zodat ze niet via Iran moesten met de olie . We zullen het maar "hogere politieke inzichten" noemen zeker?

atmosphere · 1 maart 2012, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

je bedoelt: ze moordden enkel hun eigen vrouwen en tegenstanders uit? Hier kan ik je in bijtreden, men had ze moeten laten doen.

Inderdaad , men kan er namelijk niets aan doen .
Bovendien had het doel van die oorlog geen humanitaire redenen. Dat is in het begin ook nooit gezegd door Bush.

atmosphere · 1 maart 2012, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de NA niet de VS hebben de taliban verdreven tot daar je kennis terzake

De VS deden dat overigens samen met de NA.
Zonder de VS was de NA kansloos.

julian · 1 maart 2012, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vandaar dat de VS nu MOET gaan onderhandelen met de Taliban.
En dat doen ze nooit met een partij die geen invloed meer heeft of niet meer bestaat. Tot zo ver uw kennis terzake.

Niks moeten aan. Gewoon een verkeerde keuze.

julian · 1 maart 2012, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De VS deden dat overigens samen met de NA.
Zonder de VS was de NA kansloos.

De amerikaaanse luchtsteun was nodig.

Mam · 1 maart 2012, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

je bedoelt: ze moordden enkel hun eigen vrouwen en tegenstanders uit? Hier kan ik je in bijtreden, men had ze moeten laten doen.

Geloof je nu echt dat je met (nog meer) geweld een cultuur kan uitroeien? Dat is enkel mogelijk als de Vs'ers na de oorlog ook effectief naar Afghanistan migreren.

Dixie · 1 maart 2012, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vandaar dat de VS nu MOET gaan onderhandelen met de Taliban.
En dat doen ze nooit met een partij die geen invloed meer heeft of niet meer bestaat. Tot zo ver uw kennis terzake.

kan je deze leugens ook bezorgen met een linkje...

Dixie · 1 maart 2012, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Bovendien had het doel van die oorlog geen humanitaire redenen.

waarom ga je niet wat humanitaire steun geven aan je vrienden Talibanners

Dixie · 1 maart 2012, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De VS deden dat overigens samen met de NA.
Zonder de VS was de NA kansloos.

op de grond waren GEEN VS boots...

Dixie · 1 maart 2012, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Geloof je nu echt dat je met (nog meer) geweld een cultuur kan uitroeien? Dat is enkel mogelijk als de Vs'ers na de oorlog ook effectief naar Afghanistan migreren.

Taliban en cultuur in een zin

laat me raden u bent moslim ?

Scheet in een fles · 1 maart 2012, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Bwa, de Taliban beleefden toch tamelijk vreedzaam hun cultuur in Afghanistan. Ik zag ze nu niet bepaald te vuur, zwaard, kalashnikov en granaat de wereld rondtrekken?

De wereld rondtrekken niet. Het enige wat ik me herinner van de taliban voor 9/11 is dat ze de Boedha's van Bamyan, werelderfgoed dus, uit religeuze motieven opgeblazen hebben.

Ik herinner me nog precies hoe ik me voelde en wat ik erover dacht toen in maart/april 2001.

Walgelijk, triest, grotesk. Die woorden passen alleszins in dat kader. "Hoe is het mogelijk dat die juichende en brullende, wild behaarde ondermensen tot zo'n daad in staat zijn?" Dat was het zo'n beetje. Onder-menselijk inderdaad, anti-menselijk zelfs, het verwerpen van het Verheffende, van de Scheppende Kracht in de mens. Het toejuichen van barbaarsheid, van een reactionair gedachtengoed die de mens liefst in een eeuwigdurend quasi-dierlijk bewustzijn ziet vastroesten, perpetuele donkere middeleeuwen.

Dezelfde soort hominiden die zonder verpinken om dezelfde motieven de Sphinx of de Piramide van Cheops zouden opblazen. Om kort te zijn, ik wou op de creaturen die daarvoor verantwoordelijk waren spuwen.

Dit gezegd zijnde, ik heb hier in het Gentse trouwens voor een aantal jaar kennis gemaakt met een Afghaan, een buurman van een paar vriendinnen van me. Hij heeft met de taliban gevochten en in de jaren 1980 tegen de Sovjets gesteund door de Amerikanen. Hij paste nochtans totaal niet in het beeld dat wij hier van de gemiddelde talibanstrijder hebben, hij had zelfs zijn baard geschoren.

