de reden waarom BDW gedumpt werd - Pagina 46

fonne · 15 april 2012, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het boek van Van Delanotte heeft een voorwoord van Bart De Wever en ze hebben het gezamenlijk in pers voorgesteld. Dat houdt dus ook in dat ze beide de inhoud van het boek in grote lijnen bijtreden.

In de eerste plaats is dit boek niet van Vandelanotte, maar van Humo-journalist Oosterwaal. En dat de uitgever, de Bezige Bij, een opponent zoekt om in een boek over politiek een voorwoord te schrijven is niet eens zo uitzonderlijk. Leo Tindemans schreef zelfs een voorwoord voor de biografie van Mark Eyskens

Daaruit afleiden dat De Wever het met de uitspraken van Vandelanotte op alle vlakken eens zou zijn is gewoon misleidend. Bart de Wever had het boek namelijk zelfs niet eens gelezen toen hij het voorwoord schreef!

Bron.

Citaat:

Wat geschiedkundigen er over schrijven zal altijd gekleurd zijn door de nuances van de overwinnaars. Daarom is het interessanter om zo dicht mogelijk bij de bron te gaan.

In dat lang interview met Johan Vandelanotte staat wat Vandelanotte als machtpoliticus kwijt wil. Spijtig dat er geen video-opnames bestaan van de onderhandelingen met een hysterische Onkelinx bijvoorbeeld. De mensen zouden wel eens heel anders over politiek kunnen gaan denken.

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U weet niet wat verantwoordelijkheid betekent blijkbaar.

Wat is dan jouw definitie van verantwoordelijkheid ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Niet verwonderlijk omdat de huidige politici niet anders doen dan zeggen dat ze hun verantwoordelijkheid opnemen om ze vervolgens te ontlopen.
Getuige : Wie is er nu verantwoordelijk gesteld voor het probleem Dexia ?
Waar is die parlementaire onderzoekscommissie ?
Als N-VA nog deel zou uitmaken van de regering, geloof me vrij die commissie zou eer zijn. En Groen zou die ook eisen. Evenals nu maar dan in oppositierol. Maar in die rol zijn ze nu eenmaal makkelijker opzij te zetten. Vandaar dat ze er ook niet bijmochten.
Het past allemaal perfect in het plaatje.

Het is nu eenmaal de keuze geweest van de N-VA om geen standpunten in te nemen in casu Dexia. Ze hebben ook niet voor de deelname aan de macht gekozen. Die keuzes zijn de verantwoordelijkheid van de N-VA.

stuyckp · 15 april 2012, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik heb het toch nergens over het onderschrijven van standpunten ? In het geval van het boek van Johan Van Denelanotte is een relaas van de onderhandelingen waar Bart De Wever en de N-VA een betrokken partij was. Bart De Wever heeft het dus wel degelijk doorgenomen voor het naar de druk is gegaan, anders had hij nooit akkoord gegaan met het plaatsen van een voorwoord in het boek. Als hij fundamentele zaken op te merken had over de accuraatheid dan had hij dit wel gedaan bij de gezamenlijke persvoorstelling.

Ik weet niet juist wat jij juist begrijpt onder de noemer "respect van politicus tot politicus". Bedoel je daar hetzelfde soort respect dat Bart De Wever koestert ten aanzien van Filip De Winter ?

U had het over de inhoud van het boek dat onderschreven werd. Aangezien er standpunten in het boek staan bedoelde u volgens hetgene u schreef ook die standpunten.

Ik denk dat zelfs de voorstelling van de feiten door Vandelanotte niet per se onderschreven hoeven te worden om toch het voorwoord te schrijven. Uit respect voor iemand anders zijn mening. Dat is toch niet moeilijk, maar trollen hier op het forum schijnen daar nogal moeite mee te hebben. Waarmee ik niet op u doel op dit moment.
Ik denk dat Bart De wever meer respect heeft voor Vandelanotte dan voor De Winter.

Een beetje respect voor iemand anders zijn mening daar kan niemand iets op tegen hebben lijkt me.

