Nederlanders begrijpen Vlamingen niet - Pagina 38

Pinda · 30 mei 2012, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zegt de Ollander die geen woord Frans spreekt.

Hoezo?, ken jij forumlid Hollander dan persoonlijk?..
Ik denk zelf van niet namelijk..

Dus wederom gelul Henrike!..

Jeff

Het Oosten · 30 mei 2012, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Gelul!..
En dat weet je donders goed Henrike!...

Jeff

Helemaal geen gelul.En dat weet ge maar al te best.

Maak overigens maar dat u budget in orde is voor Europa. Anders vliegt ge daar ooit ook nog buiten.

Pinda · 30 mei 2012, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal geen gelul.En dat weet ge maar al te best.

Maak overigens maar dat u budget in orde is voor Europa. Anders vliegt ge daar ooit ook nog buiten.

Nee het is gelul!.

De Belgen hebben geen enkele verdienste bij de totstandkoming van de Belgische staat!.
En dat is een historisch FEIT!..

En dat van Nederland uit de EU....waar kan ik tekenen??..

Jeff

Het Oosten · 30 mei 2012, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Nee het is gelul!.

De Belgen hebben geen enkele verdienste bij de totstandkoming van de Belgische staat!.
En dat is een historisch FEIT!..

En dat van Nederland uit de EU....waar kan ik tekenen??..
Jeff

En dan gaat ge terug de gulden invoeren zeker? Het is niet omdat ge in admiratie staat voor Wilders, dat ge hem daarom moet volgen in al zijn stupiditeiten. Tenzij ...ja tenzij dat ge zelf stupied zijt natuurlijk. En dan heb ik niets gezegd.

Pinda · 30 mei 2012, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dan gaat ge terug de gulden invoeren zeker? Het is niet omdat ge in admiratie staat voor Wilders, dat ge hem daarom moet volgen in al zijn stupiditeiten. Tenzij ...ja tenzij dat ge zelf stupied zijt natuurlijk. En dan heb ik niets gezegd.

Lafaard!..
Indien je iemand voor idioot wilt uitmaken, doe het dan als een echte kerel. Recht voor de raap!.
En niet op zo'n achterbakse manier van indirect beledigen!..

Maar goed verder...
Ik heb het nooit over het herinvoeren van de Gulden gehad, en heb ik al aangegeven niet op Geert Wilders (PVV) te stemmen.
Dus dit allemaal mag je lekker voor je houden!.

Overigens: indien je een beetje de actualiteit in de gaten houdt, dan moet je weten dat er volop over het "post euro" moment wordt gesproken. Over de mogelijk invoering van andere munten in de EU, eentje voor de "sterke landen" en eentje voor de "zwakke landen".

Maar goed dat zijn zeker ook allemaal "stupide" mensen niet waar?!..

Jeff

Hollander · 30 mei 2012, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zegt de Ollander die geen woord Frans spreekt.

de relevantie ontbreekt in uw opmerking.

Het Oosten · 31 mei 2012, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Lafaard!..
Indien je iemand voor idioot wilt uitmaken, doe het dan als een echte kerel. Recht voor de raap!.
En niet op zo'n achterbakse manier van indirect beledigen!..

Maar goed verder...
Ik heb het nooit over het herinvoeren van de Gulden gehad, en heb ik al aangegeven niet op Geert Wilders (PVV) te stemmen.
Dus dit allemaal mag je lekker voor je houden!.

Overigens: indien je een beetje de actualiteit in de gaten houdt, dan moet je weten dat er volop over het "post euro" moment wordt gesproken. Over de mogelijk invoering van andere munten in de EU, eentje voor de "sterke landen" en eentje voor de "zwakke landen".

Maar goed dat zijn zeker ook allemaal "stupide" mensen niet waar?!..

Jeff

Ja maar als ge onmiddellijk wilt tekenen om uit de EU te stappen, dan moet ge wel een nieuwe munt invoeren. Ik denk toch niet dat ge de drachme wilt invoeren of wel?

Adrian M · 31 mei 2012, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar als ge onmiddellijk wilt tekenen om uit de EU te stappen, dan moet ge wel een nieuwe munt invoeren. Ik denk toch niet dat ge de drachme wilt invoeren of wel?

Hoe zo? Een nieuwe munt invoeren is niet beslist noodzakelijk.
Er zijn ook landen welke de US dollar in gebruik hebben.