De reden is natuurlijk omdat hij in Afghanistan zelf ook geen gemiddelde mens is, hij is grootgrondbezitter, stamt uit een voorname familie en heeft een goede opvoeding en opleiding genoten. Zijn motief om te strijden aan de zijde van de Taliban was het bestrijden van buitenlandse bezetters, het zelfde motief dat hem de wapens tegen de Sovietrussen deed opnemen een decennium eerder. Religieuze overwegingen waren het niet, daar het land al eeuwenlang 100% islamitisch is volgens hem.

De man kwam regelmatig op de koffie aldaar en was aangenaam gezelschap. Dat er rond hem vrouwen blootshoofds zaten, die rookten en wijn dronken, deerde hem niet, want in zijn woorden: "zo lang ik in België verblijf pas ik me aan aan jullie cultuur, dat is normaal, wij verwachten in Afghanistan van buitenlanders ook hetzelfde". En geef de man eens ongelijk. Hij was heel deftig en voornaam in de omgang, en heeft de taal beginnen leren vanaf zijn eerste dag hier, hoewel hij hier maar een jaar of zes gebleven is.

Op mijn vraag betreffende de Boedha's van Bamyan vertelde hij dat hij dit zeer jammerlijk en verwerpelijk vond, en dat die actie bedoeld was om het Westen te provoceren.

Enfin, wat ik ermee wou besluiten, "islaam is vrede" en "islaam is de bron van alle kwaad", jullie zij beide even grote karikaturen.

atmosphere · 2 maart 2012, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

op de grond waren GEEN VS boots...

Niet helemaal juist :

Publicatiedatum: 26 november 2001
Grondtroepen VS in Afghanistan
QUETTA (AP) - Strijders van de Noordelijke Alliantie zijn vandaag, enkele uren nadat helikopters een eerste groep Amerikaanse mariniers had afgezet, opgerukt tot 7 kilometer van het Taliban-bolwerk Kandahar. Een Amerikaanse legercommandant zei dat de mariniers een luchtbasis hebben opgezet bij een landingsbaan in de woestijn van waaruit Kandahar onder vuur kan worden genomen.
Een groep van enkele honderden Amerikaanse mariniers is de afgelopen nacht en vanochtend met helikopters ten zuidwesten van de Afghaanse stad Kandahar afgezet. Het in Pakistan gevestigde Afghaanse persbureau AIP meldde dat een tweede golf commando's ten noorden van de stad en bij het vliegveld van Kandahar is gedropt. Ook zouden de Amerikanen zwaar geschut en tanks hebben ingevlogen.

Steben · 2 maart 2012, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Kijk eens aan, een schitterende bloemlezing pro het voeren van rechtvaardigheidsoorlogen. En dat vanwege iemand die zichzelf nationalist noemt...

volledig akkoord op dit punt jo

atmosphere · 2 maart 2012, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

kan je deze leugens ook bezorgen met een linkje...

Hoe veel wilt u er hebben ?

http://nos.nl/artikel/341545-karzai-...n-taliban.html

http://www.nieuws.nl/647347

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3145.art?ckc=1

Hoog tijd om uw "de taliban is verdreven" theorie eens te begraven.

Pericles · 2 maart 2012, 17:59

Ik heb ooit eens gelezen dat het aantal Taliban strijders geschat werd op 25000 en ergens anders las ik dat er jaarlijks zowat 10000 Taliban worden geëlimineerd.
Ze moeten dan wel een fameus recruteringsteam hebben.

atmosphere · 2 maart 2012, 18:02

De ontevredenheid onder de bevolking zorgt steeds voor nieuwe aanwas.

1 maart 2012, 07:30	#43
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.262	Vandaar dat de VS nu MOET gaan onderhandelen met de Taliban. En dat doen ze nooit met een partij die geen invloed meer heeft of niet meer bestaat. Tot zo ver uw kennis terzake. __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

2 maart 2012, 18:02	#60
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.262	De ontevredenheid onder de bevolking zorgt steeds voor nieuwe aanwas. __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

2 maart 2012, 17:59	#59
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Ik heb ooit eens gelezen dat het aantal Taliban strijders geschat werd op 25000 en ergens anders las ik dat er jaarlijks zowat 10000 Taliban worden geëlimineerd. Ze moeten dan wel een fameus recruteringsteam hebben.