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

In de eerste plaats is dit boek niet van Vandelanotte, maar van Humo-journalist Oosterwaal. En dat de uitgever, de Bezige Bij, een opponent zoekt om in een boek over politiek een voorwoord te schrijven is niet eens zo uitzonderlijk. Leo Tindemans schreef zelfs een voorwoord voor de biografie van Mark Eyskens

Daaruit afleiden dat De Wever het met de uitspraken van Vandelanotte op alle vlakken eens zou zijn is gewoon misleidend. Bart de Wever had het boek namelijk zelfs niet eens gelezen toen hij het voorwoord schreef!

Tja, je hebt blijkbaar problemen met de humor Bart De Wever te begrijpen. Terwijl hij zelf stelt dat hij een grap maakte.

Ik leid trouwens nergens af dat Bart De Wever het eens zou zijn met alle uitspraken van Van Delanotte in het boek. Ik heb het er gewoon over dat hij achter de inhoud ervan staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Bron.

In dat lang interview met Johan Vandelanotte staat wat Vandelanotte als machtpoliticus kwijt wil. Spijtig dat er geen video-opnames bestaan van de onderhandelingen met een hysterische Onkelinx bijvoorbeeld. De mensen zouden wel eens heel anders over politiek kunnen gaan denken.

Dit interview is zeker een aanrader voor de grote fans van dit forum die tot in het oneindige het ene citaat van Caroline Gennez over de nota EDR naar boven rakelen.

stuyckp · 15 april 2012, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is dan jouw definitie van verantwoordelijkheid ?

Het is nu eenmaal de keuze geweest van de N-VA om geen standpunten in te nemen in casu Dexia. Ze hebben ook niet voor de deelname aan de macht gekozen. Die keuzes zijn de verantwoordelijkheid van de N-VA.

ah neen, die keuze werd voor hen genomen door de affaire Dexia.
Hoe kan N-VA daar allemaal het fijne van weten als ze er niet betrokken mee zijn en er geen parlementaire onderzoekscommissie mocht komen.

Die definitie ga ik achterwege laten dat leidt ons te ver weg. En dat gaat niet in een paar zinnen. De kans zou dan te groot zijn dat een paar trollen mij daar op pakken. Neem mij niet kwalijk daarvoor. In alle geval is het duidelijk dat N-VA totaal niet betrokken is geweest bij Dexia : geen bestuursmandaten bij mijn weten. En dus niet verantwoordelijk en niet bij machte om te corrigeren.

stuyckp · 15 april 2012, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Tja, je hebt blijkbaar problemen met de humor Bart De Wever te begrijpen. Terwijl hij zelf stelt dat hij een grap maakte.

Ik leid trouwens nergens af dat Bart De Wever het eens zou zijn met alle uitspraken van Van Delanotte in het boek. Ik heb het er gewoon over dat hij achter de inhoud ervan staat.

Dit interview is zeker een aanrader voor de grote fans van dit forum die tot in het oneindige het ene citaat van Caroline Gennez over de nota EDR naar boven rakelen.

Waarom ?
Heeft Vandelanotte dan ondertussen niet voldoende tijd gehad om er een punt aan te zuigen ?

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U had het over de inhoud van het boek dat onderschreven werd. Aangezien er standpunten in het boek staan bedoelde u volgens hetgene u schreef ook die standpunten.

omg !

Zo precies alsof ik zou willen insinueren dat de N-VA alle Sp.a standpunten onderschrijft.

Blijkbaar zit je hersenen op een dwaalspoor om mij er van te verdenken dat ik zou geïnsinueerd hebben dat de N-VA de Sp.a standpunten in het boek zou onderschrijven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik denk dat zelfs de voorstelling van de feiten door Vandelanotte niet per se onderschreven hoeven te worden om toch het voorwoord te schrijven. Uit respect voor iemand anders zijn mening. Dat is toch niet moeilijk, maar trollen hier op het forum schijnen daar nogal moeite mee te hebben. Waarmee ik niet op u doel op dit moment.
Ik denk dat Bart De wever meer respect heeft voor Vandelanotte dan voor De Winter.

Een beetje respect voor iemand anders zijn mening daar kan niemand iets op tegen hebben lijkt me.

Zo zie je maar dat je moet oppassen met termen als "respect van politicus tot politicus".