Het Oosten · 31 mei 2012, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Hoe zo? Een nieuwe munt invoeren is niet beslist noodzakelijk.
Er zijn ook landen welke de US dollar in gebruik hebben.

Ja, landen zoals Palau, Oost-Timor, Micronesia, Britse Maagdeneilanden en dergelijke.

Maar misschien past Nederland wel in dit rijtje.

Adrian M · 31 mei 2012, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, landen zoals Palau, Oost-Timor, Micronesia, Britse Maagdeneilanden en dergelijke.

Maar misschien past Nederland wel in dit rijtje.

Kennen we al! De Euro en de US dollar...

O.a. Bonaire heeft gekozen om bij Nederland te willen horen als een soort van gemeente. Hun munteenheid: US dollar.

Overigens Nederland zou uit de EU, kunnen stappen, waar ik niet voor ben, maar de euro zou men rustig aan kunnen blijven houden.

Adrian M · 31 mei 2012, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Juist ja, België zit stevig in het zadel.

Wat zijn de prognoses over een nieuw Nederlands Kabinet ?
Hoe gaan ze de rommelkredieten aanpakken ?

Het werkelijke beeld over Nederland en schulden is u blijkbaar niet bekent?
De werkelijkheid is dat Nederland er beter voor staat dan de meeste andere Europese landen.

Om het mezelf makkelijker te maken een deel van een artikel daarover door Aart Vos, Vrije Universiteit A’dam:

Nederland: puissant rijk, maar gierig als een oude vrek
http://www.mejudice.nl/artikel/791/n...-een-oude-vrek

De Nederlandse overheidsfinanciën staan er veel beter voor dan een directe vergelijking van de staatsschuld met andere
Noord-Europese landen laat zien.
Het grote verschil zit in de enorme opgebouwde pensioentegoeden. Toch committeert Nederland zich aan de Europese norm
dat de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het nationaal inkomen mag bedragen. Dat is niet zinnig, stelt Aart de Vos

Pensioenvermogens

Als wij in Nederland onze staatsschuld zouden berekenen zoals dat in bijvoorbeeld Duitsland gebeurt, dan bestond die niet.
Als er één land is dat de financiële ruimte heeft om de tekorten te laten oplopen dan is dat ons land.

Het grote verschil zit in onze pensioenvermogens. Die bedragen ongeveer 900 mrd euro, 140% van ons nationaal inkomen.
In Duitsland is dat hooguit 20%, in Frankrijk nog minder. Die buurlanden hanteren voor hun pensioenen vooral een omslagstelsel
(uitkeringen direct uit premies financieren). Dat heeft enorme gevolgen voor de omvang van de staatsschuld.
Om goed vergelijkbare cijfers te krijgen moet je grofweg de helft van de pensioenvermogens aftrekken van de staatsschuld.

Opheffen pensioenfonds ABP

Dat is niet zomaar een theorie. Er zijn twee denkbare maatregelen waardoor wij vergelijkbaar zouden worden met de rest van
Europa en de staatsschuld daadwerkelijk zou worden afgelost.
De eerste maatregel is het opheffen van het ABP (Algemeen Burgerlijk Pensioenfonds). Duitsland heeft geen fonds voor overheidsambtenaren.
Met de opbrengst lossen wij staatsschuld af. Onze staatsschuld bedraagt 400 mrd; het ABP is goed voor 250 mrd. Er resteert 150 mrd.

De tweede maatregel betreft toekomstige belastingontvangsten die besloten liggen in de overige pensioenvermogens (exclusief ABP).
Dat is een bedrag van ongeveer 215 mrd; een derde van 650 mrd. Dat kun je in rekening brengen bij de pensioenfondsen, in ruil
voor toekomstige belastingvrijstelling van pensioenen.
Zo maken we een eind aan de situatie die toestaat dat er gemiddeld pas 25 jaar nadat het inkomen is verdiend, belasting wordt betaald.
Bij een omslagstelsel als in Duitsland gebeurt dat niet.

Voor de toekomst maakt dat niets uit. De belastingaftrek over betaalde premies wordt direct (voor een deel) gecompenseerd door de belasting
over de uitgekeerde pensioenen. Als de premies ongeveer gelijk zijn aan de uitkeringen (zoals hier het geval) is het netto resultaat voor iedereen
gelijk: premiebetalers hebben minder aftrek, over de uitkeringen wordt geen belasting betaald.
De 215 mrd is een eenmalige afrekening met het stelsel uit het verleden, te gebruiken voor aflossing op de staatsschuld.
Er resteert een staatsvermogen van 65 mrd. Terwijl er nog 435 mrd over is voor de overige netto (niet overheids-)pensioenen.

Iedere econoom en menig politicus weet dat onze pensioenvermogens een belangrijke component zijn van de rijkdom van Nederland. Maar er
rust een wonderlijk taboe op het trekken van consequenties.

Keurslijf

Waarom accepteren we het Europese keurslijf dat de staatsschuld niet meer mag bedragen dan 60% van het nationaal inkomen terwijl zelfs
in Wikipedia staat dat je voor zoiets als het ABP moet corrigeren?
Dat moet voortkomen uit angst. Angst voor herhaling van het WAO drama uit de jaren tachtig, toen we de zieke man van Europa waren.
Angst dat we domme dingen doen als we zeggen dat er geld is. De angst is zo diep geworteld dat we al ruim dertig jaar bezuinigen, zo lang
dat niemand zich kan voorstellen dat het niet meer nodig is.
We kweken maar overschotten met tekorten elders in Europa als logisch gevolg, verwaarlozen belangrijke overheidstaken als onderwijs en
knijpen op ambtenarensalarissen en -pensioenen.
We zijn de oude vrek van Europa, die zijn geld oppot en zijn kinderen niet naar school stuurt omdat dat te duur is.

Nederland is allang niet meer de zieke man van Europa. We zagen de afgelopen decennia een spectaculaire toename in de arbeidsparticipatie
van vrouwen en ouderen. Precies wat nodig is om de vergrijzing op te vangen. En die sparen allemaal via pensioenpremies. Zo veel dat onze
pensioenvermogens tot minstens 2060 zullen blijven groeien.

edwin2 · 31 mei 2012, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, landen zoals Palau, Oost-Timor, Micronesia, Britse Maagdeneilanden en dergelijke.

Maar misschien past Nederland wel in dit rijtje.

Wat van verre komt is het lekkerst....

Adrian M · 31 mei 2012, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wat van verre komt is het lekkerst....

We kennen nogal wat munteenheden binnen Nederland, als wel binnen het koninkrijk

Binnen Nederland: euro en de dollar
o Nederland: euro
o Bonaire: Bijzondere gemeente van NL> US dollar
o Saba: Bijzondere gemeente van NL > US dollar
o St. Eustatius: Bijzondere gemeente NL > US dollar

Binnen het Koninkrijk, behalve de euro en de dollar:
o Aruba: Autonoom land binnen het Koninkrijk > ANG Antilliaanse gulden (florijn)
o Curaçao: Autonoom land binnen het Koninkrijk >ANG Antilliaanse gulden
o St. Maarten: Autonoom land binnen het Koninkrijk > ANG Antilliaanse gulden

* Op Curaçao en st. Maarten wordt de Antilliaanse Gulden vervangen
door de Caraïbsiche gulden (2013?).

Ofwel, twee muntsoorten Nederland en vanaf volgend jaar vier muntsoorten binnen het Koninkrijk

Keus te over dus, we hebben binnen het koninkrijk nog steeds de Gulden.
Kunnen zo overgaan naar de Arubaanse Gulden of evt. de Caraïbische Gulden.
De kop van een mooie Antilliaanse op bijvoorbeeld de Caribische gulden heeft vast wel wat

Henri1 · 1 juni 2012, 06:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Het werkelijke beeld over Nederland en schulden is u blijkbaar niet bekent?
De werkelijkheid is dat Nederland er beter voor staat dan de meeste andere Europese landen.

Om het mezelf makkelijker te maken een deel van een artikel daarover door Aart Vos, Vrije Universiteit A’dam:

Nederland: puissant rijk, maar gierig als een oude vrek
http://www.mejudice.nl/artikel/791/n...-een-oude-vrek

De Nederlandse overheidsfinanciën staan er veel beter voor dan een directe vergelijking van de staatsschuld met andere
Noord-Europese landen laat zien.
Het grote verschil zit in de enorme opgebouwde pensioentegoeden. Toch committeert Nederland zich aan de Europese norm
dat de staatsschuld niet meer dan 60 procent van het nationaal inkomen mag bedragen. Dat is niet zinnig, stelt Aart de Vos

Pensioenvermogens

Als wij in Nederland onze staatsschuld zouden berekenen zoals dat in bijvoorbeeld Duitsland gebeurt, dan bestond die niet.
Als er één land is dat de financiële ruimte heeft om de tekorten te laten oplopen dan is dat ons land.