Nogmaals, Bart De Wever heeft nergens fundamentele kritiek geuit over de inhoud van het boek. Als hij geen vertrouwen had in de accuraatheid van dit boek dan had hij geen voorwoord geschreven en had hij geen gezamenlijke communicatie hierover gedaan.

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

ah neen, die keuze werd voor hen genomen door de affaire Dexia.
Hoe kan N-VA daar allemaal het fijne van weten als ze er niet betrokken mee zijn en er geen parlementaire onderzoekscommissie mocht komen.

Die definitie ga ik achterwege laten dat leidt ons te ver weg. En dat gaat niet in een paar zinnen. De kans zou dan te groot zijn dat een paar trollen mij daar op pakken. Neem mij niet kwalijk daarvoor. In alle geval is het duidelijk dat N-VA totaal niet betrokken is geweest bij Dexia : geen bestuursmandaten bij mijn weten. En dus niet verantwoordelijk en niet bij machte om te corrigeren.

Dat is het punt. N-VA heeft de keuzes voor hen laten nemen. Dat was hun bewuste keuze.

fonne · 15 april 2012, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik heb het toch nergens over het onderschrijven van standpunten ? In het geval van het boek van Johan Van Denelanotte is een relaas van de onderhandelingen waar Bart De Wever en de N-VA een betrokken partij was. Bart De Wever heeft het dus wel degelijk doorgenomen voor het naar de druk is gegaan, anders had hij nooit akkoord gegaan met het plaatsen van een voorwoord in het boek. Als hij fundamentele zaken op te merken had over de accuraatheid dan had hij dit wel gedaan bij de gezamenlijke persvoorstelling.

U hebt het volledig bij het verkeerde eind.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik weet niet juist wat jij juist begrijpt onder de noemer "respect van politicus tot politicus". Bedoel je daar hetzelfde soort respect dat Bart De Wever koestert ten aanzien van Filip De Winter ?

Dat het woord 'respect' voor een BUBber iets onbekend is verbaast me niet.

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

U hebt het volledig bij het verkeerde eind.

Kijk, als Bart De Wever en Filip De Winter een gezamenlijke persconferentie zouden doen zal wel duidelijk blijken over wat ze het eens zijn of niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat het woord 'respect' voor een BUBber iets onbekend is verbaast me niet.

Waarom zou je respect moeten hebben voor een BUB'er ?

fonne · 15 april 2012, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Tja, je hebt blijkbaar problemen met de humor Bart De Wever te begrijpen. Terwijl hij zelf stelt dat hij een grap maakte.

De journalist maakte geen grap, en de grap van De Wever heb jij duidelijk niet begrepen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik leid trouwens nergens af dat Bart De Wever het eens zou zijn met alle uitspraken van Van Delanotte in het boek. Ik heb het er gewoon over dat hij achter de inhoud ervan staat.

Daar staat hij voor wat betreft de politiek inhoudelijke aspecten helemaal niet achter. Al wordt daar in dat boek ook niet erg diep op ingegaan. Het gaat in het boek meer over het onderhandelingsproces en de persoonlijke besognes van Vandelanotte. Niet het soort van tekst waar je veel uit gaat leren over de politieke achtergronden van de onderhandelingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dit interview is zeker een aanrader voor de grote fans van dit forum die tot in het oneindige het ene citaat van Caroline Gennez over de nota EDR naar boven rakelen.

Er staat toch niets in dat boek dat het relaas van Gennez tegenspreekt. Of heb je ergens al een citaatje gevonden om te quoten?

stuyckp · 15 april 2012, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

omg !

Zo precies alsof ik zou willen insinueren dat de N-VA alle Sp.a standpunten onderschrijft.

Blijkbaar zit je hersenen op een dwaalspoor om mij er van te verdenken dat ik zou geïnsinueerd hebben dat de N-VA de Sp.a standpunten in het boek zou onderschrijven.

Zo zie je maar dat je moet oppassen met termen als "respect van politicus tot politicus".

Nogmaals, Bart De Wever heeft nergens fundamentele kritiek geuit over de inhoud van het boek. Als hij geen vertrouwen had in de accuraatheid van dit boek dan had hij geen voorwoord geschreven en had hij geen gezamenlijke communicatie hierover gedaan.