Het grote verschil zit in onze pensioenvermogens. Die bedragen ongeveer 900 mrd euro, 140% van ons nationaal inkomen.
In Duitsland is dat hooguit 20%, in Frankrijk nog minder. Die buurlanden hanteren voor hun pensioenen vooral een omslagstelsel
(uitkeringen direct uit premies financieren). Dat heeft enorme gevolgen voor de omvang van de staatsschuld.
Om goed vergelijkbare cijfers te krijgen moet je grofweg de helft van de pensioenvermogens aftrekken van de staatsschuld.

Opheffen pensioenfonds ABP

Dat is niet zomaar een theorie. Er zijn twee denkbare maatregelen waardoor wij vergelijkbaar zouden worden met de rest van
Europa en de staatsschuld daadwerkelijk zou worden afgelost.
De eerste maatregel is het opheffen van het ABP (Algemeen Burgerlijk Pensioenfonds). Duitsland heeft geen fonds voor overheidsambtenaren.
Met de opbrengst lossen wij staatsschuld af. Onze staatsschuld bedraagt 400 mrd; het ABP is goed voor 250 mrd. Er resteert 150 mrd.

De tweede maatregel betreft toekomstige belastingontvangsten die besloten liggen in de overige pensioenvermogens (exclusief ABP).
Dat is een bedrag van ongeveer 215 mrd; een derde van 650 mrd. Dat kun je in rekening brengen bij de pensioenfondsen, in ruil
voor toekomstige belastingvrijstelling van pensioenen.
Zo maken we een eind aan de situatie die toestaat dat er gemiddeld pas 25 jaar nadat het inkomen is verdiend, belasting wordt betaald.
Bij een omslagstelsel als in Duitsland gebeurt dat niet.

Voor de toekomst maakt dat niets uit. De belastingaftrek over betaalde premies wordt direct (voor een deel) gecompenseerd door de belasting
over de uitgekeerde pensioenen. Als de premies ongeveer gelijk zijn aan de uitkeringen (zoals hier het geval) is het netto resultaat voor iedereen
gelijk: premiebetalers hebben minder aftrek, over de uitkeringen wordt geen belasting betaald.
De 215 mrd is een eenmalige afrekening met het stelsel uit het verleden, te gebruiken voor aflossing op de staatsschuld.
Er resteert een staatsvermogen van 65 mrd. Terwijl er nog 435 mrd over is voor de overige netto (niet overheids-)pensioenen.

Iedere econoom en menig politicus weet dat onze pensioenvermogens een belangrijke component zijn van de rijkdom van Nederland. Maar er
rust een wonderlijk taboe op het trekken van consequenties.

Keurslijf

Waarom accepteren we het Europese keurslijf dat de staatsschuld niet meer mag bedragen dan 60% van het nationaal inkomen terwijl zelfs
in Wikipedia staat dat je voor zoiets als het ABP moet corrigeren?
Dat moet voortkomen uit angst. Angst voor herhaling van het WAO drama uit de jaren tachtig, toen we de zieke man van Europa waren.
Angst dat we domme dingen doen als we zeggen dat er geld is. De angst is zo diep geworteld dat we al ruim dertig jaar bezuinigen, zo lang
dat niemand zich kan voorstellen dat het niet meer nodig is.
We kweken maar overschotten met tekorten elders in Europa als logisch gevolg, verwaarlozen belangrijke overheidstaken als onderwijs en
knijpen op ambtenarensalarissen en -pensioenen.
We zijn de oude vrek van Europa, die zijn geld oppot en zijn kinderen niet naar school stuurt omdat dat te duur is.

Nederland is allang niet meer de zieke man van Europa. We zagen de afgelopen decennia een spectaculaire toename in de arbeidsparticipatie
van vrouwen en ouderen. Precies wat nodig is om de vergrijzing op te vangen. En die sparen allemaal via pensioenpremies. Zo veel dat onze
pensioenvermogens tot minstens 2060 zullen blijven groeien.

Ik heb het over de rommelkredieten voor de aankoop van een huis van vele Nederlanders waarvan op het einde van de rit het volledige kapitaal moet opgehoest worden.

jogo · 1 juni 2012, 06:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Nee het is gelul!.