Mijn hersenen zitten niet op een dwaalspoor. U hebt zelf uw eerdere post meer moeten nuanceren omdat u simpelweg niet duidelijk of zelfs niet juist was. Uw corrigerende post was helemaal iets anders dan de originele. Maar nu lijkt het wel of u terugplooit naar de eerste.
Op geen enkele manier is iemand die het voorwoord schrijft verantwoordelijk voor de inhoud van een boek. Geen enkele.

stuyckp · 15 april 2012, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is het punt. N-VA heeft de keuzes voor hen laten nemen. Dat was hun bewuste keuze.

Dus u bent het met ons eens dat hij langs de kant werd gezet. En hij was het volgens u eens dat hij langs de kant gezet werd omdat hij langs de kant gezet wilde worden omdat hij niet betrokken wenste te geraken met Dexia ?
Zoiets ?

fonne · 15 april 2012, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kijk, als Bart De Wever en Filip De Winter een gezamenlijke persconferentie zouden doen zal wel duidelijk blijken over wat ze het eens zijn of niet.

Het voordeel van Filippeke is dat hij alleen maar kwaad kan spreken over zijn tegenstanders. Dus het zal vlug duidelijk zijn waar ze het niet over eens zijn, dat zeker.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zou je respect moeten hebben voor een BUB'er ?

Verdiend hebben ze het nog niet, dat klopt.

fonne · 15 april 2012, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is het punt. N-VA heeft de keuzes voor hen laten nemen. Dat was hun bewuste keuze.

Ze hadden natuurlijk ook een staatsgreep kunnen proberen.

stuyckp · 15 april 2012, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kijk, als Bart De Wever en Filip De Winter een gezamenlijke persconferentie zouden doen zal wel duidelijk blijken over wat ze het eens zijn of niet.

Waarom zou je respect moeten hebben voor een BUB'er ?

Waarom niet ? U had nog niet zo lang geleden de vlag van de BUB in uw avatar. Waarom is me niet geheel duidelijk.
Maar Fonne heeft ook gelijk. Verdiend hebben ze het nog niet.

fonne · 15 april 2012, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

omg !
Zo precies alsof ik zou willen insinueren dat de N-VA alle Sp.a standpunten onderschrijft.
Blijkbaar zit je hersenen op een dwaalspoor om mij er van te verdenken dat ik zou geïnsinueerd hebben dat de N-VA de Sp.a standpunten in het boek zou onderschrijven.

Je doet toch maar precies alsof Bart de Wever het volledig eens zou moeten geweest zijn met alles wat in het interview van Oosterwaal staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zo zie je maar dat je moet oppassen met termen als "respect van politicus tot politicus".

Je kan mekaar als mens nog altijd respecteren, ook al streef je misschien totaal verschillende dingen na.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nogmaals, Bart De Wever heeft nergens fundamentele kritiek geuit over de inhoud van het boek. Als hij geen vertrouwen had in de accuraatheid van dit boek dan had hij geen voorwoord geschreven en had hij geen gezamenlijke communicatie hierover gedaan.

Vermits hij het boek nog niet eens gelezen had, is dit complete nonsens natuurlijk. In het voorwoord verwijst hij dan ook alleen naar de menselijke kant van de onderhandelingen met Vandelanotte, en nergens naar de inhoud van het boek.

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er staat toch niets in dat boek dat het relaas van Gennez tegenspreekt. Of heb je ergens al een citaatje gevonden om te quoten?

Nogal moeilijk omdat Caroline Gennez dat relaas met haar "tips" aan EDR voor zijn nota nog niet had gedaan.

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Waarom niet ? U had nog niet zo lang geleden de vlag van de BUB in uw avatar. Waarom is me niet geheel duidelijk.
Maar Fonne heeft ook gelijk. Verdiend hebben ze het nog niet.

Ofwel vind je van wel of wel vind je van niet. Make up your own mind !

ViveLaBelgique · 15 april 2012, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dus u bent het met ons eens dat hij langs de kant werd gezet. En hij was het volgens u eens dat hij langs de kant gezet werd omdat hij langs de kant gezet wilde worden omdat hij niet betrokken wenste te geraken met Dexia ?
Zoiets ?

Inderdaad. Behalve natuurlijk dat de N-VA zichzelf bewust uit de onderhandelingen uitsloot.