De Belgen hebben geen enkele verdienste bij de totstandkoming van de Belgische staat!.
En dat is een historisch FEIT!..

En dat van Nederland uit de EU....waar kan ik tekenen??..

Jeff

Het bewijs geeft ge zelf ,ge spreekt over Belgen ten tijde van de totstandkoming van de Belgische staat.

edwin2 · 1 juni 2012, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Het bewijs geeft ge zelf ,ge spreekt over Belgen ten tijde van de totstandkoming van de Belgische staat.

Wij, in het noorden, mogen onszelf ook Belgen noemen.
Kijk maar naar oude landkaarten van vroeger.

Het Oosten · 1 juni 2012, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wij, in het noorden, mogen onszelf ook Belgen noemen.
Kijk maar naar oude landkaarten van vroeger.

Dat valt nog maar te bezien. Want die kaart is maar een hersenspinsel. Caesar ja, die wist het beter dan wie ook. En de Bataven waren in ieder geval geen Belgen. Verre van zelfs. De Bataven waren collaborateurs van de Romeinen. In tegenstelling tot de Belgen.

ALA I BATAVORVM
"Keizer Augustus had een garde van zorgvuldig geselecteerde uitheemse ruiters, die Bataven heten, naar het eiland Batavia in de Rijn."
(Cassius Dio )

Bovendien:
cohors I Batavorum
cohors II Batavorum
cohors III Batavorum peditata
cohors IX Batavorum

Ja ja... het is me allemaal wat. Het doet me altijd denken aan de verhouding Nederland en Uncle Sam

Hollander · 1 juni 2012, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat valt nog maar te bezien. Want die kaart is maar een hersenspinsel. Caesar ja, die wist het beter dan wie ook. En de Bataven waren in ieder geval geen Belgen. Verre van zelfs. De Bataven waren collaborateurs van de Romeinen. In tegenstelling tot de Belgen.

ALA I BATAVORVM
"Keizer Augustus had een garde van zorgvuldig geselecteerde uitheemse ruiters, die Bataven heten, naar het eiland Batavia in de Rijn."
(Cassius Dio )

Bovendien:
cohors I Batavorum
cohors II Batavorum
cohors III Batavorum peditata
cohors IX Batavorum

Ja ja... het is me allemaal wat. Het doet me altijd denken aan de verhouding Nederland en Uncle Sam

Het is betrekkelijk schokkend hoe je gebeurtenissen uit hun context weet te zien. Als beweerd wordt dat de benaming België ook op de Noordelijke Nederlanden betrekking kan hebben dat wordt daarmee NIET uitsluitend een jou welgevallige uitspraak van een Romein als leidraad genomen.

Tweedens, Nederland heeft het weer gedaan in jouw ogen. Ditmaal dan in de vorm van de 'Bataven' door jou 'collaborateurs' genoemd. En de Belgen deden dat uiteraard niet.

verklaar dit dan maar eens:

Citaat:

Julianus recruteerde troepen, waaronder waarschijnlijk een cohort Tungri uit de Maasvallei.

Het Oosten · 1 juni 2012, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Het is betrekkelijk schokkend hoe je gebeurtenissen uit hun context weet te zien. Als beweerd wordt dat de benaming België ook op de Noordelijke Nederlanden betrekking kan hebben dat wordt daarmee NIET uitsluitend een jou welgevallige uitspraak van een Romein als leidraad genomen.

Tweedens, Nederland heeft het weer gedaan in jouw ogen. Ditmaal dan in de vorm van de 'Bataven' door jou 'collaborateurs' genoemd. En de Belgen deden dat uiteraard niet.

verklaar dit dan maar eens:

Niets van . U reageert emotioneel. De Bataven zijn historisch zeker geen Belgen. Daarover gaat het. En de Bataven waren wel degelijk collaborateurs van de Romeinen.

Hollander · 1 juni 2012, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niets van . U reageert emotioneel. De Bataven zijn historisch zeker geen Belgen. Daarover gaat het. En de Bataven waren wel degelijk collaborateurs van de Romeinen.

lees jij eigenlijk wel?

1) ik heb nergens beweerd dat de Bataven Belgen waren volgens Julius Caesar.
2) de Bataven waren net zo goed collaborateurs als de Belgen.

je zou er goed aan doen je haat richting Nederland je oordeel minder te laten beïnvloeden. Er loopt bijkans schuim uit je mond als het over Nederland gaat.